1: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:55:55 ID:VsM
そもそも1ってなんなんや?
2ってなんなんや?
2ってなんなんや?
2: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:57:15 ID:lVP
1も2も単なる単語やで
5: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:57:44 ID:VsM
>>2
数字として全世界でなぜ使われるようになったんや?
数字として全世界でなぜ使われるようになったんや?
7: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:58:12 ID:Q60
>>5
理にかなっとるからちゃうか
理にかなっとるからちゃうか
12: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:59:59 ID:VsM
>>7
理にかなってるとはいうものの
使い出したから理にかなってると思うんちゃうか?
別に1やなくてもええし
理にかなってるとはいうものの
使い出したから理にかなってると思うんちゃうか?
別に1やなくてもええし
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1534445755/
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14: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:00:50 ID:Q60
>>12
みんなが使いはじめたから
嫌なら使わんでもええねんで
みんなが使いはじめたから
嫌なら使わんでもええねんで
15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:01:00 ID:VsM
>>14
つかうで単なる疑問や
つかうで単なる疑問や
22: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:04:17 ID:lVP
>>15
世界にはヘブライ数字やギリシャ数字、モンゴルとかにも固有の数字があるんやけど1とかの数字が一番世界に浸透しとるからな
これだけで一番覚えやすい数字ってのは分かるやろ
世界にはヘブライ数字やギリシャ数字、モンゴルとかにも固有の数字があるんやけど1とかの数字が一番世界に浸透しとるからな
これだけで一番覚えやすい数字ってのは分かるやろ
25: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:05:59 ID:VsM
>>22
数字としてはわかるで
これが1だとかって教えられるし
そう言うことやなくて
何故1は1なのかという 1がたまたまできたものなのか
これはアラビア数字にしてもローマ数字にしても何故それが最初の数字になったかという疑問
数字としてはわかるで
これが1だとかって教えられるし
そう言うことやなくて
何故1は1なのかという 1がたまたまできたものなのか
これはアラビア数字にしてもローマ数字にしても何故それが最初の数字になったかという疑問
34: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:34 ID:lVP
>>25
そう言うことやなくてって言われても君の質問の仕方的にそんな言い方してなかったやろ...
そう言うことやなくてって言われても君の質問の仕方的にそんな言い方してなかったやろ...
11: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:59:53 ID:lVP
>>5
一番覚えやすく効率がいいからやで
一番覚えやすく効率がいいからやで
15: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:01:00 ID:VsM
>>11
なんで覚えやすいんや?
なんで覚えやすいんや?
3: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:57:38 ID:DSD
粘土と粘土を混ぜ合わせたらひとつの粘土になるって例え聞いて眠れんくなったわ
10: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:59:25 ID:VsM
>>3
頭こんがらがりそう
頭こんがらがりそう
4: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:57:42 ID:Q60
そう意味づけた人がおるからそれに従うだけや
6: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:57:46 ID:KQf
仕様です
8: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:58:48 ID:KQf
なんで(sinx)^2+(cosx)^2=1なんや?
9: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)03:59:09 ID:s97
昔の偉い人が決めて定着しただけやろ
実際1が1であると定めなかったら無意味やし
1を意味する数字が5のこともあったやろうし
実際1が1であると定めなかったら無意味やし
1を意味する数字が5のこともあったやろうし
13: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:00:05 ID:WCW
2+2=5
正解であり
不正解でもある
正解であり
不正解でもある
16: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:01:21 ID:KQf
それがルールであり、そう定義された以上
それに従う必要がある
それに従う必要がある
21: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:04:11 ID:VsM
>>16
相当影響力があったんやなあ
相当影響力があったんやなあ
17: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:01:58 ID:s97
昔の偉い人が今で言う1を1じゃないなにかにした場合の世界線も面白そう
18: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:02:13 ID:u7J
1+1=11
じゃあかんのか
じゃあかんのか
19: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:02:50 ID:Q60
>>18
1進数なら正解ちゃう?
1進数なら正解ちゃう?
20: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:03:42 ID:CBE
>>19
ローマ数字かな
ローマ数字かな
23: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:04:45 ID:KQf
浸透したから一番覚えやすいんだろ
24: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:05:21 ID:esp
足し算の定義
X+0=X…①
X+Y´=(X+Y)´…②
よって
1+1
=(1+0)´…②
=1´…①
1の次の数は2となるため1+1=2である
以上!
