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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:11:46.096 ID:LCVXXpqv0

「子供の頃の絵は写実的で文句なしに上手！」←大人になってからの絵が意味不明なのは変わりないよね？
「キュビスムを創始した！偉大！」←へーそれで？結局どこが魅力なの？
「歴史を勉強しないとピカソの良さは分からない！」←素人に良さが分からない芸術って価値あるの？

これもうピカソの絵は単にヘタクソな裸の王様ってことでいいよね？


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:12:18.468 ID:6UthKfyc0

いいよ


4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:12:55.704 ID:AmFKoUpL0

でもお前の絵よりピカソの絵の方が欲しい


5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:13:26.249 ID:LCVXXpqv0

>>4
ネームバリューに踊らされてるカスってことだね

なぜゴッホは貧乏で、ピカソは金持ちだったのか?

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:13:44.840 ID:oU71LEvN0

でも実際あのギュビズムができた当時、芸術界がどういう感じだったかというのがわかってないと
理解できんと思うわ
なんで急にこんな変な絵描きだしたのって思うだけだ


8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:13:48.898 ID:WSzpEib30

いいと思う人たちが居て、その人たちが大金を出すからいい作品なのだ


10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:14:03.192 ID:+gJu+xjI0

ボブネミミッミみたいなもん


11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:14:06.323 ID:+KAjNj5w0

でも俺ピカソより酷い作品たくさんあると思うんだ


13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:14:35.881 ID:jRt/f+tHa

実際絵が良いというよりピカソが描いたから良いってのが大多数だと思う


14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:14:43.289 ID:aIU+l2Z40

普通にラッセンが好き


15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:14:45.471 ID:gZsHpfYJ0

絵は理屈じゃなく感じるものだから言葉で説明してもしょうがない


16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:14:46.719 ID:hRJ5pSpG0

ベルセルク描いてた人がギャグ漫画日和描き出したんだぜ？すごくね？


20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:15:29.835 ID:ypbUG4iPr

俺らに言うな
芸術家か評論家に言え


21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:15:31.363 ID:VzbshZb60

お前の感性がゴミなだけじゃん


41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:21:52.433 ID:LCVXXpqv0

>>21
ピカソを褒めそやす人って決まってこんな風に見下したポーズ取るけどさ
結局ピカソの良さが自分でも分からないから逃げてるだけにしか見えないんだよね


22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:15:58.905 ID:EhcY8G9M0

サインみたいなもんだろ
お前のサインとか誰も貰わないけど有名人のサインなら欲しい人が一定数いる


25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:16:19.866 ID:QvyzjUEj0

価値と所有欲
絵なんてそんなもん


28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:17:54.551 ID:fe58cbzR0

本人がそう思うならそれでいいんじゃね定期


32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:18:47.559 ID:017C0oTL0

とりあえずおっさんがすげえ！って褒めて高い金で取引したらいい絵になる
ゴッホとかこのスレに群がる馬鹿は褒めるんだろうが
生きてる間はゴッホの絵は焚き火の燃料くらいにしかなってない


33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:19:00.491 ID:xdPqSCq60

なんか一生懸命論破した気になってるところ申し訳ないんだが
絵画なんてネームバリュー全振りだぞ


37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:20:43.850 ID:c06OXADd0

＞＞「歴史を勉強しないとピカソの良さは分からない！」←素人に良さが分からない芸術って価値あるの？

素人にも分かる作品以外価値なしなんて言ったらこの世は大衆向けばかりの凡庸な作品ばかりになるぞ
一部の人にしか分からない作品はその一部の人に受けている時点で価値がある


59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:26:45.054 ID:LCVXXpqv0

>>37
いやいやそれは違うでしょ
レオナルドダヴィンチとか伊藤若冲は一般人にも人気あるけど迫力あるし凡庸とは言えないじゃん
でもピカソの絵には一般人を圧倒する迫力ってないよね　ただのヘタな落書きにしか見えない


68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:30:26.543 ID:voR7n9YM0

>>59
ダヴィンチと若冲は「一般論」にして
ピカソは「落書きにしか見えない」と自分の感想だけ語るってどういうこと？


78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:38:40.920 ID:LCVXXpqv0

>>68
あーじゃあどっちも一般論にしていいよ
ダヴィンチとか若冲は一般人にも愛されてるけど決して凡庸な作品じゃないよね
一方ピカソは大半の人間には理解し難いしそれどころか評価してる連中もピカソの良さをちゃんと説明できない
この差って一体何なんだろうね


122: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 23:55:16.530 ID:0/oo3MNq0

>>78
なんだろね
キュービズムは当初ぼろくそ言われてたけど
後で売れ出した、ただそれだけなのかな


131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/03(金) 01:09:17.536 ID:h+VFR/TNp

>>122
それはあるだろうな
印象派だって最初はボロクソ言われてたみたいだし


135: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/03(金) 01:39:19.594 ID:Ic41aRhn0

