1: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/08/09(木) 17:48:01.41 BE:422186189-PLT(12015)
sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
■従来
高    0     データ

給   0 0    デー子
料  0 0 0   下請け
↓ 0 0 0 0  孫請け

   NTT Data

■これから
高        0        NTT侵害者

給       0 0       データ
料      0 0 0      デー子
↓     0 0 0 0     下請け
↓    0 0 0 0 0    孫請け
↓   0 0 0 0 0 0   大手派遣
↓  0 0 0 0 0 0 0  中小派遣
↓ 0 0 0 0 0 0 0 0 フリーランス



なお、このロゴは現在使用されておりません。

NTTグループ再編で気になるクラウド事業の行方
no title

https://japan.zdnet.com/article/35123782/
引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533804481/


31: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [FR] 2018/08/09(木) 18:02:49.72
>>1
フリーランスは、最近フリーエンジニアとかいうあれですか。

97: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB] 2018/08/09(木) 19:34:24.13
>>1
うそくせー。
今はフリーランス高スキルPGは儲かってウハウハだろう。
怪しい孫請けに投げるような所にはもう誰も発注しないよ。
トラブル起こったらリカバリ出来ないじゃん

98: 名無しさん@涙目です。(芋) [BE] 2018/08/09(木) 19:42:02.75
>>97
1500円はデータ屋だね。
それも入力だけの簡単なヤツ。
昨今は中国やベトナムの単価がライバルになる。

3: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/08/09(木) 17:48:47.51
no title

136: 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2018/08/09(木) 21:14:28.35
>>3
集積回路かな

4: 名無しさん@涙目です。(西日本) [US] 2018/08/09(木) 17:49:03.07
アマグラマよりは賢いと科学的に証明されている

5: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/09(木) 17:49:22.45
自分で計算する能力がないからプログラマなんだろ

7: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2018/08/09(木) 17:50:10.50
これでドカタや介護より上だと勘違いしてるからなw

48: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [PS] 2018/08/09(木) 18:17:21.03
>>7
介護よりはさすがに上だろ

189: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2018/08/10(金) 08:12:09.76
>>48
都内では給料面で介護より下

9: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/09(木) 17:50:21.14
謎のプライドwww

10: 名無しさん@涙目です。(アラビア) [KR] 2018/08/09(木) 17:50:25.78
これは俺も不思議
なんで底辺覚悟でブラック勤めてまでプログラマー続けようとするん?
他の職種行けばええのに

99: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/08/09(木) 19:44:23.97
>>10
プログラマーやってみればわかる。プログラマーってのはプログラムを組むしか能がないんだよ。
だからプログラムを組む仕事なら受ける。それ以外の仕事は報酬が良かったとしてもできないから受けられない。

11: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 17:50:45.92
社蓄自慢大好きの氷河期みたいな
クソバカが喜んで行くよ

12: 名無しさん@涙目です。(香港) [UA] 2018/08/09(木) 17:51:07.30
正社員なのに
深夜牛丼屋バイト以下の収入な
プログラマは全員辞めた方が良い

13: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/08/09(木) 17:51:10.64
仕事受けるやつが全部悪い

15: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/08/09(木) 17:54:20.08
プログラマー不足といえるのかこれは

17: 名無しさん@涙目です。(東京都) [DE] 2018/08/09(木) 17:56:37.25
残業代なしなんてトコあるの?

19: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2018/08/09(木) 17:58:09.74
>>17
末端はナシが多いぞ
派遣会社からは上に請求がいくが
多重派遣すぎてそこから搾取するしかなくなってる

20: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [BR] 2018/08/09(木) 17:58:44.28
そもそも底辺中の底辺にしか行けないやつってどんな学歴職歴なのか気になるな。
コーディングに自信があるならもっと給料もらえる会社はたくさんあるのに、なぜそういうところに転職しないのかが謎。
ウェブ系なら特に。
底辺ブラックで働くくらいならフリーランスの方がはるかにいいと思うけどな。
クレカ作ったり、ローンの申請にはマイナスだけど。

91: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [MY] 2018/08/09(木) 19:16:11.23
>>20
スゲエできるやつって大抵コミュ障なんだよ
海外と違って日本の企業の人事ってそういう人材を見抜けない馬鹿ばっかだからアホみたいに派遣使うしか脳がないんだわ

101: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/08/09(木) 19:52:20.83
>>20
まず、プログラムを発注する側の大企業は一流大学卒の学歴がないと入社できない。プログラムを組む能力がいくらあっても入れない。
それに新卒でないとなかなか入れないが、学生は実務経験ゼロなのでそもそもその能力があることを証明できない。
経験を積んでからならITベンチャーあたりなら入れるかも知れないが、必ず自分がやりたい仕事ができるかどうか保証はない。
Web系やサーバを扱う仕事ができたとしてもそういう仕事を探さないといけない。つまり営業力がないと仕事にありつけない。
結果、フリーで仕事を請け負うとしても元請けは無理で、下請けの下請けの下請けあたりでしか仕事がもらえない。