X+0=X…①
X+Y´=(X+Y)´…②
よって
1+1
=(1+0)´…②
=1´…①
1の次の数は2となるため1+1=2である
以上!
26: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:06:03 ID:N1s
>>24
すっげえあたまよさそう
すっげえあたまよさそう
28: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:06:40 ID:lVP
>>24
数学科ワイ、1+1のレポートで全く同じのを書く
数学科ワイ、1+1のレポートで全く同じのを書く
30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:01 ID:eFi
>>28
おはペアノ
おはペアノ
30: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:01 ID:eFi
>>24
おはペアノ
おはペアノ
33: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:10 ID:VsM
>>24
ワイはそもそも数字とはなんなのかという疑問やで
何故そこに1が当てはまるのか
ワイはそもそも数字とはなんなのかという疑問やで
何故そこに1が当てはまるのか
40: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:08:14 ID:esp
>>33
じゃあZFC公理からかな
じゃあZFC公理からかな
27: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:06:32 ID:a5Q
足し算って奥が深いんやなぁ…
馬鹿には分からん
馬鹿には分からん
29: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:06:44 ID:2Sd
そらもう1このリンゴもうひとつあったら2こやろ
37: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:44 ID:CBE
>>29
どこで買ったか聞いて一緒に買いに行くんやぞ
どこで買ったか聞いて一緒に買いに行くんやぞ
32: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:03 ID:uc4
公理的集合論をやればわかる
めちゃくちゃ掻い摘んで言うと数学に必要な最低限の事柄を約束事として承認したらそうやったんや
それぞれの数を1とか2とか表すのは単なる表現法の問題や
めちゃくちゃ掻い摘んで言うと数学に必要な最低限の事柄を約束事として承認したらそうやったんや
それぞれの数を1とか2とか表すのは単なる表現法の問題や
35: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:40 ID:VsM
>>32
全世界で文字は違ってもある程度通じるのってすごない?
全世界で文字は違ってもある程度通じるのってすごない?
36: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:07:43 ID:eFi
ていうかイッチは数を疑問にしとるのか数字を疑問にしとるのかを明確にしてクレメンス
39: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:08:10 ID:VsM
>>36
数とはなんなのか
数字という文字は何故その文字になったかやな
数とはなんなのか
数字という文字は何故その文字になったかやな
52: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:11:06 ID:eFi
>>39
アラビア数字の1は多分象形文字やろうな
線の本数=数を数えるっていう一番原始的な部分がそのまま残っとるんちゃうか
アラビア数字の1は多分象形文字やろうな
線の本数=数を数えるっていう一番原始的な部分がそのまま残っとるんちゃうか
61: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:12:39 ID:Q60
>>52
これはありえるかも
これはありえるかも
38: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:08:03 ID:Q60
数字という文字ができる前から
数を数えるという行為はあったんや
より数を数えやすいように文字化したんやで
数を数えるという行為はあったんや
より数を数えやすいように文字化したんやで
42: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:08:26 ID:lVP
1の意味ってもはや国語の問題ちゃうの
43: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:08:28 ID:84e
今ふと思ったんやが1っていうのを最初に言ったんは誰やろ?
44: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:08:31 ID:bQC
論点が行方不明
46: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:09:19 ID:VsM
>>44
1+1=2というものを定めるには
そもそもの数字とはなんなのかからちゃう?
何故1は1なのかとか2は2なのかという
1+1=2というものを定めるには
そもそもの数字とはなんなのかからちゃう?
何故1は1なのかとか2は2なのかという
48: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:09:44 ID:lVP
>>46
答え出てきてもイッチが理解出来なさそう
答え出てきてもイッチが理解出来なさそう
45: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:08:56 ID:5Ds
アラビア数字の起源の話になってる?
