1 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:25:26 ID:N82
（生活費その他稼いできてるのに趣味まで奪うのは）いかんでしょ
【悲報】おっさんワイ、ガチでヨッメにゲーム課金をやめるよう責められ中
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533432326/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1533432326/
2 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:25:51 ID:kAE
これは正論
4 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:27:08 ID:OQZ
課金の額による
5 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:27:21 ID:0kw
1万までなら許される
3 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:26:50 ID:E72
いくら課金しとるんや？
何万もしとるならそら文句言われるやろ
6 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:27:33 ID:N82
>>3
普段は５万くらいでたまに10万程度や
7 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:28:07 ID:E72
>>6
これはアウト
14 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:30:45 ID:paU
>>6
うーんこの
20 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:00 ID:Aur
>>6
これ嫁さん悪くなくて草
28 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:33:12 ID:uUl
>>6
ものには限度というものがあってな
40 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:36:44 ID:dTp
>>6
ワイは今5000円の課金でメッチャ悩んでるんだぞ…
11 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:29:48 ID:Ddl
>>6
これは草
無駄金やん
16 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:30:51 ID:N82
>>11
宝具5の水着ネロ見れるから満足なんだよなあ
9 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:29:01 ID:Srm
ワイのアネ夫婦もそれでガチ喧嘩してたわ
男ってほんと馬鹿
10 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:29:16 ID:N82
いや現状の給料と課金額のバランスは取れてるんや...貯金もできとるしな
でもヨッメが家の頭金もっと増やしたいからお前の出費減らせとか言い出しやがったんや
13 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:30:12 ID:OQZ
>>10
家に関してのイッチの考えは？
19 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:31:55 ID:N82
>>13
そら戸建買うつもりでそれなりの貯蓄はしてきとるで
単にヨッメが家にもっと金をかけたいって言い出しただけや
家なんてそんな広くてもしゃーないやろ
24 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:42 ID:OQZ
>>19
課金云々よりそこの話し合いのが重要ちゃうか
18 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:31:42 ID:Gwv
別に個人の自由やとは思うけど流石にそれは使いすぎやと思う
22 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:07 ID:mr4
5万程度で宝具５に出来ないやろ
天井ないから月に10万使うのは当然やな
26 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:56 ID:N82
>>22
水着ネロは15でいけたゾ
沖田オルタは10入れて3で諦めたわアレほんまクソガチャやった
32 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:34:36 ID:mr4
>>26
宝具５にしようとするから悪い 1体で我慢しろ
35 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:35:28 ID:N82
ヨッメ擁護民多すぎやろ...
お前らホンマはみんな女の者やろ
>>32
倍率が全然違うんだよなあ
あと何より愛がね
44 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:37:27 ID:tD7
>>35
こんなやつと結婚した嫁がかわいそうや…
まあ嘘松やさすがにこんなんw
31 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:34:18 ID:I9V
自分が悪くないと思ってる時点で感覚麻痺してるな
やべーやつ
41 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:36:51 ID:NF9
>>31
ゲームする事で仕事のダメージを回復できるって認識になっとるから
ゲーム辞めたら仕事が出来なくなるって認識なんや
別なものに置き換えられればええんやけどな
25 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:45 ID:g2c
課金って金の無駄遣いよなホンマにw
30 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:33:50 ID:8KE
家は何十年も使い続けるけど今の趣味は一年持たんかもしれんのやぞ。慎重に考えた方がええぞ
33 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:35:13 ID:JnW
女の感覚だと月収100万でも5万の課金は許されないぞ
37 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:35:51 ID:iTi
年収が日本の平均より遥かに上なら金持ちの道楽レベルだしセーフ
平均かそれ以下ならただのアホ
46 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:37:35 ID:N82
いやいやなんか勘違いさせたかもしれんすまんな
別に課金で生活が逼迫しとるわけではないんや
ヨッメが家により金をかけたいってわがままを言い出しただけやで？被害者はワイやろ
51 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:17 ID:JnW
>>46
誤解してませんが？
56 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:52 ID:mr4
>>46
そら嫁が悪いわ イッチは自分で稼いだ金で貢いでるだけやのに
59 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:39:22 ID:Ysn
そら他人から見たらゲームに金使うとかアホくさいからやろ
課金に対する熱意を脳内の嫁に伝えろ
63 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:40:25 ID:N82
>>56
>>59
理解者がおってくれたか
多分反応的に学生の子が多いんやろなあ
52 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:32 ID:upe
ワイもfgoに課金してるけど嫁と話し合って2人で2万ずつやで
62 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:40:12 ID:ga9
ヨッメ「自分で金稼いでから自由に課金しろ！」
ムッスコ「おかのした」
ワイ「はえ〜ええこと聞いたわ」
ヨッメ「ダメです」
なんやコイツ...
50 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:07 ID:flY
収入次第やろ
例えば30万40万でその額やったら怒って当たり前やが、1000万くらい稼いどるならそんくらい許してやってほしいわな
63 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:40:25 ID:N82
>>50
世帯で1000は超えるけどワイ単体ではまだ3桁や
65 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:41:00 ID:flY
>>63
小遣いはどんくらいや
68 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:42:44 ID:N82
>>65
生活費貯蓄等ひっくるめて30はヨッメの口座送りで残りはワイの自由
ヨッメも働いとるんやし別に少なくはないやろ
むしろワイの小遣い少なすぎンゴ...
