2018年07月31日 22:35
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1532405108/
その神経がわからん！その44
- 117 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)13:20:15 ID:NI8
- 友達が展覧会的なイベントに行ってきた。
私も行きたいと思っていたイベントだったから、
軽く「私も行きたいと思ってるんだよね」と相槌したら、
チケットの半券を渡されて「これ提示したらリピート割効くから！」って言われたこと。
相手は親切心だったんだろうけど、本気で引いてしまった。
作家さんを応援したいから、そんな数100円程度の割引どうでもいいよ…。
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- その友達ってアートに興味がある人ではあるんだよね。
でも考えてみれば観劇中に普通に飲み物飲んだりしてたし、
「あれっ？」て驚く瞬間も多かった。
この人はアートが好きだとしても、
文化全体に還元したいとかそういう気持ちはないんだなというか、
人間的に品が無いなと思ってこれから距離を置こうか考え中。
友やめスレの方が良い書き込みだったかも。 - 118 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)13:35:24 ID:Dm1
- アート驚く為五郎
- 119 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)14:00:14 ID:Nip
- >>117
その友達は良くも悪くも“フツーの庶民”
あなたがハイソで同レベルの人が周りに沢山居るなら友ヤメでいいと思う
けど、庶民だらけなら友達がひとりも居なくなっちゃうよ - 120 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)14:59:41 ID:YBF
- >>117
作家を応援したいなら、作品を買ってやれ。
たかだか入場料を払ったくらいで、鼻高々とかww
- 121 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)15:41:56 ID:NI8
- >>120
友達も貴方みたいな考え方だったのかな。数百円では変わらないって思ってたのかも。
上手く言えないんだけど、鼻高々っていうか「粋じゃない」って感覚なんだよね。
展覧会なんて娯楽だし、その分野で数百円をケチろうとするなら、
そもそも娯楽をしようとする資格がないって気持ちなのかも。
あと「数百円なら変わらない」みたいな考え方はやらない言い訳みたいで嫌いかな。
楽しませてもらった分の対価は支払いたい。
本当に良いと思った時は作品買ってるよ。 - 122 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)15:44:05 ID:Hb3
- 四角四面の人だな
- 123 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)15:55:48 ID:hPD
- 俺なら
>>121の方が
「粋じゃない」と思うw
- 124 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)15:56:20 ID:NI8
- >>117ですが、微妙に批判されているみたいなので、私が堅すぎるのかと心配になってきました。
日常で絶対に必要なお金ならともかく、娯楽、しかもクリエイターの対価となる部分を
ケチるなんて…という感覚だったのですが。
似たような例で言うと、
その友人が喫茶店で「ケーキだけ」のような注文をするのにもモヤモヤしていました。
雰囲気込みのちょっと良いカフェなんだから、1000円足らずのドリンクを節約しないといけないなら、
そもそもお店に行かなきゃいいのに…と。（お店に行きたいと言ったのは友人です）
友人が金欠だからマックしか行けない、展覧会に行けないと言ってくれたら、私もそれに合わせます。
でも自分から行きたいと言う割に、そこをケチるの？そこのマナーは無視するの？
と感じる部分が多くてストレスなんだと再確認しました。
私が堅すぎるだけかもしれませんが、やはり価値観が合わない相手のようなので
徐々に距離を置こうと思います。 - 125 :名無し : 2018/07/30(月)16:00:53 ID:pjv
- >>124
貧乏馬鹿にしてるの丸出しだな
カフェでケーキ頼んでるならいいじゃん
展覧会も割引をうたってるなら利用してもいいじゃん
今まで彼女に合わせてたんなら、あなたの懐事情も似たようなものかと思った友人の優しさだよ
どうお金を使おうとするかは本人の勝手でしょ
自分の出来る範囲で迷惑かけずに楽しんで何が悪いの？
