1: 2018/08/01(水) 13:15:30.162 ID:ArEHTYh70

俺が定説する「人間が使うと道具は長持ちする」説を解明してくれ
自転車も頻繁に乗ると空気が抜けにくいとされるが理由は不明
何十年も経つ民家が廊下の拭き掃除と埃取りくらいしかしてなくて長持ちする一方、住人がいなくなった家は何故か一年そこらで雨漏りやひび割れが起きてあっという間に廃墟になる
その他道具も人間が使ってると何でも長持ちする
大切にしまってる物は数年後開けると壊れてる物ばかり

量子力学的観測作用により、人間がそれを道具だと認識する事がモノの破損確率を下げてる可能性があると俺は考える

2: 2018/08/01(水) 13:16:28.602 ID:C4ntWZ/u0

スニーカーも履かないと加水分解する

4: 2018/08/01(水) 13:17:10.449 ID:ArEHTYh70

>>2
靴は履かないとあっという間にゴミになるよな
マジで謎

3: 2018/08/01(水) 13:16:30.799 ID:ArEHTYh70

もちろん使ってると修理するとか手の油が防錆とかそういうのを抜きにした上での話な

5: 2018/08/01(水) 13:18:05.344 ID:biQbjMyi0

新築の家でも3年人が住まないだけでメッチャ痛むって云うしな

なんなんだろう？呼吸で出される二酸化炭素が酸化を抑制してたりするのか？

9: 2018/08/01(水) 13:20:52.643 ID:ArEHTYh70

>>5
マジで謎なんだよな
人間からそういう特殊な物質が出てるか、あとは人間の認識が影響してるとしか思えない

>>6
関係ある
人間が認識する事が巨視的世界の現象にも影響与えてる

6: 2018/08/01(水) 13:18:11.819 ID:pRDPNvk0F

量子力学関係なくて草

7: 2018/08/01(水) 13:19:02.079 ID:7S6vXFSpH

>>6
シュレディンガーの猫って知ってるか

8: 2018/08/01(水) 13:19:32.399 ID:QNs0C0HPp

移動させた方が速度が速くなるので時間の進みが遅くなる

10: 2018/08/01(水) 13:22:17.118 ID:rpxCKH++M

放置してると埃スゴく溜まりそうだからそれが良くないと思います！あとは定期的に動きがないとずっと同じ方向に同じ力がかかり続けるので良くないと思います！適当です！

11: 2018/08/01(水) 13:22:31.574 ID:8RQo7fKo0

二酸化炭素とかなのかね

14: 2018/08/01(水) 13:24:16.852 ID:ArEHTYh70

>>11
でもそんなに有意に二酸化炭素増えたら住む奴倒れてるやろw

21: 2018/08/01(水) 13:26:48.876 ID:Hm1jYiMd0

>>11
空気中の二酸化炭素なんて1%以下
締め切ってストーブ焚きまくって頭痛や目眩がするほどになってもせいぜい3～4%

木材に与える影響なんてたかが知れてる

12: 2018/08/01(水) 13:23:11.410 ID:ArEHTYh70

家の場合は風通しの有る無しもあるのか？
しかし最近の家は気密性高いだけでなくそこら辺も考えてるだろ多分

13: 2018/08/01(水) 13:23:20.625 ID:/iIPQPLY0

久々に出すとだいたい壊れてるなたしかに

15: 2018/08/01(水) 13:24:27.600 ID:Hm1jYiMd0

統計が科学に含まれるかどうか知らんけど

気のせい

16: 2018/08/01(水) 13:24:37.467 ID:pRDPNvk0F

量子力学をファンタジーやSFでしか知らない人間が多過ぎるな

26: 2018/08/01(水) 13:27:56.480 ID:ArEHTYh70

>>16
物の意味と認識は人間が主体やぞ
量子力学的には人間がそれをそれと認識するから物が物であり続けられる
道具っていう物は人間の意味付けと認識の結晶によって成り立つようなもん
つまりその意味付けと認識が失われたら、道具の役割を無に帰すような事象の発生確率が上がるってのは有り得ると思う

