2018年08月08日 18:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533027251/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part101
- 407 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)13:23:17 ID:FmU
- 先日友達とライブに行った時に友達のバッグが盗難されたんですが、
自分が弁償すべきなのか分からないという相談です。
わりと長時間のライブだったので、観客もタイミング見て途中でトイレに立つ感じでした。
私が最初に「トイレ行ってくるね」と声をかけた時は友達はそのまま座席にいました。
1時間くらいして友達が「トイレ言ってくるね」と言ったので、
丁度いいタイミングだったこともあり私も後ろをついていきました。
でも会場を出てから友達がこちらに気付いて、「えっ、何でいるの!?」と唖然としていました。
スポンサーリンク
- 「トイレ行ってくるね」=「だから荷物を見ていてね」という意味だったそうです。
だから最初に貴女がトイレに行った時、私は座席にいたのに…と。
でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、
別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。
慌てて座席に戻りましたが、彼女の財布が失くなっていて、最悪の雰囲気になりました。
この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。 - 411 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)13:41:03 ID:kHa
- >>407
法的には分からないけど、そういう状況だとどちらかが荷物を見るのが一般的だね。
> でも私はカバンは座席に置いていたけど、財布は自分のポケットに入れていたから、
別に一緒にトイレに立ってくれても問題なかったんだけど…。
こんな事言われて怒らない人はいないと思う。カバンだってあなたの持ち物なんだから。 - 412 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)13:49:43 ID:PsV
- >>407
貴方に非がある流れだと思う
同伴者がカバンを置いてトイレに行ったら見ててあげようって思うよね、普通は
同伴者とその他大勢居る空間で交代でトイレに行くシチュエーションなら
待ってる側は荷物は見てるのが一般的なマナーというか、言わずとも分かる了解事項でしょ
私は財布をポケットに入れてるから~とか知らんがな
一般的にカバンは貴重品が入ってる荷物だよ
荷物に財布が含まれてなくてもに空席にカバンを置いて行ける感覚はちょっと理解出来ない
見ててくれるものでしょ…私でもそう思うわ
さすがに全額は言わないけど半額でも弁償してあげたら? - 413 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)13:54:32 ID:FmU
- >>407
>>412
でもライブの中の明らかに「今がトイレタイムですよ」という時間での話だったんです
(アーティストがステージを一旦離れて、他のパフォーマーが登場する)。
だから私としては、「皆がトイレに立つタイミングなんだから、
こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない?」とも感じています。 - 416 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)14:07:57 ID:kHa
- >>413
> この場合、私と彼女とどちらが悪いのでしょうか。
これがあなたの相談だよね。で、私と>>412はそれに答えた。
自分の考えを主張したいだけなら終了でいいね。 - 417 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)14:11:02 ID:EbR
- >>413
醜く言い訳するほど友達の信頼を失ってくよ
むしろ友達は盗んだ犯人とあんたがグルなんじゃないかと疑ってるかもしれない
友人が財布とられたのに犯人に対して憤るそぶりすら見せないし、
客観的に見てあからさまに怪しい - 422 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)14:54:09 ID:PsV
- >>413
貴方は先にトイレに行ってるよね?
逆にその「明らかにトイレに行く時間」ではないタイミングで行ったんだよね?
「皆がトイレに立つタイミングなんだから、
こっちに荷物番を押し付けてトイレに行かせないのは酷くない?」とは感じないよ、
だって先にトイレ行ってんだからさ
次は私がトイレに、今度は貴方が荷物を見てて…ってのは自然な流れだし一般的な感覚だと思うよ
しかも貴方は「私は財布はポケットに~」って言ってるけど、
皆がみんなポケットに入れてる訳ではないのは分かるよね?
その同伴者のカバンは本当に空席に放置して良い物だと思ったの?
紙袋とかエコバッグなら分かるけどカバンは空席に放置して良い物だという認識、感覚はないよ
貴方個人の都合があったのは分かるけど、
普通に席で待っててあげるか私も席を立つよ、とか一言あった方が良かったでしょ
貴方個人の「私は財布はポケットに」「明らかトイレタイムが」を建前に
監督責任は無かったように持って行きたいんだろうけど無理がある
半額でも弁償してあげる良心はない? - 423 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/06(月)15:06:13 ID:ccj
- >>422
半額で弁償にこだわってるけど、盗まれた現金の半額払う、ってお詫びにならなくない?