47: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:09:21 ID:eFi
多分イッチの疑問はアプリオリに我々が持っている数という概念に対する疑問であって
それは公理的集合論では答えを与えてくれんと思う
それは公理的集合論では答えを与えてくれんと思う
49: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:10:19 ID:GAb
イッチはたぶんちゃうとおもうけど
こういう疑問をもつやつからマジモンの天才が現れそう
こういう疑問をもつやつからマジモンの天才が現れそう
51: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:10:57 ID:lVP
>>49
頭ええ奴ってガキの頃から考える視点が多かったからなぁ
羨ましかったンゴねぇ
頭ええ奴ってガキの頃から考える視点が多かったからなぁ
羨ましかったンゴねぇ
62: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:12:47 ID:GAb
>>51
疑問をもつことなくきめつけると新しい発想はうまれへんからなあ
もしかしたらこれおかしいんちゃう?みたいなのが
科学の発展には重要そう
疑問をもつことなくきめつけると新しい発想はうまれへんからなあ
もしかしたらこれおかしいんちゃう?みたいなのが
科学の発展には重要そう
50: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:10:26 ID:Q60
別に1という意味の文字が「△」だろうが「◇」だろうが「Σ」だろうが「g」だろうが「ぬ」だろうがいいんやで
たまたま誰かが決めただけや
たまたま誰かが決めただけや
56: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:11:31 ID:VsM
>>50
仮に△やったら
△+△=なにかになってた可能性もあるわな
仮に△やったら
△+△=なにかになってた可能性もあるわな
58: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:12:02 ID:Q60
>>56
今で言う2という意味を持つ文字
今で言う2という意味を持つ文字
55: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:11:17 ID:KQf
マイナス同士をかけるとプラスになるのは?
57: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:11:35 ID:lVP
>>55
嫌いな奴が死んだら嬉しい定期
嫌いな奴が死んだら嬉しい定期
67: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:13:51 ID:eFi
>>55
a*(-1)+(-a)*(-1)=(-a+a)*(-1)=0だから
a*1+a*(-1)+(-a)*(-1)=aやろ
いっぽうa*1+a*(-1)=0やから二行目の式は0+(-a)*(-1)=aってなる
結局(-a)*(-1)=aや
a*(-1)+(-a)*(-1)=(-a+a)*(-1)=0だから
a*1+a*(-1)+(-a)*(-1)=aやろ
いっぽうa*1+a*(-1)=0やから二行目の式は0+(-a)*(-1)=aってなる
結局(-a)*(-1)=aや
63: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:12:51 ID:lVP
人間って簡単なことをわざと難しく考えて悦に浸るの好きですよね
65: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:13:36 ID:VsM
数を数えるという概念はいつぐらいからできたんやろ
ほんまに原人くらいからありそうなもんやが
ほんまに原人くらいからありそうなもんやが
69: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:15:22 ID:lVP
>>65
現代の猿が物を数えることが出来るなら原人も出来てそうやけどあんま意味なさそうやないか原人の時代なら
現代の猿が物を数えることが出来るなら原人も出来てそうやけどあんま意味なさそうやないか原人の時代なら
73: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:16:16 ID:VsM
>>69
猿の家族が合計5人おって
バナナが4本しかない
みたいなことはやってそう
猿の家族が合計5人おって
バナナが4本しかない
みたいなことはやってそう
81: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:18:56 ID:lVP
>>73
新たに取ってきはするだろうけど1本だけとかの計算はせんと思うわ
新たに取ってきはするだろうけど1本だけとかの計算はせんと思うわ
66: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:13:50 ID:5Ds
たまたま1が1っていう形しとるだけやろ
70: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:15:24 ID:VsM
>>66
棒で数を数えとったんやろか
棒で数を数えとったんやろか
72: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:16:07 ID:eFi
>>70
昔は楔文字とか単純な形しか使えんかったから
棒線で数を表すのが都合よかったんちゃう?
昔は楔文字とか単純な形しか使えんかったから
棒線で数を表すのが都合よかったんちゃう?