21: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ID] 2018/08/09(木) 17:58:54.44
知能が無いため

23: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/08/09(木) 17:59:33.03
肉体労働はしたくないけど大手に入る学歴もないそして生まれつきのコネもない
そうなるとこういう職を選びがちなんだろう

25: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/08/09(木) 18:00:27.97
金持ちの家に生まれてたらたいていコネがあるから学歴がなくても
何かしらのツテがあるし

27: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [FR] 2018/08/09(木) 18:00:44.26
でも数学の偏差値は多分平均で65ぐらいはあるぞあいつら

49: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU] 2018/08/09(木) 18:18:32.99
>>27
最底辺プログラマは知らんが、多くの場合英語も結構できるよね
日本語おかしい奴でも英字技術書ボロボロにしてたりする

54: 名無しさん@涙目です。(家) [EU] 2018/08/09(木) 18:24:06.95
>>49
グーグル翻訳ばかりして身に付かないわー

28: 名無しさん@涙目です。(山形県) [NL] 2018/08/09(木) 18:01:44.64
すべての中抜きを規制すべき

29: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/08/09(木) 18:02:03.83
オブジェクト指向厨は何ても隠蔽と階層化とか継承のための多態化するのがプログラミングだと思い込んでるからな!

41: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 18:10:17.44
>>29
実際問題ひとりでやっちゃうスーパーマンなんかなかなか確保できないし大人数で作業するならオブジェクトに越したことなくね

45: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/08/09(木) 18:11:47.69
>>41
関数型プログラミングのほうが分担やメンテしやすいと思う

63: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 18:33:45.60
>>45
手続き型な
関数型というとLispなどを指す

78: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/08/09(木) 18:51:10.34
>>63
Functional programmingのパラダイム学んでくださいよー
オブジェクト指向おじさんたちが何で無駄に苦労してるのか判って来ますから

82: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 18:56:43.07
>>78
書き間違いじゃなかったのか失礼

しかし人口比で言ったら
手続き型書ける奴 >> オブジェクト指向で書ける
奴 >>>> 関数型書ける奴
じゃないのか

120: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/08/09(木) 20:09:16.42
>>78
そんな手法で書いたコード、いったい誰がメンテするの?

30: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 18:02:18.19
会社【プログラマー(年中無休・24時間いつでも出社可能・時給700円でも働けるゴミ奴隷)募集】


多くのプログラマー「「「「やりま〜す!」」」」

自業自得

122: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/09(木) 20:10:17.03
>>30
そいつらはブラックで頭脳労働してる俺カッケー層だから

37: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [ニダ] 2018/08/09(木) 18:06:23.64
IT系じゃない会社のIT部門担当が最強

42: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [MX] 2018/08/09(木) 18:10:41.29
プログラマーってか日本人の知能が低い

44: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 18:11:01.69
プログラマってできないやつはほんとできないから
良い年して全く技術力ないやつとかほんといるから

47: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/08/09(木) 18:16:21.19
日本で高給払える企業は
トヨタ位しかないだろ。
英語が北京語出来るなら
アメリカか中国へ行ったら
倍以上。

57: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/08/09(木) 18:26:39.02
>>47
ビザ発給数に制限があるのに行けるわけ無いだろ

110: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/08/09(木) 20:01:55.17
>>47
英語が普通にできるんならわざわざ海外に行かなくてもネットで仕事請け負えばいい。
ビザ取ってアメリカに行くなんて手間暇かかるようなことする必要はない。

50: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [BR] 2018/08/09(木) 18:18:40.63
こんなに安いなら他の仕事やればいいじゃん
今ならバスの運転手とかいいんじゃねーの
楽そうなイメージだぞ

77: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 18:50:59.55
>>50
トイレに自由に行けない

53: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT] 2018/08/09(木) 18:22:45.58
アホと思います
というか間で詐取してる連中をつるし上げろ

55: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/08/09(木) 18:24:23.06
IT企業
45歳
月間労働時間340時間
休日なし
残業代なし
休日手当なし
ボーナスなし
720万

いいほうかな?

56: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE] 2018/08/09(木) 18:25:22.07
>>55
突然の自分語り=「私はバカです」

58: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2018/08/09(木) 18:31:12.68
>>55
額だけならいいんじゃねえの
仕事の内容だよ
給料低くて辛く手も楽しそうに仕事してるやついっぱいいるし

60: 名無しさん@涙目です。(家) [AU] 2018/08/09(木) 18:32:25.97
>>55
ZOZOもIT企業らしいぞ

200: 名無しさん@涙目です。(庭) [RU] 2018/08/10(金) 09:53:07.41
>>60
zozoは天才だと年俸一億円とホームページに書いてある

61: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/09(木) 18:32:28.23
そんなにプログラム打てる奴いるのが驚きやわ

65: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/08/09(木) 18:35:39.87
でもフリーランスなら単金50万でも全部自分の金になるんだろ?