31: 2018/08/01(水) 13:29:46.080 ID:COnc2lg26

>>26
ないわ
自然が道具を知ってるのかよ
もっと古典的に説明つくと思うわ
説明できないけど

41: 2018/08/01(水) 13:33:15.717 ID:ArEHTYh70

>>31
例えるなら意味付けと認識という外圧みたいなのが量子を道具というある(確率分布の)形にギューッと圧迫してて道具を形作ってて
、それが解けるとファサーと量子が元の曖昧な状態に散らばるようなイメージやな

53: 2018/08/01(水) 13:39:30.126 ID:uL1DLPpm0

>>41
道具を形作ってんのは(古典力学的なものである)摩擦力など
それらが動かないのは一つは種々の運動法則
んでもう一つが確率的な問題(壁抜けができないのと一緒)なんだが
これは観測しようがしなかろうが極めて低い

35: 2018/08/01(水) 13:31:14.753 ID:uL1DLPpm0

>>26
>道具っていう物は人間の意味付けと認識の結晶によって成り立つようなもん
道具はある物体の形状、物理・化学的性質を利用しているだけ

第一エネルギー保存は成り立つのか？

46: 2018/08/01(水) 13:35:46.336 ID:ArEHTYh70

>>35
それを言うなら物理化学的性質っていうのは量子力学的世界での事象の影でしか無いんやで？
全ては量子の世界で決まって、それを顕す事象が物理化学的事象として出てくるだけや

54: 2018/08/01(水) 13:39:32.898 ID:V3VdDXTJ0

>>26
お前物理素人だろ？
波束の収束は重ね合わされた状態から観測によって唯一つの固有状態に定まるってだけだ
量子ってのは離散の言い換えでお前の使い方はわけがわからない

64: 2018/08/01(水) 13:42:10.961 ID:ArEHTYh70

>>54
その集束した固有状態が巨視的には「道具」って意味付けされる在り方として現実世界に影を落としてるんやで

69: 2018/08/01(水) 13:43:53.104 ID:V3VdDXTJ0

>>64
やっぱりお前専門用語をそれっぽく使ってるだけだろ…

71: 2018/08/01(水) 13:45:00.687 ID:JHm/FzSS0

>>69
現実世界に陰を落とすとかいう言い回しが古典哲学を聞きかじった感満載だよねイデア論の影響受けてるっぽいわ

17: 2018/08/01(水) 13:25:43.037 ID:rpxCKH++M

あとは虫とかもわくよね服とかはよく食われるし

18: 2018/08/01(水) 13:25:54.454 ID:cfvU8WNn6

認識と観測は全然違うと思うが

19: 2018/08/01(水) 13:26:10.432 ID:KAVpJXBfa

車は重量が同じ場所にかかってるから
家は誤認で、同じくらいの建築年数経ってるもので比べたら大差ないと思うそもそも打ち捨てられた廃屋って大体古い
道具は分からない、俺はそういう経験はないけど虫とか保管状況に起因するんじゃないかと予想