財布を無くした時って、カードの諸々の手続きのほうが面倒だもん。
現金はあげるから財布は返してくれ、ってなるじゃん。
誠意をもって謝罪するのが先でしょう。それで、相手が弁済を求めるなら話し合いをすればいいことで。
この流れだと「あなたを信じた私がバカだったから、いいよ」って縁切りになりそうではあるけどさ。
コメント
100:0で友達が悪いに決まってんだろw
言葉足らずな上にそもそも荷物くらい自分で管理しとけと
そうした方がよかったねってレベルの話で報告者に非があるとか言い出す奴ちょっと頭おかしいんじゃないか
男女で考え方が変わりそう。男は荷物少ないし貴重品は後のポッケに入れてたりするからカバン見てるとかの意識はあまりないと思う。
女は荷物多いし財布も長財布とか大きいのだとカバンに入れっぱなしだし、カバン置いていくなら番してて〜は割とお互い様の暗黙の了解になってる気がするなぁ。
なんでこんな叩かれてんの?
親しい子でも「荷物見てて」って確認のために言うよね
お察しは良くない
お互い金輪際二度と会わなければ済む話
※1 に同意
友達が本当に財布盗まれたのかもわからんし
荷物の置きっ放しはそもそも防犯意識の欠如以外なにものでもない
ちょっと離れるだけでも荷物は自分で管理するべき
でもそれは別の話で、自分は相手に見てもらってたのに自分は見ないってのはちょっと筋が通らない
弁償は……ちょっとわからんな
法的に言えばそんな義務もないし、訴えられてもまず負けはすまいが
そう言う話でもないと思うわ
廻りに話せば良い。
暗黙の了解というものを理解していない奴がどういう評価を受けるか現実で確かめれば良いよ。
このお友達、一人でコンサート行った時とかどうするんだろう?私はお財布と携帯とハンカチだけ持って、あとは席に置いて行っちゃうんだけど。
荷物番しててって言われたらするけど、言われてないなら物販のぞきにいったりしちゃうかも。
友達の方も「荷物見てて」って言うか自分で持っていくかすればよかったんじゃ?とは思うけど、まあでも普通の人なら何も言われなくても友達の荷物をほったらかしにはしないでしょ…
トイレ行く時も財布入ったカバンは身につけるべき。
カバン見てくれるとも限らないし、お金抜かれる可能性もあるしね。
どっちが悪いですか?って聞いておきながら、自分悪くないって言い訳しちゃったから叩かれたのかねー
指定席ならカバンは持って行くなあ。トイレに行っている間に誰かに席取られるって事ないし。
グッズ買い込んでるなら交代でトイレはわかる。友達の失敗は交代で行こうって言わなかった事。自分なら諦める。ただ報告者と出かける事は二度と無い。
何言ってんだ、仮に荷物を見てあげるよと言われても貴重品は自分で持ってくべきに決まってんだろ
財布なんて重要なものの責任を友達に背負わせるな
それこそ安請け合いするやつの方が気が知れない
普通だったら見てるのが当たり前というか
女同士でのお出かけなら見てる人が割合多そう
この人にとってそうじゃなかったのならそうじゃないんだから仕方ないし
そうだと思ってる人に責められるのも
そうじゃないと思ってる人に擁護されるのもどっちも仕方ないと思う
友人と自分のカバンを置いていったわけだけど財布が無事ならカバンはどうでもよかったのか
これは私なら報告者とCOする
荷物見てる人が大半だよね
自分も言われなくても見てるけど見ない人間結構知ってるから置いてはいかないな
トイレ行くから荷物見ててね、と荷物番の件まで言わなかった友達の方が悪い
頼んだわけでもないのに見てて貰えて当たり前と思ってる友達が悪い
自分なら気をきかせて見ててあげるけど
まあ、友達も貴女もユルユル脳味噌のアホ日本人だからしかたないわ。
非はあるけど責任はない
財布置いてトイレに行くのが信じられんけどね
どっちも言葉足らずで自分本位だな
友達も「言わなくても見張るのが当然」というのは図々しい部分があるし
投稿者も荷物置いてあるのわかってるなら席立つ時に「私もトイレ」と言ってやれよと
ということで喧嘩別れでいいんじゃないか?
