7: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/11(土) 16:51:41.71 ID:AYJUGys40
>>1
ダウト
アメリカはミスをしたら速クビ
リカバリーの機会なんて与えられない
ダウト
アメリカはミスをしたら速クビ
リカバリーの機会なんて与えられない
102: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/08/11(土) 17:51:47.67 ID:rzbVH/eP0
>>1
アメリカの日本の一般的大企業クラスはめちゃくちゃ保守的かつルールに超厳しいぞ
上下関係もクソ厳しく且つ理不尽で、日本みたいな偉い人と飲み会なんかそもそもあり得んからね
アメリカの日本の一般的大企業クラスはめちゃくちゃ保守的かつルールに超厳しいぞ
上下関係もクソ厳しく且つ理不尽で、日本みたいな偉い人と飲み会なんかそもそもあり得んからね
153: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/11(土) 18:37:54.44 ID:rf/k3UKU0
>>1
つまるところ
上層部の無能が責任を取れないせい
つまるところ
上層部の無能が責任を取れないせい
223: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/11(土) 20:14:28.81 ID:TU7bJeCi0
>>1
逆
日本人「失敗したけど内容は悪くなかった」
アメリカ人「結果が全て結果が全て結果が全て」
逆
日本人「失敗したけど内容は悪くなかった」
アメリカ人「結果が全て結果が全て結果が全て」
4: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/08/11(土) 16:50:00.38 ID:Eq93sk3S0
評価をどこで行うか、なんだよ
ミス数で評価するのかトータルの
業績で行なうのか
ミス数で評価するのかトータルの
業績で行なうのか
6: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [KR] 2018/08/11(土) 16:51:27.67 ID:Lz0fmLui0
官僚の無謬性もここから
10: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/08/11(土) 16:55:57.75 ID:FBjT+v9F0
>>6
官僚の仕事ってすごい簡単な事に派閥の闘争や個人の利益が絡んで来るから無駄に面倒になってるよな
ハイスペックな人間が仕事するとどんな分野もこうなる
高学歴ばかり採用してる省庁は特に顕著
組織人のスペックはピラミッド構造になってないとダメだわ
官僚の仕事ってすごい簡単な事に派閥の闘争や個人の利益が絡んで来るから無駄に面倒になってるよな
ハイスペックな人間が仕事するとどんな分野もこうなる
高学歴ばかり採用してる省庁は特に顕著
組織人のスペックはピラミッド構造になってないとダメだわ
8: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/11(土) 16:52:06.85 ID:l3uBwbaA0
アメリカの場合には一会計年度以内に挽回できないと即クビだけどなw
46: 名無しさん@涙目です。(北海道) [ニダ] 2018/08/11(土) 17:17:28.01 ID:hz7ulTiL0
>>8
クビになっても日本と違って再就職しやすいんやろ?羨ましいわ
日本だと35歳超えてクビになったら介護職かニートになるしかないやん
クビになっても日本と違って再就職しやすいんやろ?羨ましいわ
日本だと35歳超えてクビになったら介護職かニートになるしかないやん
15: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/11(土) 16:58:11.08 ID:AYJUGys40
アメリカはミスしてもいいけど結果でなければクビね、という姿勢
ドイツあたりはミスしないように協調して動け、それが嫌なら結果で示せ、両方だめならクビ
日本はルールを守ってミスをせ和を乱さず動け、できないなら窓際行き
こんな感じだろ実際は
ドイツあたりはミスしないように協調して動け、それが嫌なら結果で示せ、両方だめならクビ
日本はルールを守ってミスをせ和を乱さず動け、できないなら窓際行き
こんな感じだろ実際は
16: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/11(土) 16:59:01.71 ID:9QaGWIwV0
ミスしてもいいやーって思って失敗するのと、
ミスしたくないっって思って失敗するのじゃあ、
失敗の質も価値も違う。
ただ、失敗した後にクヨクヨしないで挽回するのも大事。
ミスしたくないっって思って失敗するのじゃあ、
失敗の質も価値も違う。
ただ、失敗した後にクヨクヨしないで挽回するのも大事。
164: 名無しさん@涙目です。(catv?) [EU] 2018/08/11(土) 18:41:22.54 ID:HDwL1hz/0
>>16
言いたい事はよく分かるんだが…
一度でも失敗したら死んだと同義
言いたい事はよく分かるんだが…
一度でも失敗したら死んだと同義
203: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/11(土) 19:36:30.51 ID:9QaGWIwV0
>>164
それは余裕の無い職場だね・・・
若い人材にうまーく失敗させてあげられる職場は本当にいい。
「死なないからw」とか言ってくれる上司とかもいい。
それは余裕の無い職場だね・・・
若い人材にうまーく失敗させてあげられる職場は本当にいい。
「死なないからw」とか言ってくれる上司とかもいい。
208: 名無しさん@涙目です。(東京都) [MX] 2018/08/11(土) 19:46:08.30 ID:OhjDnw1P0
>>16
まわりが寛容であればいいんだけどね
成長するがために失敗は必要と思う人がいてくれるといい
まわりが寛容であればいいんだけどね
成長するがために失敗は必要と思う人がいてくれるといい
18: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2018/08/11(土) 17:00:52.84 ID:AYJUGys40
圧倒的にミスに寛容なのが日本企業なのに、何故ミスしまくりの自分が底辺なのはミスを許さない日本が悪い、となってしまうのか?