70 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:43:46 ID:iTi
>>68
回答になってなくて草
75 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:44:53 ID:NF9
>>70
世帯合算1000万より少ない三桁で
その月収から30万引いた残りが小遣い
67 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:41:56 ID:Yrz
育児資金ちゃんと貯めてる上で言ってるんか？
1人3千万は大げさやろと思わんでもないが
73 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:44:27 ID:N82
>>67
貯めたるわ学資保険も入っとるしワイの死亡保険もそこそこええの入っとるしな
家のこと車のこと子供のこと全部払った上での課金やぞ
77 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:45:38 ID:mr4
自分で稼いだ金の使い道がゲームだけやっただけやろ
嫁に生活費渡してるんやしな
78 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:28 ID:N82
>>77
ほんこれ
ヨッメを説得するための良い意見を求めてスレ建てしたらこれやで
103 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:45 ID:gzS
>>77
独身ならそれでええと思う
家庭あるなら金の使い道を話し合うのは当たり前やろ
80 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:51 ID:flY
ワイは割とイッチ寄りやな
ていうか、この前もペルソナコラボ、ドリフェスのためにボーナスからこそっと５万抜いたら嫁にバレて怒られたわ
79 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:32 ID:LlQ
イッチがもし収入減ったりすることがあった時に課金額も比例して減らせるならまあええんやないの
てかまだ3桁とか言えるレベルに収入あるのにソシャゲにハマってるのが…いや人の趣味に口出すのもどうかとは思うけど
ワイはソシャゲすぐ飽きるからそこまでハマるのがわからんだけやな
81 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:58 ID:E72
毎月5〜10万課金しとるんやろ
月平均7万と仮定すると年間84万や
つまり年収約1000万の8%以上もゲームに使っとることになるんやね
83 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:47:18 ID:DRb
こんなところで愚痴るよりちゃんと話し合った方がええぞ
ここに書いとる主張含めて
86 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:47:22 ID:FuY
10万は無駄やな
ヨッメに一理ある
87 :【60】:2018/08/05(日)10:47:50 ID:e4j
>>86
他人が決めることじゃなくイッチが必要と思えばええやろ
107 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:53:31 ID:FuY
>>87
ほならスレ立てて他人の意見なんて聞かずに自分で決めればええやん
110 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:56:18 ID:N82
>>107
あーそれやな
多分自分自身ヨッメに全面反対しようと思いつつ若干迷いがある感じなんやな多分
課金が間違っとるとは思わんけどヨッメのことを無碍にしたいわけではないしなあ
112 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:56:50 ID:N82
でも今年は水着ジャンヌ出るしとりあえずそれは宝具マにしてから考えるわ
89 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:48:28 ID:flY
その額で納得させたいなら、他の個人的な出費を全てなくさないかんな
ワイは他は全く使っとらん
お金も入れとる
だからゲームだけには使わせてくれってな
90 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:48:30 ID:NF9
まあでも息抜きのゲームでも数万はやりすぎな気がするで
無駄遣いをしたいという衝動でもあるんやないのか？
91 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:49:38 ID:0kw
ソシャゲに課金するくらいだったらコンシューマ買ったほうがマシやん
94 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:50:52 ID:flY
>>91
ただ、リアルタイムな優越感とかはコンシューマでは味わえんやん
課金する理由なんてそれやぞ
92 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:49:55 ID:doR
それでブレーキが利かんようになって一時毎月60万使いよっててんやわんやになった奴おるで
98 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:51:34 ID:LlQ
>>92
それが一番怖そう
収入の一定の範囲内でやれるなら文句はないと思う
そこまで自分をコントロール出来るならそもそも重課金しない気はするけど
100 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:29 ID:flY
>>92
これを思い出した
http://hamusoku.com/archives/9560178.html
97 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:51:28 ID:E72
このイッチの何が問題かって
自分が間違っとる可能性を全く考えず
ひたすら自分が正しいと連呼しとることやな
99 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:09 ID:Srm
あんなんゲームでもなんでもなくてただのギャンブル依存やしなぁ
しかもギャンブルと違って金のリターンはない
いくら稼いでてもギャンブルやめてって心理は普通の神経やと思うで伴侶からしたら
108 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:55:15 ID:LlQ
イッチの意見が完全に間違いとは言わんがヨッメを説得する前提なのが争いの元なのでは
まあ仕事のストレスを何かにぶつけたくなるのは分かるけど
113 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:56:57 ID:flY
ここまで家庭内の金額が不透明過ぎるから何とも言えんな
例えば嫁が無駄金全く使わず家のためにせっせと働いて家事してるんなら、イッチは考えた方がいい
でももし嫁が服やらバッグやら買ってるのなら、全然問題ないと思う
114 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)11:07:02 ID:Srm
このご時世金はいくらあっても足らんからな
不自由なく専業させてるなら文句言われる筋合いないってのは一理あるが
共働きの時点でどれだけ稼ごうが家にいれてようが余剰分だろうがイッチだけの金ではないんや
結婚ってそういうことやろ
105 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:51 ID:NKP
そのうちゲーム飽きるかなんかで終わったらすげー後悔しそうやな
115 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)11:46:35 ID:OQZ
ちゃんと読めばイッチそない悪くないんやけどなぁ
金かけすぎやけど、生活に余裕があるならそれでええ
116 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)12:09:59 ID:Srm
住宅に金かけたい嫁とソシャゲに金かけたい夫で
世間の支持率が前者を上回ることはどんだけ稼ごうがないやろな
いくら課金しとるんや？