弁償まではしなくていいが共通の知り合いなりに経緯話されて陰口なり言われるのは甘んじて受けよう
女同士なら大抵は荷物見てての意味で取るよね
まぁでも他人を信用するのが悪いよ
いい教訓になったんじゃない?
わたし女だけど「荷物見てて」の一言もなくトイレ行かれたら仕方なく見てるけど、それが演目的にトイレ休憩のタイミングだとしたら物凄く迷惑だよ
漏れるかもしれないじゃん一言頼んでくれよ
女性同士なら普通言わなくても通じるし黙ってついてくのがちょっと怖い
普通は「トイレ行ってくる(から荷物見てて)」「OK」か、
「トイレ行ってくる」「私も行く」「じゃあ貴重品持って行こう」になる
飲食店でバイキングやドリンクバーだったら先取ってきていい?(荷物見てて)とか暗黙の了解って感じがする
ちょっとトイレの一言で荷物見るのが内心イヤっていうならわかるけど、そもそも荷物を見ておく発想もないのに驚いた
え?うそ!それで、なんで報告者が悪くなんの?自分の荷物貴重品ぐらい自分で管理するって小学生でも知ってるわ。
※28
非は無いけど死ぬほど愚図で間抜けで無能だよね
こんな馬鹿と二人で行動した友人が100%悪い
最初に報告者がカバンおいてトイレに行ったから、友人は今度は自分の番と思ったんだろう
貴重品の有無に関係なく、カバンをおいていかれたら友人は待つしかなかったろうし
>>私は財布をポケットに入れてるから~とか知らんがな
この理屈で言えば、トイレ行く=荷物見ててと言うのも知らんがな~だろうw
ガキじゃあるまいし、自分の貴重品くらい自分で管理しろや。
自己管理も出来ない甘えたガキが、暗黙の了承(笑)を持ちだして自己正当化してて笑えるわ。
友達が叩かれてるけど
この報告者もかなりグズで空気読めないんだろうなって気はする
※10
普通の人は荷物見てて欲しいなら、トイレって来るじゃなくて、荷物見ててって言うけどね。
自分の言葉足らずを理解せずに、暗黙の了承(笑)とか言って正当化するのはアホ丸出しだよ。
ネットだと引きこもりが威張って書き込み出来るからw擁護が沸くね。
荷物番を変わりばんこにするのなんか当たり前でしょ。男女関係なく、荷物番について考慮しない奴なんか会ったこと無いよ。
ちょっと頭悪いよねw
2人しか居なくて2人とも席外したら盗ってくれと言ってるようなもんだわ
私はお互い様で荷物を死守するもんだと思ってる
女性だとそういうもんなんだ。一つ勉強になった。
そもそも男だと基本手ぶらだしなー。
自分の貴重品は自分で責任を持つ
友人の荷物が置いてあったら放っておかない
荷物番を期待するのは自然な流れ
ただ、もう一言あればよかった
弁償する義理はないが誤解を生み
盗難に対しての責任はあるので謝れ
自分の感覚では自分の用事で他人に貴重品を見てもらうような状況で一声掛けないなんてはありえませんね。
※37はニートかな
意志疎通しなくても通じる!俺ルール!はガキかニートくらいしか言わない
普通は荷物見といてくれる?ぐらい言う
うーん俺ルールだとこいつはニート!www
友達だったら暗黙の了解でいける
知り合いだったら頼まないしカバンもってくわ
どっちもどっち。
それより、タイミング的にももクロのライブと思われるので、こんな奴ら(投稿者、友人、盗んだ奴)がいることにガッカリ。
その状況なら言われなくても荷物見てるのが普通だと思うけどな
報告者や報告者に同意してる人は、あらゆる場面で全く気が利かないタイプなんだろうな、簡単に想像出来るww
こんなやつが友達だった連れが可哀想
話が通じない人を友達にしてた友人が悪いこの人は頭が悪い
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。