24: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2018/08/11(土) 17:02:42.67 ID:P1o4w74a0
>>18
ブラック企業が多すぎるからじゃない?
甘く扱われるのは上層だけだし
ブラック企業が多すぎるからじゃない?
甘く扱われるのは上層だけだし
49: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US] 2018/08/11(土) 17:20:36.82 ID:bsDQMmXE0
>>18
正確には上司上層部のミスには寛容
下っぱのミスは怒られるか査定に響く
正確には上司上層部のミスには寛容
下っぱのミスは怒られるか査定に響く
23: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2018/08/11(土) 17:02:18.87 ID:XjnTy2lT0
アメリカもミスには厳しいし、日本よりクビになることのほうが多いぞ
アメリカの労働環境は日本以上に酷いから
アメリカの労働環境は日本以上に酷いから
101: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/08/11(土) 17:51:14.11 ID:oLQ245oo0
>>23
それならアメリカ人が日本にいっぱい来そうなもんだが
待遇求めて渡米する日本人の話はよく聞くけど逆は聞いたことないなぁ
それならアメリカ人が日本にいっぱい来そうなもんだが
待遇求めて渡米する日本人の話はよく聞くけど逆は聞いたことないなぁ
186: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/11(土) 19:18:19.64 ID:lwRGCJdt0
>>23
違う違う
その様なドラスティクな労働環境でありながら、社会や教育、生き方には多様性が認められてるのが
アメリカの強みなのよ、じゃなきゃ4回破産した人間が大統領にはなれない
日本の場合は企業風土や労働的なガチガチの閉鎖的価値感(それ自体を悪とは言わないが)を
幼児教育にまで適応して生き方自体をオンザレール化してしまう事で
社会に柔軟性が無くなり自らの首を絞め続けている
違う違う
その様なドラスティクな労働環境でありながら、社会や教育、生き方には多様性が認められてるのが
アメリカの強みなのよ、じゃなきゃ4回破産した人間が大統領にはなれない
日本の場合は企業風土や労働的なガチガチの閉鎖的価値感(それ自体を悪とは言わないが)を
幼児教育にまで適応して生き方自体をオンザレール化してしまう事で
社会に柔軟性が無くなり自らの首を絞め続けている
26: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [CN] 2018/08/11(土) 17:03:50.39 ID:14X1IW9v0
日本は減点法、故にブラック企業だらけで、一番手にはなれない
30: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [FR] 2018/08/11(土) 17:05:40.04 ID:NCHZRM2i0
終身雇用精神がもともと無かった事もあって
アメリカは無能判断された時の人事早いからな
ダメならどんどんすげ替えられる
アメリカは無能判断された時の人事早いからな
ダメならどんどんすげ替えられる
39: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] 2018/08/11(土) 17:12:44.33 ID:si5n+uJa0
こう言いながらミスあってもなんだかんだ人情評価をするのが日本
41: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/08/11(土) 17:13:44.86 ID:m3+O+pL00
部下をみんなの前で恥かかすようなことしないんだっけアメリカ
あとで撃たれそうだもんなw
あとで撃たれそうだもんなw
45: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MN] 2018/08/11(土) 17:16:59.70 ID:do7oZkjl0
>>41
ホント?
ドラマや映画じゃガンガンやってるけど
ホント?
ドラマや映画じゃガンガンやってるけど
51: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/08/11(土) 17:22:11.67 ID:m3+O+pL00
>>45
ごめん ネットで真実 実際どうなんだろう
ごめん ネットで真実 実際どうなんだろう
56: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/11(土) 17:29:54.42 ID:733IWFxk0
なんでこんなにミスに厳しいんだろうね
119: 名無しさん@涙目です。(庭) [IT] 2018/08/11(土) 18:04:54.75 ID:u01WJOpr0
>>56
ミスを想定してない 人間はミスしないものだとして仕事を回している
福島原発のように
ミスを想定してない 人間はミスしないものだとして仕事を回している
福島原発のように
60: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [KR] 2018/08/11(土) 17:31:51.91 ID:2LkT9Zpg0
そりゃあ国会で延々とこんな事やってんだもん
民主党「ミス許さない」
共産党「ミス許さない」
泡沫「ミス許さない」
民主党「ミス許さない」
共産党「ミス許さない」
泡沫「ミス許さない」
66: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/11(土) 17:35:53.42 ID:oMlL5Z6t0
1000回に1回のミスが起こった
対策しろ!始末書かけ!
おれより偉そうなやつは対策もせずやってることになにもいわないで、おこっても隠蔽してにぎりつぶしやってらんねえよ
対策しろ!始末書かけ!