117: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/08/09(木) 20:06:26.73
>>65
そこから経費と自分の給料差し引いたらいくらも残らない。もし毎月月末の支払い日までに集金できなかったらアウト。
金を出す方は1つでもバグが残っていて検収が終わらなかったら終わるまで払わないというところもある。
フリーになったらコードだけ書いてりゃいいなんて甘いことは言ってられなくなる。

155: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2018/08/09(木) 22:32:45.97
>>117
そこは営業がなんとかしてくれる

フリー専門の営業会社がある

69: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2018/08/09(木) 18:40:22.39
他に取柄が無いから

74: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/08/09(木) 18:44:40.63
丸一日ひたすらぐぐってあそんでるだけだった36歳プログラマー

80: 名無しさん@涙目です。(庭) [GB] 2018/08/09(木) 18:53:36.14
実際頭弱い奴が薄給で働かされてるだけじゃん
それなりに頭いい奴は資格取るなりしていい待遇のとこに転職するやろ

83: 名無しさん@涙目です。(茸) [IT] 2018/08/09(木) 19:00:38.88
>>80
資格ねぇ

85: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/08/09(木) 19:05:33.49
>>80
プログラマー関連の資格なんてあるのかよ

92: 名無しさん@涙目です。(長屋) [TW] 2018/08/09(木) 19:17:33.75
>>85
国家ならとりあえず応用(ソフ開)とシステムアーキテクトじゃね
あと言語ごとになんかあるじゃん

84: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN] 2018/08/09(木) 19:04:42.87
フリーランスです。
時給換算5000円〜6500円てとこです。
時給700円の人とか見たことないけど、おそらく簡単な入力作業しかできないとか、そんなレベルだろ。
“プログラマ”なんて呼べない。
学芸会レベルのままごとしかできないのに自分でアイドルって言ってる無能どもと同じ。

87: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [MX] 2018/08/09(木) 19:10:26.12
>>84
簡単な入力作業って具体的にどんなことするの?

89: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [IN] 2018/08/09(木) 19:13:20.60
>>87
見たことはないし想像だけど、おそらく名簿や名刺の入力作業とかじゃないかな。
先日も年金の記録の手入力作業がどうのこうのニュースになってたけど、ああいうひたすら手入力するだけの中学生でもやれる作業じゃないかと。

102: 名無しさん@涙目です。(家) [CN] 2018/08/09(木) 19:56:07.80
>>89
それプログラムでもなんでもなくてただのデータ入力じゃん
キーボード打つだけでプログラマとかIT系とか名乗れんの?

135: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/08/09(木) 21:12:20.66
>>89
画像解析での文字認識はまだ実用化しとらんの?

137: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 21:14:51.20
>>135
一応OCRあるけどマジでくせ字とか読めない字とか微妙な字本当に多いから確認は絶対して直さないといけない
そうなると案外人間が手でやっても同じくらいの速度
ほんと世の中想像を絶するくせ字とかいろいろあんの

141: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2018/08/09(木) 21:22:04.22
>>137
それって人間が見ても判別出来ないケースもありそうw

AIが発達してひたすら学習させれば実用化するのかなあ。時々、手書きの文書を打ち込む作業があるけどすげえ苦痛なんだよなあ

152: 名無しさん@涙目です。(庭) [KR] 2018/08/09(木) 22:02:07.81
>>141
機械で読む→確認する人間がわからない→上もわからない→書いてもらった支社や店舗等に確認→顧客問い合わせも家族もわからないまである
字はあくまで本人の人生内で培ってきた結果だから万人に通用する機械学習では無理だと思う
なんとなく地主とか地元根付いてる系中小企業のえらい人はマジで読めない字書いてくる
なんか誰も指摘出来ないジャイアン人生送ってきたタイプ
走り書きとか汚いじゃないんだよ
独自の画数略し方とか

153: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/08/09(木) 22:20:08.90
>>152 医者が書いた文字も読めない

90: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/08/09(木) 19:15:20.18
NTTデータの仕事とかIT産業全体の1%も無いだろ
まるでプログラマの仕事はそれしか無いみたいなスレの立て方だな

96: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2018/08/09(木) 19:26:33.90
だってそれしか仕事がないんだもん
餓死しないためにはやらなきゃいけない
だから国などの最高権力が足元見てる奴隷商人を叩き潰さないといけないんだがな、

107: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [EU] 2018/08/09(木) 19:59:18.09
誰でもできる仕事はどうしても安くなっちゃうんだよ

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