何万もしとるならそら文句言われるやろ
6 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:27:33 ID:N82
>>3
普段は５万くらいでたまに10万程度や
7 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:28:07 ID:E72
>>6
これはアウト
14 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:30:45 ID:paU
>>6
うーんこの
20 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:00 ID:Aur
>>6
これ嫁さん悪くなくて草
28 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:33:12 ID:uUl
>>6
ものには限度というものがあってな
40 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:36:44 ID:dTp
>>6
ワイは今5000円の課金でメッチャ悩んでるんだぞ…
11 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:29:48 ID:Ddl
>>6
これは草
無駄金やん
16 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:30:51 ID:N82
>>11
宝具5の水着ネロ見れるから満足なんだよなあ
9 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:29:01 ID:Srm
ワイのアネ夫婦もそれでガチ喧嘩してたわ
男ってほんと馬鹿
10 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:29:16 ID:N82
いや現状の給料と課金額のバランスは取れてるんや...貯金もできとるしな
でもヨッメが家の頭金もっと増やしたいからお前の出費減らせとか言い出しやがったんや
13 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:30:12 ID:OQZ
>>10
家に関してのイッチの考えは？
19 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:31:55 ID:N82
>>13
そら戸建買うつもりでそれなりの貯蓄はしてきとるで
単にヨッメが家にもっと金をかけたいって言い出しただけや
家なんてそんな広くてもしゃーないやろ
24 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:42 ID:OQZ
>>19
課金云々よりそこの話し合いのが重要ちゃうか
18 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:31:42 ID:Gwv
別に個人の自由やとは思うけど流石にそれは使いすぎやと思う
22 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:07 ID:mr4
5万程度で宝具５に出来ないやろ
天井ないから月に10万使うのは当然やな
26 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:56 ID:N82
>>22
水着ネロは15でいけたゾ
沖田オルタは10入れて3で諦めたわアレほんまクソガチャやった
32 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:34:36 ID:mr4
>>26
宝具５にしようとするから悪い 1体で我慢しろ
35 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:35:28 ID:N82
ヨッメ擁護民多すぎやろ...
お前らホンマはみんな女の者やろ
>>32
倍率が全然違うんだよなあ
あと何より愛がね
44 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:37:27 ID:tD7
>>35
こんなやつと結婚した嫁がかわいそうや…
まあ嘘松やさすがにこんなんw
31 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:34:18 ID:I9V
自分が悪くないと思ってる時点で感覚麻痺してるな
やべーやつ
41 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:36:51 ID:NF9
>>31
ゲームする事で仕事のダメージを回復できるって認識になっとるから
ゲーム辞めたら仕事が出来なくなるって認識なんや
別なものに置き換えられればええんやけどな
25 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:32:45 ID:g2c
課金って金の無駄遣いよなホンマにw
30 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:33:50 ID:8KE
家は何十年も使い続けるけど今の趣味は一年持たんかもしれんのやぞ。慎重に考えた方がええぞ
33 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:35:13 ID:JnW
女の感覚だと月収100万でも5万の課金は許されないぞ
37 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:35:51 ID:iTi
年収が日本の平均より遥かに上なら金持ちの道楽レベルだしセーフ
平均かそれ以下ならただのアホ
46 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:37:35 ID:N82
いやいやなんか勘違いさせたかもしれんすまんな
別に課金で生活が逼迫しとるわけではないんや
ヨッメが家により金をかけたいってわがままを言い出しただけやで？被害者はワイやろ
51 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:17 ID:JnW
>>46
誤解してませんが？
56 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:52 ID:mr4
>>46
そら嫁が悪いわ イッチは自分で稼いだ金で貢いでるだけやのに
59 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:39:22 ID:Ysn
そら他人から見たらゲームに金使うとかアホくさいからやろ
課金に対する熱意を脳内の嫁に伝えろ
63 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:40:25 ID:N82
>>56
>>59
理解者がおってくれたか
多分反応的に学生の子が多いんやろなあ
52 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:32 ID:upe
ワイもfgoに課金してるけど嫁と話し合って2人で2万ずつやで
62 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:40:12 ID:ga9
ヨッメ「自分で金稼いでから自由に課金しろ！」
ムッスコ「おかのした」
ワイ「はえ〜ええこと聞いたわ」
ヨッメ「ダメです」
なんやコイツ...
50 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:38:07 ID:flY
収入次第やろ
例えば30万40万でその額やったら怒って当たり前やが、1000万くらい稼いどるならそんくらい許してやってほしいわな
63 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:40:25 ID:N82
>>50
世帯で1000は超えるけどワイ単体ではまだ3桁や
65 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:41:00 ID:flY
>>63
小遣いはどんくらいや
68 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:42:44 ID:N82
>>65
生活費貯蓄等ひっくるめて30はヨッメの口座送りで残りはワイの自由
ヨッメも働いとるんやし別に少なくはないやろ
むしろワイの小遣い少なすぎンゴ...