>>131
あぁそうそうそう
それでいう共通点は同時多発的に連携とりながらやってたら
なんか動きだしたのかもね

んでピカソ周辺は特に印象派から嫌気がさしてひきこもってたセザンヌの形のとり方を原点だといったり
セザンヌっていったら４０すぎて妻子もちがばれて親からの仕送り減らされるような売れ方なのに、まあ
前代未聞と言ったり流れは継いでると言ったりどっちにしろそういう動きを集団で作りたがってたのはあったのかな（長文すまそ）


38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:21:07.127 ID:gm1MR8hL0

絵に限った話じゃないだろ
凄いやつがやったから凄い


43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:22:37.388 ID:2uYikYR/0

3次元を平面にとらえる
これは正直間違った進化だと思うんだ


46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:23:34.015 ID:AaukT+S80

芸術が一般庶民による上手下手とかいう評価からかけ離れていった結果


55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:25:40.776 ID:VzbshZb60

分かんない！だからゴミ！とか小学生かよ


62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:27:42.738 ID:2uYikYR/0

でもお前らがもしも絵画に興味が出てきて色々見て回って勉強して絵を理解したときに
必ず行き当たる
そして絶望する


64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:28:19.687 ID:gm1MR8hL0

大衆受けと自分の色のバランスを取れるのがプロ
分かる人には分かるは甘え


69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:30:55.257 ID:pq3uR5vV0

ピカソは大衆に向けた絵ではなく評論家に向けて描いてたってそれだけの事、一般人に受けないのは仕方ない
人のためにスキルを上げ努力する画家が多い中で自分のやりたい放題しかやらない異端児が混ざってたら目立つだろ


71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:31:46.284 ID:+/hm7B0qK

剛力彩芽の価値は俺達にはわからないが
さんまやZOZO社長にはわかるみたいなもんか


73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:33:40.513 ID:ON9ntu520

ピカソが凄いのは、ぶっちゃけ意味不明な絵なのに実際に目の前で見るとなんか分からんけど凄まじいところ

現代美術とかたまに見ると本当に意味不明な、ん？思想だっつって金取たいだけ？ってのと
なんか分からんけど執念みたいなゾゾッっと来るものがあったりする


80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:41:51.448 ID:+/hm7B0qK

何が正しく何が価値があるのか
結局発言力がある人間に流されるというか指針になってしまうよな絵に限らず何でも
そうでなければ多種多様の価値観で溢れかえり流行やまとまりは生まれない


81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:44:27.272 ID:ik71R7Vs0

お前ら
日本の萌えアニメではシコれても
ディズニーのキャラではシコれないだろ？
そういうことだって
絵なんて価値観の違い

浮世絵とか平安絵巻とか
冷静に見れば下膨れ醤油顔のブサイクな絵だけど
なんかいいと思っちゃうだろ？
育った環境　国の違い
ピカソなんてよその国のもんなんだから
無理に理解しようとしなくていい


84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:45:28.014 ID:J+rwFwnra

立体を平面に落とし込む 世界をそう見れるってところが天才
別にそれが何に役に立つなんてことはないけど
どんなに頑張っても脳が無意識的に立体は立体として認知するがそれを意識して平面として捉えられた
意識外に存在する働きを新たに操作したり発見できるのがやはり天才
ニュートンの重力然りフロイトの無意識然り天才の所業だと思う


88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 22:51:45.719 ID:bnN6Xdyop

ナウシカ＝ダヴィンチ
ラピュタ＝ルノワール
AKIRA＝ピカソ

こう？


112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 23:28:09.911 ID:bnJPNa5ip

逆
どちらかとちてばピカソが裸の王様であることを指摘している側

むしろ萌絵や写実的絵画のほうがわからない
それこそ文化的な背景があり「良い」と思いこんでるだけ
もしそうでないのだとしたらそれらの良さを説明してほしい


116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 23:44:09.981 ID:bnJPNa5ip

当時、写実的絵画を評価していた奴等こそそういう芸術との「良さ」を説明できなった
だから結果的にはピカソのしていたことのほうが説得力をもちえた

ピカソを否定しようとすると否定したほうがむしろ裸の王様的立場になる
そういう意味でもほとんど無敵の立場(ちなみにデュシャンもそれ)


117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/02(木) 23:46:35.973 ID:YCo9Y+sKa

ダリとかエッシャーとかの良さは分かるがピカソは分からんわ

でも芸術って感じるものだし絵の良さの解説なんて聞くやつも語る奴もアホ


125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/03(金) 00:02:52.865 ID:6fIGu3gw0

ピカソのキュビズムは傲慢さの裏返し
どーだお前ら、これが理解できるか？出来たとして自分でこれを産み出せるか？っていう鬱屈したプライドの露出


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もっと知りたいピカソ 生涯と作品 (アート・ビギナーズ・コレクション)
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元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1533215506/