あなたと縁が切れる方が友人にとってもいいと思うわ - 126 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)16:07:49 ID:NI8
- 正直なところ誰もが友人を批判するだろうと思っていたので、
私側が叩かれて戸惑っている部分があります。
もうひとつ、友人に対して「えっ…」と思った大きな出来事なのですが、
公園でパフォーマンスをしているアーティストが気になったみたいで
10分ほど足を止めてパフォーマンスを見ることになりました。
友人は結構楽しんでいた様子だったのですが、
「じゃあそろそろ行こうか」とそのまま立ち去ろうとしたので、
私が申し訳なく思って友人の分も投銭しました。
ほんの少し見ただけならともかく、10分近く、しかも楽しませてもらったんだから
100円程度でもその対価は支払うべきなんじゃないでしょうか…。
これも私が堅すぎでしょうか。「ほんの少しでも楽しませてもらったら、
少額でも対価として金銭を支払うべき」という考えです。
友人と距離を置くのは自分の中で決定済みですが、
私の考えが少数派なら、そのことを自覚して生きていきたいとは思います。 - 127 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)16:17:12 ID:yYn
- >>124
数百円の入場料がクリエイターの対価になると本当に思ってるの？
場所代が回収できればそれでよい、お金より沢山の人に見に来てもらいたいから
半券が割引券になってる可能性はないの？
正否は置いといて、あなたのは「お店は・クリエイターはこの方が喜ぶはず」
という思い込みの押し付けな気がする
心が綺麗なのかもしれないけど、ちょっと夢見すぎかな
関係がギクシャクする前にFOしてあげるのが友達のためかもね - 128 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)16:20:13 ID:NI8
- >>127
ただの「半券を持ってきたら割引！」だったら、私もここまでモヤッとはしません。
「リピーターの方への感謝の割引」というサービスだったので、それはちょっと…と感じました。 - 129 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)16:26:07 ID:NI8
- >>127
正直、私には貴方の方が「場所代が回収できればそれでよい、
お金より沢山の人に見に来てもらいたいから半券が割引券になってる可能性はないの？」
と理由をつけてケチろうとしているように感じてしまいます。
リピーター割はリピーターの為のサービスなのだから、
リピーター以外の人間が使おうとするのは、
正規の値段を不当な方法でケチろうとしているだけにしか思えません。
そして私にとって、不当な方法でケチるということは、クリエイターへの礼を失する行為に感じます。 - 130 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)16:48:13 ID:h7J
- >>129
まあまあ。
十人いれば十通りの考えがあるんだし、
そういう考えもあるんだなーで一旦受けとめておけばいいと思うよ。
自分に合うかどうかは別の話。 - 131 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)16:58:46 ID:q7W
- >>126
半券はあなたが使わなければいいだけ
ケーキだけ食べるのも客の自由
パフォーナンス見ても投げ銭に値しないと思えばなくていい
あなたとは合わないかもしれないけど神経わからんほどでもない
割引受けたいからあなたの半券頂戴とか
ケーキセット頼んであなたは紅茶、私はケーキだけ食べるとか
リクエストまでしたパフォーマーに投げ銭なしとか
それぐらいでないと - 132 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)17:43:24 ID:tC2
- どうしても友人がケチ。って言って欲しいんだね。
あなたが友人の事、嫌いなのはすごく感じる。
友人と一緒に過ごす時間が苦痛に感じるなら、無理に付き合う必要は無いよ。
友人の行動の一つ一つが悪い方に気になってるようだし。
あなたには、あなたの価値観に合う別の友達ができると思う。 - 133 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)17:44:05 ID:Q9w
- 私はわかるなー
自分が作品を出しているアーティストだったとしたら、
路上パフォーマーやカフェ店員だったら
入場する分、席を貸す分、想定する客単価があるだろうし
自分だったら払って欲しいっていう額は払いたいと思う
それをしない人は、サービスを提供する側になったことがないなど理由はあると思うけど、
自分さえ良ければいい人なんだなって判断する - 134 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)18:17:28 ID:eMm