70 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:43:46 ID:iTi
>>68
回答になってなくて草
75 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:44:53 ID:NF9
>>70
世帯合算1000万より少ない三桁で
その月収から30万引いた残りが小遣い
67 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:41:56 ID:Yrz
育児資金ちゃんと貯めてる上で言ってるんか？
1人3千万は大げさやろと思わんでもないが
73 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:44:27 ID:N82
>>67
貯めたるわ学資保険も入っとるしワイの死亡保険もそこそこええの入っとるしな
家のこと車のこと子供のこと全部払った上での課金やぞ
77 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:45:38 ID:mr4
自分で稼いだ金の使い道がゲームだけやっただけやろ
嫁に生活費渡してるんやしな
78 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:28 ID:N82
>>77
ほんこれ
ヨッメを説得するための良い意見を求めてスレ建てしたらこれやで
103 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:45 ID:gzS
>>77
独身ならそれでええと思う
家庭あるなら金の使い道を話し合うのは当たり前やろ
80 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:51 ID:flY
ワイは割とイッチ寄りやな
ていうか、この前もペルソナコラボ、ドリフェスのためにボーナスからこそっと５万抜いたら嫁にバレて怒られたわ
79 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:32 ID:LlQ
イッチがもし収入減ったりすることがあった時に課金額も比例して減らせるならまあええんやないの
てかまだ3桁とか言えるレベルに収入あるのにソシャゲにハマってるのが…いや人の趣味に口出すのもどうかとは思うけど
ワイはソシャゲすぐ飽きるからそこまでハマるのがわからんだけやな
81 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:46:58 ID:E72
毎月5〜10万課金しとるんやろ
月平均7万と仮定すると年間84万や
つまり年収約1000万の8%以上もゲームに使っとることになるんやね
83 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:47:18 ID:DRb
こんなところで愚痴るよりちゃんと話し合った方がええぞ
ここに書いとる主張含めて
86 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:47:22 ID:FuY
10万は無駄やな
ヨッメに一理ある
87 :【60】:2018/08/05(日)10:47:50 ID:e4j
>>86
他人が決めることじゃなくイッチが必要と思えばええやろ
107 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:53:31 ID:FuY
>>87
ほならスレ立てて他人の意見なんて聞かずに自分で決めればええやん
110 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:56:18 ID:N82
>>107
あーそれやな
多分自分自身ヨッメに全面反対しようと思いつつ若干迷いがある感じなんやな多分
課金が間違っとるとは思わんけどヨッメのことを無碍にしたいわけではないしなあ
112 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:56:50 ID:N82
でも今年は水着ジャンヌ出るしとりあえずそれは宝具マにしてから考えるわ
89 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:48:28 ID:flY
その額で納得させたいなら、他の個人的な出費を全てなくさないかんな
ワイは他は全く使っとらん
お金も入れとる
だからゲームだけには使わせてくれってな
90 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:48:30 ID:NF9
まあでも息抜きのゲームでも数万はやりすぎな気がするで
無駄遣いをしたいという衝動でもあるんやないのか？
91 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:49:38 ID:0kw
ソシャゲに課金するくらいだったらコンシューマ買ったほうがマシやん
94 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:50:52 ID:flY
>>91
ただ、リアルタイムな優越感とかはコンシューマでは味わえんやん
課金する理由なんてそれやぞ
92 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:49:55 ID:doR
それでブレーキが利かんようになって一時毎月60万使いよっててんやわんやになった奴おるで
98 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:51:34 ID:LlQ