おれより偉そうなやつは対策もせずやってることになにもいわないで、おこっても隠蔽してにぎりつぶしやってらんねえよ
70: 名無しさん@涙目です。(空) [CA] 2018/08/11(土) 17:38:02.97 ID:5X8Sai5l0
>>66
嫌なら偉くなれ
すべてお前が偉くないのが原因だ
嫌なら偉くなれ
すべてお前が偉くないのが原因だ
112: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DK] 2018/08/11(土) 18:00:10.59 ID:qZPJ965B0
うちに外人実習生いっぱい来てるけど、結構ミスしよる
でもミスはしゃあない怪我さえ無けりゃってスタンスだぞ、うちの会社
只、素直に「すみません、次回から気をつけます。」で済む話なのに全員100%言い訳や嘘から入りよる
流石にこれ続けられるとミス絶対ダメって言いたくなるわ
でもミスはしゃあない怪我さえ無けりゃってスタンスだぞ、うちの会社
只、素直に「すみません、次回から気をつけます。」で済む話なのに全員100%言い訳や嘘から入りよる
流石にこれ続けられるとミス絶対ダメって言いたくなるわ
124: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/08/11(土) 18:09:41.72 ID:iTgjdhtv0
>>112
嘘ついたり言い訳した方が得だって学習した結果なんだろうな
あるいは謝るだけじゃ許してもらえない環境にいたとか
嘘ついたり言い訳した方が得だって学習した結果なんだろうな
あるいは謝るだけじゃ許してもらえない環境にいたとか
146: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/08/11(土) 18:27:45.69 ID:pn3IGaFZ0
外資と仕事してると人の入れ替わり激しすぎてビビるで
151: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/11(土) 18:32:58.55 ID:K0LYLh1P0
アメリカは核ボタンの暗証番号が0000だったらしいな
大頭領がボタン押したら、基地の隊員が実際に発射させるのだが、
そんな時にテンパって違う番号押したりして出遅れないように、
わかりやすく0000にしていたんだと
こういうとこみるとアメリカは人の心理とかリスク管理がよくわかってる
仮にこれが日本なら絶対変な4桁にするだろ
そしていざとなったら隊員はテンパって番号通りには押せない
大頭領がボタン押したら、基地の隊員が実際に発射させるのだが、
そんな時にテンパって違う番号押したりして出遅れないように、
わかりやすく0000にしていたんだと
こういうとこみるとアメリカは人の心理とかリスク管理がよくわかってる
仮にこれが日本なら絶対変な4桁にするだろ
そしていざとなったら隊員はテンパって番号通りには押せない
156: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2018/08/11(土) 18:38:47.56 ID:kMmpSHzS0
ミスは許さない。ミスしたら罵倒する
160: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/11(土) 18:39:48.63 ID:rf/k3UKU0
>>156
指示した奴の責任なのにな
指示した奴の責任なのにな
157: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [GB] 2018/08/11(土) 18:39:03.08 ID:UzvJWtrU0
人間はミスをすることを前提に考えてないヤツは仕事できない
171: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [US] 2018/08/11(土) 19:01:32.42 ID:vNzP/tA80
こういう時海外側を~だけどなとかいってるやつの知ったかっぷりは異常
おとなしく日本の悪しき部分は是正するのに乗っかときゃいいのにほんと頭悪いわ
おとなしく日本の悪しき部分は是正するのに乗っかときゃいいのにほんと頭悪いわ
173: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [US] 2018/08/11(土) 19:03:38.51 ID:vNzP/tA80
偉いやつだろうが仕事できるやつだろうが仕事はミスってるけど、周りが許容しているかどうかの違いってだけ
174: 名無しさん@涙目です。(オーストラリア) [US] 2018/08/11(土) 19:04:10.28 ID:tRiyts560
ミスした以上に挽回すれば良い
ってのもそれはそれでプレッシャーだけどなw
ってのもそれはそれでプレッシャーだけどなw
189: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/11(土) 19:24:08.53 ID:Ni0XG4840
逆だと思うが
アメリカじゃミスしたらすぐクビになって挽回のチャンスなんかないよ
例えば和月みたいなのは絶対に復帰できないよ
アメリカじゃミスしたらすぐクビになって挽回のチャンスなんかないよ
例えば和月みたいなのは絶対に復帰できないよ
191: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [BR] 2018/08/11(土) 19:26:31.43 ID:5s4ra9Co0
>>189
ほんとそう、帰りのエレベーターの中でクビって言われる社会だからね
ほんとそう、帰りのエレベーターの中でクビって言われる社会だからね
194: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/08/11(土) 19:28:18.27 ID:15PHNqdl0
>>191
むしろあり
ただそうやって無責任なくせに日常の責任は割と言ってくる
まあどうしようない経営というのは世界共通
むしろあり
ただそうやって無責任なくせに日常の責任は割と言ってくる
まあどうしようない経営というのは世界共通
転載元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533973630/
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