- 私もクリエイターの端くれだけど
「自分の技術料は○○円！それ以下には絶対にびた一文もまけない！」なぁんて事は思わないし
むしろ惚れ込んでくれる人が少しでも多くなって欲しいから
自分の技術が多数の人の目に触れるように色々な手段を講じて集客を優先するよ
「定価を払う価値が無いから行かない」=0より「割引き効くなら行ってみようかな」=1の方が
比べようもなく価値があるもの - 135 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)18:30:49 ID:g3i
- 路上パフォーマーと展覧会は、ブツブツ言うほどではないけど、少しはわからんでもない
でも、カフェについてはさっぱり理解できん
きちんと対価払ってるのに、なんの文句があるのかと - 136 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)18:47:14 ID:hPD
- >>126とか>>133の考え方はいい事だと思う
ただ、ここで叩かれてるのは
価値観が違う他人をsageようとする意志が見えてるから
貴方たちがsageてる価値観は世間一般には許容される程度の価値観なわけよ - 137 :■忍法帖【Lv=0,作成中..】 : 2018/07/30(月)18:54:33 ID:qYB
- 価値に対して相応の対価を払いたいという感覚はわかるが、喫茶店の話はよく分からんな
注文したケーキの代金は払って注文していない飲み物の代金を払わないのは当然だろう？
それとも喫茶店の席代として飲みもしない飲み物を注文しろってことなのか？
ただのいちゃもんにしか聞こえん - 138 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)20:28:50 ID:4NZ
- いきなり、価値観の違いを見せつけられてドン引きしたから、ここでグチりたくなる
気持ちもわかるけど、
せっかくの相手の好意、ありがたく受けりながら使わないとか、
「ごめん、私そういうの好きじゃないんで・・」
な感じで、相手を傷つけないように、うまくお断りするとか、
そういったスルースキル身につけたほうが、人生より充実するんじゃない？
芸術好きで、小さな不正でのせっこい節約が嫌いな、あなたならなおさら。
- 139 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)21:32:30 ID:oR0
- >>138
だよね
ID:NI8の価値観自体は素晴らしいと思う
ただ、それを他人にも求めるのが、ここで叩かれるるんだと思う
ID:NI8はもっと肩の力を抜いて他人の価値観も認めていけたら
人生、生きやすくなるんじゃないかね - 140 :名無しさん＠おーぷん : 2018/07/30(月)22:32:19 ID:CB0
- そんで117さんは展覧会に行くのかしら
正規の料金だろうが100円引きだろうが、まずは足を運ぶことが第一でしょ
見に行ってもない奴が、料金払って見て来た人に「文化に対価を払う気がないんだね」と
呆れる権利はないんじゃない？
行ってきなよ
作家さん喜ぶよ
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コメント
文化全体に還元wスケールでかいな
報告者に聞いてみたい 『中抜き』って言葉、知ってる？
俺的には3割以上なら不当と感じてしまうんだけどｗ
醜いなぁ･･･
あとからあとから、こんなこともあったあんなこともあったって。
勝手に友やめすればいいじゃない。
友達にとってもその方がいい。
展覧会とか美術展で、割引使わないから
作家に喜ばれるとかは無いよね
会場代やら含めてのパッケージ販売ってか
作品レンタルだから安く見た所で何の影響も無いよ
美術展でバイトした時に色々聞いたけど
主催者側は来場者数の方が重視してるみたいよ
言いたいことはわからないでもないけど
、この人の前で新聞屋でもらったチケットとか
優待で入ったら何言われるんだろうねwww
対価を払うって考え方のできない人間は物事を楽しむのが下手な印象
割引したら作家さんの実入りが減るとかそういうことはないだろ
主催した団体の儲けが制限されるだけ
リピート割引は「自分とこの儲けはある程度確保できれば十分だから、気に入ったら何度でも来て！
作品見ていって！作家さん覚えていって！」ってことだろう
入場料とは別に、中で作品を買うこともできるんだったら
割引に引かれてリピートしてきた人に、度々作品買ってもらう方が、確実に作家の収入になる
もしそうならめっちゃ作家さんのためを考えてるやり方だし
わざわざ報告者を連れて行った友人は、より多くの人に作品を見せるために貢献したんだから
割引にぶつくさ言ってる報告者よりよっぽど作家にも文化にも貢献してる
友人を叩いてほしいのはわかった
しかし、ネットに次々と叩いてもらえる材料を投下するって
本当に相手は友人なのか？