>>92
それが一番怖そう
収入の一定の範囲内でやれるなら文句はないと思う
そこまで自分をコントロール出来るならそもそも重課金しない気はするけど
100 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:29 ID:flY
>>92
これを思い出した
http://hamusoku.com/archives/9560178.html
関連記事：(´Α‘)「暇だなぁ……なんか面白いソシャゲないかなぁ……」ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ
http://hamusoku.com/archives/9560178.html
97 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:51:28 ID:E72
このイッチの何が問題かって
自分が間違っとる可能性を全く考えず
ひたすら自分が正しいと連呼しとることやな
99 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:09 ID:Srm
あんなんゲームでもなんでもなくてただのギャンブル依存やしなぁ
しかもギャンブルと違って金のリターンはない
いくら稼いでてもギャンブルやめてって心理は普通の神経やと思うで伴侶からしたら
108 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:55:15 ID:LlQ
イッチの意見が完全に間違いとは言わんがヨッメを説得する前提なのが争いの元なのでは
まあ仕事のストレスを何かにぶつけたくなるのは分かるけど
113 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:56:57 ID:flY
ここまで家庭内の金額が不透明過ぎるから何とも言えんな
例えば嫁が無駄金全く使わず家のためにせっせと働いて家事してるんなら、イッチは考えた方がいい
でももし嫁が服やらバッグやら買ってるのなら、全然問題ないと思う
114 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)11:07:02 ID:Srm
このご時世金はいくらあっても足らんからな
不自由なく専業させてるなら文句言われる筋合いないってのは一理あるが
共働きの時点でどれだけ稼ごうが家にいれてようが余剰分だろうがイッチだけの金ではないんや
結婚ってそういうことやろ
105 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)10:52:51 ID:NKP
そのうちゲーム飽きるかなんかで終わったらすげー後悔しそうやな
115 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)11:46:35 ID:OQZ
ちゃんと読めばイッチそない悪くないんやけどなぁ
金かけすぎやけど、生活に余裕があるならそれでええ
116 :名無しさん＠おーぷん:2018/08/05(日)12:09:59 ID:Srm
住宅に金かけたい嫁とソシャゲに金かけたい夫で
世間の支持率が前者を上回ることはどんだけ稼ごうがないやろな
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別に多くない
据え置き機でもオンライン対戦メインのゲームなら無課金でも自分の腕だけでドヤ顔出来るやん
そこに無関心な嫁のほうがヤバい
一般人からしたらソシャゲもパチンコも大して変わらんしそら咎められますわ
定年まで年収キープできる前提ならね…
こいつの年収はよくて700〜800ぐらいだと思うから、額面年収の1割以上が課金
今大丈夫だからOK、って家庭持ってる人の考え方じゃないよ
奥さんが怒って当たり前だわ
ソシャゲガチャの闇って自制心だよね。
やってる事と考えてる事って、ギャンブル依存と同じでしょ。
課金以外にほとんどお金使ってないならギリギリセーフか？ もちろん家族を説得できればだけれど。
億単位で月10万なら余裕で前者勝てるやろ。
数千万でも勝てるやろな。
例えばスポーツ観戦だとか車バイクだとかゴルフだとかそういうのなら
ハマってるなら、間違いなく依存症だ
まぁ、趣味に生きたければ結婚はするなよ
作ってる方はなんでこんな絵に何万も払うの？って笑いが止まらんだろうに
まあ、結婚している以上、
家買って完済、老後の資金も教育費もバッチリって安心する材料なきゃ、
リターンもないギャンブルにつぎ込まれるのは不安で当然
それなら普通に家を大きくするかどうかの部分から話し合えばいいだけなんだが…
嫁はソシャゲが無駄金だからやめさせたいっていう気持ちが先にあって、それの理由に家の話が使われているのであれば……うーん……
個人的にはソシャゲのアカウントよりも妻子や自宅に課金したいかなぁ
遊興費なぞ3パーで賄えるやろ
せいぜい課金できるくらい稼いでください
かなり突っ込んでも水着ネロがでなくてFGO引退したの思い出した
fate全く知らんとこから始めて無課金で楽しめてるがファンは地獄だろうな
自分の感覚だと最低3倍の月20万以上貯金できてないとカスだとおもうんだけどどうだろう
あーもちろん嫁が同額課金できるだけの小遣いを家計から出してる前提でだぞ
どうせイッチの小遣いの半分で化粧品とか服とか切り詰めて買ってる気しかしないけどさ
そうでないならアウトや
資産価値もない物に突っ込むのはそれは「浪費」という
そりゃ怒られるわなｗｗｗ
仮に有能で800稼いでいたとしても30*12=360渡して残りをいっちが浪費なら糞ったれだし
半分の500だったら小遣いの半分以上をソシャゲで浪費とか馬鹿にも程がある
ワイらは貧乏なんや
5－10万がはした金やないんでな
結婚ってヤベーわ