68: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:14:15 ID:GAb
ワイアホ「1は1やから1やろ」
71: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:16:02 ID:5Ds
結局何が疑問なのかがイマイチ分からぬ
74: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:16:56 ID:VsM
>>71
1+1=2であるならば
1とはなんなのか
そもそも数字とはなんなのかまで突き詰めなあかんのちゃうか?と思った
1+1=2であるならば
1とはなんなのか
そもそも数字とはなんなのかまで突き詰めなあかんのちゃうか?と思った
85: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:20:05 ID:eFi
>>74
まず前提として
我々は(数学的な定義以前の)漠然とした数概念を持っとるねん
数を数えられるとかは基本できるやろ
そういう生まれ持った概念としての数を知りたいならそれはイッチの中にしかない答えやで
なんかの哲学(イデアとか?)にヒントはあるかもしれんけど
数学における定義って云うのはその生まれ持った概念の共通部分を定式化したもんに過ぎんのや
そっちでよければペアノ算術とか公理的集合論とかをググると幸せになれるかもしれん
まず前提として
我々は(数学的な定義以前の)漠然とした数概念を持っとるねん
数を数えられるとかは基本できるやろ
そういう生まれ持った概念としての数を知りたいならそれはイッチの中にしかない答えやで
なんかの哲学(イデアとか?)にヒントはあるかもしれんけど
数学における定義って云うのはその生まれ持った概念の共通部分を定式化したもんに過ぎんのや
そっちでよければペアノ算術とか公理的集合論とかをググると幸せになれるかもしれん
96: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:23:33 ID:VsM
>>85
数を数えてたから
なんか文字ないかなあせや!1や!っていつごろ考え出されたんやろ
数を数えてたから
なんか文字ないかなあせや!1や!っていつごろ考え出されたんやろ
100: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:24:38 ID:Q60
104: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:26:10 ID:eFi
>>96
数字の発祥とかでググれば出てくるんちゃう?
数字の発祥とかでググれば出てくるんちゃう?
108: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:26:53 ID:2BL
>>96
それはもはや知への探求やなくて歴史研究やろ
ズレてる
それはもはや知への探求やなくて歴史研究やろ
ズレてる
75: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:17:00 ID:2BL
>>71
こんな事に疑問を抱けるワイ凄い!ってやろうとしたらわりとハッキリした答え帰ってきて面食らってるのが今のイッチ
こんな事に疑問を抱けるワイ凄い!ってやろうとしたらわりとハッキリした答え帰ってきて面食らってるのが今のイッチ
77: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:17:52 ID:lVP
>>71
数という概念だってさ
1がなんで1なのかってのは定義だからそこ考えてもあまり意味無いやろ思うけど
数という概念だってさ
1がなんで1なのかってのは定義だからそこ考えてもあまり意味無いやろ思うけど
82: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:19:01 ID:VsM
>>77
1は1であると定めた人がおって
定着したのが濃厚か
1は1であると定めた人がおって
定着したのが濃厚か
76: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:17:02 ID:2Sd
完璧に理解出来ても
1は1なんやしもうええやろ(適当)
1は1なんやしもうええやろ(適当)
78: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:17:58 ID:qRL
感覚を1、2という数字(文字)に仮定する事で体系化してるんちゃう?
学問も前提として絶対に正しいと定義したものが土台になってるだけだから
その始まりが1や2
学問も前提として絶対に正しいと定義したものが土台になってるだけだから
その始まりが1や2
80: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:18:46 ID:5Ds
>>78
これやろうな
あくまで数学の前提的な定義が数字やろ
これやろうな
あくまで数学の前提的な定義が数字やろ
79: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:18:25 ID:GAb
実際の天才の思考はわからんけど
こんな感じなんかなあ
あれ?なんか普通に使ってるけどこれってなんなん?
って思ったりする頭なんか
こんな感じなんかなあ
あれ?なんか普通に使ってるけどこれってなんなん?
って思ったりする頭なんか
84: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:19:54 ID:lVP
>>79
高学歴になった奴はおもちゃにしろ車にしろ構造に目が行ってたンゴねぇ
高学歴になった奴はおもちゃにしろ車にしろ構造に目が行ってたンゴねぇ
88: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:20:54 ID:GAb
>>84
もっと頭がぶっとんでるやつは
「なぜこの構造でなければいけないのか 他のやり方でやってみたろ!」
って発想もってそう
もっと頭がぶっとんでるやつは
「なぜこの構造でなければいけないのか 他のやり方でやってみたろ!」
って発想もってそう
89: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:21:21 ID:lVP
>>88
新発想作るとかマジモンの天才やろな
新発想作るとかマジモンの天才やろな
95: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:23:33 ID:GAb
>>89
せやからこのスレを見た時に
マジモンの天才はこういう発想なんやろか
としみじみしてた
せやからこのスレを見た時に
マジモンの天才はこういう発想なんやろか
としみじみしてた
86: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:20:33 ID:08M
もう顔中疑問まみれや
87: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:20:43 ID:lVP
>>86
エジソンかな?