報告者が高尚?なのは非難しないが、友人と呼ぶ相手を叩いてほしくて躍起になってるのは見苦しい
118に笑ってしまった悔しい
聞くだけ聞いて逃げるなんて枠じゃないねえ
ただの意識高いアテクシ案件だと思うが
主催者が作家と合意のもと、より来場者の裾野を広げるために講じた施策に難癖つけるのがかっこいーのかね
この人の価値観が素晴らしいとか言ってる人いるけど、こういうのを人に押し付けようとする、気に食わないことに賛同を求めようとする、そういうのまで含めてこいつの価値観だろ
どっかだけ抜き出して「価値観が素晴らしい」はねーと思うわ
女性にありがちだよね
意気揚々と自分に賛同してくれると思ったら予想外の反応に困って後付けで必死に友人を叩かせようとする
表向きは客観的な意見を求めてるような体でいるのが本当に醜い
ウザイ人だな。自分なりのポリシーを持つのはいいけど人に押し付けすぎ
一歩間違うとアスペよりの潔癖ともいえる
報告者と報告者友人、どっちと友人になりたいかと聞かれたら友人さんだわ
友人が非常識！って言ってもらいたくて後出しのオンパレードw
こんな人のこと馬鹿にしてばっかりの友達ならこっちから切りたいわ
性格の悪さとしつこさが文面から出てて最悪
勝手なマイルールで自分どころか他人も縛ろうってのが見苦しい
優待や割引で入場しようが、客が大道芸にチップを払わない奴がいようが、主催者や演技者はそういうもんだってのは織り込み済みなんだよ
※13
いや、男でも思ったような叩き反応来ないからって、焦って後出し後付け時にはでっち上げエピ追加はいくらでも見る
意識高いのは結構だけど、それは人に対して振りかざすもんじゃないだろうと
興行に関して無知なのはともかく、「そんな数100円程度」の割引を使わないことや
投げ銭を入れることで芸術文化のパトロン気取りになれるのは安上がりだねｗ
その程度で粋だとか粋じゃないとか資格云々という辺り
この人にとって展覧会や個展は相当に特別な贅沢的なものなんだろうね
※13
はいはい、そうだね、女は醜いね
毎回毎回同じようなコメント残せてたのしいでしゅねー
マウント取りたい報告者が
後付けで関係ないことを関連付けてるだけだと思うけど
映画館のレディースデーとかファーストデーの割引きも、飛行機なんかの早割も、スーパーのお総菜の値引きも、ありとあらゆる割引き値引きを一切使ったことありません！っていうなら、同意してやらんでもない
自分に都合の良い割引きは受け入れて、友人の行動だけを非難したいなら糞食らえだな
作家側だけど、数百円の入場料をケチって良いから
その作家のグッズを何か数百円買ってくれたほうがありがたい
鼻の下を全力で殴りたいくらい、面倒なゴミだな
行きたいと思っていてまだ行ってない人だから割引あれば思っていることを実行してくれるかな？って気持ちでくれたのかもしれないしね
また女の聞いて聞いて共感して日記かよ
かってにしろや
そもそもリピート割は同じ人が何回も見るためのサービスであるわけで、
そういう小さなルール違反を絶対にするなと叱責したりしないけど
推奨することには少し違和感を感じる
こいつがkindleのお試し無料や半額セールで本を買ったことがあったら笑うわw
君は正しい、友人が悪い。だから友人と縁を切ろうとする君は間違ってない。
こう言われたいだけなんだろ？
どっちが正しいかなんて正解のないようなものはどうでもいいけど、お前が友人嫌いで縁切るんなら、お前の責任で切れや卑怯者。
圧倒的上から目線ｗ
こういうタイプは作家が儲かってたら芸術をお金儲けの道具にしてる清貧であるべきって言い出すよ
他人の意見聞く気ないなら、私に賛同するコメントだけして下さいって言え
報告者は好きな作家が次々とクラウドファンディング始めたらどうするのかな
もちろん一番高いコースで応援してくれるんだよね？
作家に貢献したいらしいが、何故ほかの作品を買おうとかそういう方向で貢献しようと考えないのかねえ。
結局勿体ないと言う恥ずかしい行為を友人に押し付けて自分はその割引等にぶら下がるとかお友達カワイソ。
結局せこいのはあなたも同じですよ。というよりむしろ図々しいのは１だと思った。
１枚の好きなＣＤを何度も聞く人と
握手券付ＣＤ大量買いする人って感じかな？
※35
握手券付ＣＤ ×
選挙ＣＤ ○
クリエイター側だけど儲け欲しくないといったら嘘にはなるけども
多くの人に自分の作品見てもらいたい、一人一人に自分の作品ひとつでも多く覚えてもらえれば
取り敢えずいいので友人みたいな使い方でも気にしない
作家応援と言うなら展覧会来ず、その分の入場料分で
作品印刷されてるパンフやグッズ身内へ配布してくれる方が儲けあるｗ
見栄っ張りなら見栄っ張りなりに最後まで格好つけろ
中途半端に曲げて、他人下げて自分を上げる真似なんかすんな
金だけを使って自分を上げろ
リピート割をこっそり横流しされたら私もちょっとひく
本人は良かれと思って言ってくれてるんだろうけど
その人が行った展覧会に行きたいと言ったら割引できる入場券をくれる人なんて
良いお友だちだと思うけどなあ
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