ソシャゲじゃ無かったら擁護増えたかもな
課金だけで5～10万って事はその他に使う＋αの小遣いもあるだろうし、そうなると今から家や子供持ちますって人が使う額じゃないと思うけど
子持ちならどんだけ金あっても足りない可能性あるのに、ギャンブル性高い趣味につぎ込む辺りでアウト。
子供と一緒に楽しめる趣味なら嫁も多少は甘く見てくれるだろうが。
競馬やパチンコでその位使ったら馬鹿だと思うだろ それとかわらんぞ
普通怒るだろうな
所帯持ちなんだから
ソシャゲなんかに突っ込んでるとこでお察しだけどな。
世間より高収入得てる普通じゃない人間に対して世間に受け入れられる趣味じゃないから抑制すべきって批判は違うと思うぜ。好きなだけ使って仕事のストレス発散すりゃいい。
そうｗ
それ世間一般の風潮で合ってる
それを認めないのが課金中毒者達ｗ
今度のIR法案のギャンブル依存症対策でソシャゲも切り込まれるから別にいいけどさｗｗｗ
嫁より数段稼いでたら書くだろうしｗ
嫁600万いっち400万で嫁はコツコツ貯金してるのに旦那が10万ソシャゲで使ってたらそらブチ切れる
ま、ネタで嫁なんていないんだろうけど！
確実にこいつは言うほど稼いでないよな
批判をそらそうとして稼いでる風に見せたいのだろうが
世帯で1000万、個人で3桁って変な言い方からしてむしろ嫁のほうが収入が多いのでは
教育資金や生活費、老後の資産を確保出来るのであれば
いくら課金しても良いんじゃないかな？
いくらじゃなくて比率の問題だよ
そうだな！？
普通なら書くわな！？
書かない時点でお察しかｗｗｗ
たぶんこいつ嫁とそんなに収入変わんないぞ
ただ嫁さんが趣味を理解できないだけ。
仮にその金をソシャゲにつぎ込まなかったとしても、家の支払いに充てようとするのはお門違い
なんでもかんでも未来への投資で1が今を楽しめてない人生生きてたら意味ないし。
ソシャゲ課金に理解のある嫁さんを見つけるべきだったな
毎月５、多くて１０はやりすぎ思うわ。
射幸性にハマるのが危うい
パチンカスと一緒
他でも似たような題材のスレ何回か見てるけど
ギャンブル依存症患者って皆そういう言い訳するよのね・・・
自分がギャンブル依存症患者だって認めたくないからｗｗｗ
一つのソシャゲに５万（つまり複数）
ってミスリードじゃないよね？
残るものは何もなかった。
金をかければ強くなれるゲームっていいよね！
まあしかし、サービス終了で手に入れた強さがなくなることもしばしば・・・
最近はどうせ消えるならと株というマネーゲームを始めました・・・
独り身なら許されるけど奥さんいるなら考えないとね！
ソシャゲーはデータだから何も残らないと言うが、
物として残る他の趣味道具も中古品は二束三文にもならんから対して変わらんよ
気持ちはわかるが、俺の場合
アウトドア用品とか絵の道具とか本とかみたいな後に残るものだからなぁ。
こういう後に残らないものに金かけるのはちょっと理解できんわ。
貧乏なのに課金してるなら嫁かわいそうだけどこれは1がかわいそうだよ
まぁ課金してる奴等が懐古厨の事馬鹿してりゃ世話ねぇけどな
嫁が９００万、自分は１００万って可能性もあるよな
書き方が怪しすぎるｗ
まぁ主婦で育児と家事をやってて、バイト代は全額自分の趣味用ってパターンもあるだろうし、
家事育児やってれば仮に1年収00万でほぼ全額ゲームに突っ込んでいようとも許せる場合もあるのかも…？
お小遣い制もそのせい
ゲーム課金はその場で楽しむ消耗品で、明日会社が倒産してデータがクズになっても文句言えない物
どっちに金をかけるべきか一目瞭然
月に１０万なら、半年で、トイレを１階だけから２階にも設置できたり、１年で収納が増やせたり、２年でもっと立地条件の良いところに立てられたりするんだぞ
そもそも借金しなくても立てられるかもしれない
日々の通勤時間が短くなったり、１ランク上の車が買えたり、食事になったり、月１０万って生活が間違いなく変わるような金額だよな
現代の博打と女 を両方満たすようなコンテンツだし
グッズや舞台など派生も面白いのも事実だと思うわ
ギャンブル性は強いけどね
もうまともにゲームする体力も頭もないおっさんの最後の拠り所
かといってソシャゲ課金の範囲の金かけなくてもそう大きく変わるものでもない。
どっちもかわらん話やぞ。
クソゲーはクソゲーだから価値なんてないし、そこに金を捨てるとか愚の骨頂
思い出になったり友人が増えたり技術が増えたりする
自分の場合はバイク趣味が転職で大きく評価されて(とある実績があった)
内定バンバン出た
でもソシャゲは…
しかもサービス終了と共にゼロだからなぁ
人が作ったものをひたすら消費するだけで
能動的な行動ゼロだしパチンコと同レベル
どの趣味もその場その場を楽しみたいから金かけるのであって、残ったものなんか価値のないものばかりだよ
稼いでるなら別にいいんじゃね
生活費やら圧迫してたらやべーが小遣い分なら自由にさせとけよ
大体趣味にとやかく言うなとか主張は理解出来なくもないが、中には結婚生活を破綻させかねないほど趣味に金かけるやつもいるわけで
そうなった時も嫁は口出す権利ないって言うつもりかねぇ？
このケースだと課金がどんどん増える可能性があるから釘刺してるんだろうし
ガチャなんて99％ゴミしか出ないんだぞ？
嫁から見ればドブに捨ててるのと同じやんけ
そりゃ止めさせたくなるわ
ゲームより家族や家庭を優先するって言う意見が多くなるのが普通
だから何よりまず嫁と話し合え
※106
趣味で集めたものが老後などの次の生業になったり高値で売れたりすることはあるな
そういうものを好きで金を出すということはほかの人にも魅力になる
ソシャゲの場合は本体が運営の持っているデータなので何も残らないけど
自由に金を使えるのは独身の特権だよ
出せないのは叩かれるのわかってるからだろ
毎月運営から感謝状とグッズが届く
でもアッニ月1億くらい余裕で稼いでくるから家族はなーんも文句言わん
いずれにせよ他人がとやかく口挟むことじゃないね。