20: 2018/08/01(水) 13:26:19.394 ID:s3oMipUR0

家なら生活してると皮膚とか髪とかすごい落ちるやろ
それを餌に微小生物が集まるやろ
そいつらも家に寄生してるわけやし守ってるんやないの

22: 2018/08/01(水) 13:26:54.046 ID:uL1DLPpm0

原子の崩壊ならともかく
物体のパーツ同士の位置関係
それもシュレーディンガーの猫的な微視→巨視を繋ぐ機構もないんだから量子力学的観測作用なんて起きないだろ

23: 2018/08/01(水) 13:26:58.687 ID:kqF9v/bs0

家は人が住んでると温度がある程度の範囲で保たれるからじゃね
無人だと寒暖の差モロだし

28: 2018/08/01(水) 13:29:05.174 ID:ArEHTYh70

>>23
それはあるかもしれんが、近代以前の窓もない時代の建物にはあまり当てはまらんと思う

29: 2018/08/01(水) 13:29:13.149 ID:s3oMipUR0

>>23
雪国だと暖房つけると屋根の雪の溶け方が全く違うな
そうすると木材にかかる負担も全然違うやろうし

24: 2018/08/01(水) 13:27:19.069 ID:vPwykQqU0

体温はどうだ？

25: 2018/08/01(水) 13:27:54.457 ID:IvM5Cm6u0

すごいわかる

27: 2018/08/01(水) 13:28:39.557 ID:c+cZwRgV0

温度と湿度関係あるよね多分。
この２つ管理した保存なら長期保存でも壊れないじゃん。

33: 2018/08/01(水) 13:30:12.299 ID:34HM4jsf0

人間の気配が無くなると虫やネズミが調子に乗って暴れ出すってのもあるかもな

34: 2018/08/01(水) 13:31:00.596 ID:qB2WLY9y0

人間、有能

36: 2018/08/01(水) 13:32:07.503 ID:GTd1veW7M

真面目に受け止めるのも馬鹿らしい話だけど
人が住んでない家も近所の人間から家だと認識されてるだろ

37: 2018/08/01(水) 13:32:38.845 ID:2ztsFbmyd

人だって良く歩く人は長持ちするけど座り続ける人は早く死ぬ

42: 2018/08/01(水) 13:33:38.635 ID:uL1DLPpm0

>>37
それは生物学とか医学の分野な

38: 2018/08/01(水) 13:32:42.060 ID:t7uKKIy5d

単純に、住めないぐらい壊れたら修理するからじゃね？

43: 2018/08/01(水) 13:34:24.369 ID:GTd1veW7M

>>38
これもあるな

40: 2018/08/01(水) 13:32:55.905 ID:8VCZd5Kb0

物質にとっても停滞がよくないのかねぇ

47: 2018/08/01(水) 13:36:02.843 ID:cfvU8WNn6

植物を罵倒しながら育てると枯れるとか信じてそう

49: 2018/08/01(水) 13:37:33.877 ID:ArEHTYh70

>>47
そういう信じる信じないの次元で論じる奴はそもそも科学者じゃないやろ

52: 2018/08/01(水) 13:38:48.895 ID:UZ8HIl2y0

結局は使ってると修理するとか手の油が防錆とかそういう話だろ
それ抜きにしたらオカルトにしかならん

55: 2018/08/01(水) 13:40:03.917 ID:rpxCKH++M

>>52
実際自分に都合の良い前提を出してきて説だの謎だの言ってるだけだよな

61: 2018/08/01(水) 13:41:53.448 ID:Hm1jYiMd0

>>55
ほんこれ

でも、理科から目を背けて人生を送ると
同等の条件で比較しないと…みたいな発想がなくなるのは人の性なのかもしれない

67: 2018/08/01(水) 13:43:27.723 ID:GTd1veW7M

>>61
そういう意味で科学哲学はためになるよね

57: 2018/08/01(水) 13:40:43.973 ID:ArEHTYh70

>>52
今の科学は十分オカルトなんだよなあ

62: 2018/08/01(水) 13:41:59.601 ID:uL1DLPpm0

>>57
論点がずれているが一応聞く
具体例を挙げて

72: 2018/08/01(水) 13:46:40.428 ID:ArEHTYh70

>>62
わかりやすい例
曼陀羅図形と言われたフラクタルやが、セラミック粒子でこのフラクタル図形作ったら何故か電磁波の局在を作って電磁波を閉じ込めるって現象
まさにオカルトやろ
昔の科学者に曼陀羅で電磁波を閉じ込めるとか言ったら魔法陣かよSFかよと一笑に付されるわ