５万１０万入れる価値が家族以上にあるんなら今すぐ離婚しろ
ひとりでその位稼いできてからいえや。
馬鹿かこいつ。
責められるって事は受けが悪い方だから言われてんじゃねぇの
というだけの話なら問題ないはず
どこに問題があるかというと、課金が高尚な趣味たり得ないということよ。
時計とか車みたいに、自慢しても変に見られないという感覚がない。
その金でゲーミングPCでも買ってSteamあたりのゲーム
やった方が遥かに楽しい。
これを別の趣味に変えて、生活に支障がない状態に置き換えてみればわかること
イッチにどうこう言ってるやつは
自分がいかに偏見で見る人間か自覚を持つべき
そのゲーム終わったら何も残らないのに
ソシャゲやってる層って40代が一番多いらしいけどこんなんがいっぱいいると思うとそら儲かるやろな
支障が出てることに気づいてないから、嫁がせめてるんじゃね？
8%が自分が応援したい世界への寄付だと思えば何の問題もない。
家庭崩壊とかしたら逆に面白いし
あ、キチガイなんか選んだら勝てません。勝つ負けるという争いじゃなくなる。なぜ選んだ？
月MAX15万か・・・月収に対して5%以上投資してるのは収入にあった相応の将来計画をしてないので完全に依存症を疑って治療したほうがいいって言われる案件。まぁこれは嫁さんの主張が正しそうかなぁ。
1500万稼ぐのなら許容かねぇ。うーん自治体によっては特定されそうな・・・。しっかり稼いでるとしたら嫁さんの節制を要求する理由もしっかり聞きたいね。でないと平等じゃない。
でも嫁さんが趣味に無理解は辛すぎるんだよなぁ。俺おもちゃ依存症のお客さんと仲良かったからイッチの心境は少しは理解できるんだわ。
まんさんは気をつけたほうがいいぞ。趣味に没頭してる間は周囲の声が聞こえないほど集中する趣味の人は子供の時の心象問題だったりするから、迂闊に捨てるとか強行すると報復で捨てられるのはおまえさんたちやぞ。
つまり月収1000万とかなら屁でもないという意味なんだよな
少なくとも、奥さんは課金は無駄遣いと思ってるんだろ
無駄ではない
まぁイッチの稼ぎによるやろうけど
普通の感覚ならソシャゲに月５万１０万は使い過ぎやと思うで・・・
１万前後までやろ
金掛けたのに出ないと逆にストレスになるんだよなぁ・・・
借金している訳でもないし、回ってるのなら別に良いと思うがな
けものフレンズぱびりおんでもやればええねん
全然課金する気にならんぞ
イッチの考えが世間から容認されるようなことはない、絶対に
ゲームの一部データ取得のために月5万から10万てアホかって誰でもなる
優先順位の置き方、価値観の話だからことの善悪ってのはないが
他人から認めてもらいたいとか共感を得たいとかいう気持ちは捨てなさい
黙って自分の思うとおりにやればいいですよ
家なんてそんな広くてもしゃーないやろ。とか、それ、嫁にちゃんと伝えたのかよ？
うちは、夫の収入が多かったらいっぱいお小遣い渡してますよ
もちろんなにに使ってても文句なんて言うつもりもないわ、自由に使っていいんだからお小遣いなんだしね
生活費入れないでそれとかギリギリの生活してて10万課金したらアホの境地やけど
一番あかんやつや
人によって何が生きがいかなんて違うんだから、他人がとやかく言う事じゃない
課金辞めてストレス溜まってやる気がなくなって、仕事にもいかなくなって課金どころか貯金も出来ない収入0になって、お前ら責任とれるのか？
それより1が会話にならない時があってそっちが心配やわ
しかし企業協賛やられると課金てかチケットもらう為に金使わざるをえない
今後もやるならポケGOやめる
くっせえ
お前らの父親が家庭顧みずにじゃぶじゃぶギャンブルに金貢いでも笑ってられるのかよ
嫁も働いてるからーと言い訳してるけどこの様子じゃ共働きなのに家事も育児もしてないだろ
それで浪費してる趣味を認めろとか頭おかしい
最初こそ1寄りの意見だったけど、最後まで読んだら「これ1にも問題あるわな」って感想になった
趣味と考えても毎月ゲーム機本体とソフト数本買ってくる値段って考えたらゲーマーでも異常なレベルかと
共働きで家に30も入れてるなら別にいいんじゃね
どうせ趣味に使う金なんて興味ない人からしたら等しく無駄だしな
そんなものに金かけるなら、物として残る趣味の方がまだいいわ。
生活に余裕があればいいとかいう問題じゃないんだよね。家庭持ってない奴にはわからんよ。
イッチのその程度の収入で月10万も余計なものに金かける程裕福じゃないだろ
他の趣味娯楽と合わせて3万がいいとこ
それでも嫁が不満だというなら、夫婦間の全資力を透明化した上で、夫婦どちらについても使途不明金を一切、いかなる理由があろうとも禁じるようにする
嫁がこれに頷き、通帳と印鑑と有価証券、カードの明細、月々の給与明細等を全て提出するならイッチも腹を決めて諦めろ。そして嫁の遊興費なども一切諦めさせろ
相手がいやだと言うなら、何故、使途不明金を透明化しないのかを確認。十分な理由がなければ「お前にとってだけ都合のいい話は飲めない」ときちんと伝える
負担や禁則事項なんてのは、相手にだけ押し付けるものじゃない、と、相互に負担を負うことを冷静に伝えるのがポイント
こんな感じで、最初に極論で否定してやれば、落とし所も見つけやすいぞ。ドア・イン・ザ・フェイスだ
逆ギレするようならそもそも会話に値しないってだけだし。「相手が会話と共同の負担を拒絶した」事実を根拠に現状維持できるぞ
売却する際にメリットにもなり、かえって得になることもあるが
ソシャゲはドブに金捨てるのと同じようなもんだからなぁ
ソシャゲじゃなくて、据え置きゲームに金使うならまだわかるんだけど
ソシャゲ課金はパチンカスと同類みたいで印象悪いわなー
どうせガチャガチャしたいだけだろうし
妻と生活費折半にしろ
自分は車やバイクが趣味、あっちはゲームや漫画やフィギュアとか好きみたい
家族だっていっても所詮他人なんだよお互いの趣味や自由になる金の部分に文句言われたくないよな
浮気でも何でもなく離婚される男が大体コレでその内働きさえしなくなる