74: 2018/08/01(水) 13:50:42.659 ID:uL1DLPpm0

>>72
曼荼羅とフラクタルは独立の概念
それに比喩として曼荼羅図系として名付けただけ
familia Tarsiidaeにメガネザルと名付けたようなもの

76: 2018/08/01(水) 13:51:15.651 ID:V3VdDXTJ0

>>72
何故かじゃなくてフラクタルの対称性が電磁波を波長以下の領域に閉じ込めるとあったが
理解できないことをオカルト扱いするのはやめろ

56: 2018/08/01(水) 13:40:22.846 ID:GTd1veW7M

大体使ってる道具は長持ちするってなんだよ
普通に嘘付くなよ

58: 2018/08/01(水) 13:41:08.856 ID:uscH3Rd80

量子って光の干渉で性質が変わるやつでしょ

73: 2018/08/01(水) 13:50:17.966 ID:Sl5lkgeMp

エントロピー増大の法則定期
終了

78: 2018/08/01(水) 13:52:19.524 ID:ArEHTYh70

>>73
人間の意識現象はエントロピーを減少させるって説があるよな
人が関わる事でエントロピー増大を相殺させてるのかもしれんな

79: 2018/08/01(水) 13:52:38.636 ID:LdpLJamTr

その説を唱えるなら、日常的に使う中でする程度のメンテをしながらも使ってない道具と、いつも使ってる道具を比較しろよ

87: 2018/08/01(水) 13:55:31.839 ID:ArEHTYh70

>>79
メンテするってことは道具として認識してるから比較の意味ないだろ

92: 2018/08/01(水) 13:58:58.466 ID:MSCU4Gxva

科学スレと見せかけて哲学スレのやつか

1001: 以下おすすめ記事をお送りします

2008/2/21 23:2:22 ID:news4wide

【悲報】女友達を妊娠させてしまったんだが・・・

【これヤバすぎやろ…】日大さん、2ちゃんコピペみたいなことをリアルに言っていた

８２歳のおばあちゃんが描いた絵が素敵だと話題に！！！（※画像あり）

あまりにもトロい職場の新人(女)を泣かしたら旦那が出てきて・・・

【ブラック社会】企業「残業月20時間以内！土日祝休み！手取り20万！」→

【嘘でしょ！？】Appleストアで大勢の客がいる中、30秒で約300万の製品を盗んだ泥棒さんの動画がコチラｗｗｗｗｗ

基本給９万の会社に腰掛けのつもりで就職したんだけどさ・・・

【悲報】無免許で原付に乗った男子高校生の末路・・・ヒェッ・・・

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ワイ氏、入社一日で辞めるも有給全消化ｗｗｗｗ

【画像】この女の子かわいすぎて画面直視できないんだがｗｗｗｗｗ

引用元:http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1533096930/

タグ：: 科学; 疑問; 物持ち

コメント一覧

1. 名無しワイドガイド
2018年08月08日 23:39 ID:GSDmGacg0
オカルトパワーに「リョーシリ＝キガク」という名前で呼べばなんでも思い通りになると勘違いしてるのか

2. 名無しワイドガイド
2018年08月08日 23:48 ID:vQsptBUJ0
なんか途中から意味が分からなくなったが、結論から言うと　気のせい
久しぶりに出した道具を使って壊れなかった　→　人間が使ったから壊れなかったという認識になる
同　　　　　　　　　　　　　壊れた　　　　→　人間が使わなかったから壊れたという認識になる
ガチャで欲しいカードを引く確率は50％　と同じだよ

3. 名無しワイドガイド
2018年08月08日 23:48 ID:jx0cXfPy0
この程度の知能のやつでも普通に生活送れる日本は素晴らし

4. 名無しワイドガイド
2018年08月08日 23:48 ID:cS2uRbzH0
※1
センス無いね

5. 名無しワイドガイド
2018年08月08日 23:48 ID:0g5aNnhs0
本論とは関係ないけど、>>71こそ哲学かじっただけで適当に古典哲学っぽいとか言ってるでしょ
洞窟の比喩のイメージなんだろうけど、現実世界に陰を落とすとかいう言い回しで古典哲学を聞きかじった感を受けないし、>>1の言ってることからイデア論っぽさは全く受けないよ