というか前回積立に手を出して離婚って話有ったな
この所々アタマの悪さが滲み出るのがまともな仕事に就いてる様には見えないがなあ
周りにはそう見えるから5万も10万持って無駄に思うんだよ
嫁の為にも離婚して毎月慰謝料払えよ
据え置きゲームだって毎月10〜15万好きなソフト買っていいってなったら死ぬほど積みゲーできる
毎月美味いもん10〜15万使って食っていいってなったら高級フルコースを2〜3回食える
既婚者が小遣いとはいえ、一つのソシャゲのガチャに毎月10〜15万とか…
アホか！！
嫁からしたら金をシュレッダーにかけて暖炉にくべて「あったかいねー」とか抜かしてんのと変わんねーぞ！
毎月の貯金額によっては小遣い止められて貯金に回されても文句言えねーぞ！！
そのまま貫けばいいんじゃね？
それで離婚されようが知ったこっちゃない
他の趣味のようにスパッと辞めれる意思があるならいいかもしれないが、今まで出したキャラが無駄になるから辞めれないと泥沼化する予感
馬鹿みたいな金額を消費者からふんだくって得られる優越感
やめられんわけだ
程度が低いんやなーと思う。
ちなみにうちは夫婦でゲーム大好きなんで、課金ヤメテ！は無いけど、そんでも過去最高額月2万だなー
ゲームへの課金って何も残らないし、金額的にかなり高い割に最も価値が無い趣味だと思う
この価値が無いってのは批判ではなく、ゲーム運営が終了した後に何も残らないという意味
ハッキリ言って風俗へ通うのが趣味ってのはと価値としては変わらないと思う
費用対効果があまりにも自己満足に特化してる趣味だからな
宝具マじゃねぇよカス
キャラがあざといっす
クロノのカエル剣士やソニックみたいな万人受けするイケメンならともかく
乙女ゲームのキャラとかはさすがに微NTRみたいでムカつくよね？
親にたかったり消費者金融に手出さない限りは貯金０で毎月好きなことに使いまくれるわけだしｗ
散財壁あるクズは子供絶対作るなよ、子供かわいそう
旦那がガチャの中毒性を理由にガチャゲーメーカー訴えたらどうなるかな面白そう
身持ち崩してるところは倣いたくないけど
そして長くても7年～10年ぐらいでサービスが終了する
毎月ゲームで10万使うなら月収は200万ぐらい無いと将来積むよ
まぁ200万あっても3人子供いるうちではやりくりかなりきついからね・・・
ソシャゲのガチャにはかけた金額に対する副産物がないからな。
健康的な肉体の維持もなければ知識の獲得に貢献することもない。
ソシャゲは副産物がない。人間的に成長する要素自体がない。
ストレス解消にはなる、なんていうクソみたいな言い訳しかない。
もちろん趣味はそういうもんでいいとも思う。だがそれは独身までだ。
>>16を見てみろよ、「宝具5の水着ネロ見れるから満足なんだよなあ」って。
これが既婚者の男の口から出るセリフか？
いたずらに歳だけとって幼さの際立つ発言だよ、気持ち悪い。
んでたまに10万ってｗ
ｲｯﾁは絶対そんな富裕層じゃねえだろｗ
自己満だけどキャラ手に入れたらそこでやめないとキリがない
これでたまにすら飲み食いにいかないとかならギリギリセーフ
ないわ。
有り得ない。
市ね
その金を少し我慢して貯金すれば美味しいもの食べれて嫁さんといいとこデートできて家の中が充実するんだし
嫁さん賢そうだから小遣いの増減は任せてもいいんじゃない?
同額くらい使ってるなら責められるいわれはないが果たして？
車なら旅行なりもうちょい有意義な金の使い方はあるんじゃない？
ソシャゲ自体は否定せんけどそれなら据え置きゲー買った方がいいわ
年収一人で1000万ちかくあるなら月5マン程度の散財すきにすればいんじゃね
まあ運だから突っ込み過ぎる場合があるかもしれんが
飲み屋が趣味でも同じくらいはいくし健康でもなくなるし金稼いでるならいんじゃねとおもわないでもない
>>217
こういう極端なこといいだす奴ってほんとなんなんだろうな月収200万ないと詰むってどういう状況？
半分でも月収100万なら90万のこるだろ
月90万あって足りない奴って相当生活レベル下げられない奴なのかな？
そりゃ家の次は老後の貯蓄だからな
こいつの知能、猿で止まってるんじゃないか？
日本の女性は時代遅れですね、HAHAHA
リターン（副産物）がないといけないって趣味をなんだと思ってるんだよｗ
お前のいってる副産物っていうのもどうせ10年後はゴミになってるもんだぞ大差ない
「趣味はそういうもんでもいいとも思う」って書いてるのが読めないのか。
文盲のくせにマウントだけは取ろうとするあたり、やはりソシャゲは害悪だな。
にこにこ受け入れられるならいいんじゃね？
夫婦同額の小遣いで、おたがいそこは不可侵領域にすればいい
どんなに言うても相手が納得してくれんと正論だろうとふりかざしても意味等ないのや。
夫婦なんだからお互いの妥協点を探すしかないのよイッチ。
それ以外の99%はゴミになる
しかも大金かけて出したレアなキャラは
嫁などゲームやらない人から見てなんの価値もない
それがわかって出るまでガチャを回す依存症
馬鹿にされる
旅行だって帰ったら終わり
何も残らない
なぜガチャだけ批判されるのか
それは時代遅れの老害が日本には多いから
老害は新しい風を取り入れる事が出来ない、故に老害
唯一泥沼化した去年の水着頼光以外は福袋の時に5000円ずつと欲しいキャラが出た時にちょいちょい課金するぐらいだわ
新しい自分用の家電、家具買った！で機嫌よく笑顔で肌ツヤツヤしてるようなら全く許せるけど...
課金が許せないのって本当にギャンブルだからなんだよね。
要は病気なんよ。引けないと我慢できない、とかイライラするんでしょ？ソシャゲガチってなんか体調悪そうなの多いし、それってストレス解消になってるか？そこからおかしいと思えないかね。
考え方が家庭持つのに向いてないんじゃない
絶対にもらえる、体験できるわけじゃないからねーギャンブルと一緒でしょ
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