エジソンかな?
90: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:21:32 ID:Q60
世間が言う「1」は、ワイにとっては△
世間が言う「+」は、ワイにとっては◇
世間が言う「2」は、ワイにとっては〇
世間が言う「=」は、ワイにとっては☆
ワイの中では「△◇△☆〇」やねん
ってことやろ例えば
世間が言う「+」は、ワイにとっては◇
世間が言う「2」は、ワイにとっては〇
世間が言う「=」は、ワイにとっては☆
ワイの中では「△◇△☆〇」やねん
ってことやろ例えば
91: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:21:41 ID:eFi
あとこういう場面では
数字=数を表す文字と
数そのものの区別は厳密につけるべきやで
数字=数を表す文字と
数そのものの区別は厳密につけるべきやで
92: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:22:24 ID:KQf
cos(x)=sin(x+π/2)
なんで?
なんで?
93: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:22:47 ID:eFi
>>92
単位円掛けばすぐわかるやろ
単位円掛けばすぐわかるやろ
94: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:22:53 ID:Q60
>>92
ずらす
ずらす
97: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:23:46 ID:KQf
sinとcosはπ/2ずれた関数なので、xに対してπ/2移動すればわかる
106: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:26:41 ID:eFi
>>97
sinとcosがπ/2ずれてるってのが最初の数式を言葉にしただけだから
説明になってなくて草
sinとcosがπ/2ずれてるってのが最初の数式を言葉にしただけだから
説明になってなくて草
98: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:24:04 ID:atf
わい「宇宙ってなんやねん なんで生き物がおるねん なんのために生きてるんや 子孫残して繁栄することになんの意味があるんや」
わい「うーん…まぁどうでもええか!w」
わい「うーん…まぁどうでもええか!w」
102: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:25:21 ID:THB
>>98
そこで疑問に思ったとして、解決する能力が無い時に諦めるのは天才も一緒やで
何でも噛んでも疑問に思えばええわけやない
そこで疑問に思ったとして、解決する能力が無い時に諦めるのは天才も一緒やで
何でも噛んでも疑問に思えばええわけやない
116: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:29:37 ID:atf
>>102
はえ~
いうて宇宙の誕生秘話とか宇宙規模での生き物の起源とか生きる意味の答えに「本能だからしかたないの!」みたいな理由以外の答えらしい答えとかワイらが生きてるうちは見つかりそうにないよな
はえ~
いうて宇宙の誕生秘話とか宇宙規模での生き物の起源とか生きる意味の答えに「本能だからしかたないの!」みたいな理由以外の答えらしい答えとかワイらが生きてるうちは見つかりそうにないよな
105: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:26:31 ID:KQf
きりないやろ
○○なのはなぜ? ××だから
××なのはなぜ? △△だから
△△なのはなぜ? ・・・
どこかで「仕様です」としなければならない
○○なのはなぜ? ××だから
××なのはなぜ? △△だから
△△なのはなぜ? ・・・
どこかで「仕様です」としなければならない
109: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:26:55 ID:lVP
まぁエジソンがアスペルガー?か何かなのはあれとして子供とかこさえたら疑問持つように育てたいとは思う
111: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:27:46 ID:08M
>>109
終わりの見えないなんで?攻撃をどれだけ受け止められるかやな
終わりの見えないなんで?攻撃をどれだけ受け止められるかやな
112: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:28:14 ID:lVP
>>111
まぁある程度答えられる様にワイも勉強しとかねば
まぁある程度答えられる様にワイも勉強しとかねば
119: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:30:16 ID:08M
>>112
一緒に調べればええやん
まぁ実際はそんな時間ないやろうけど
一緒に調べればええやん
まぁ実際はそんな時間ないやろうけど
131: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:33:37 ID:lVP
>>119
?
まぁ時と場合やな、うん
?
まぁ時と場合やな、うん
113: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:28:26 ID:GAb
>>109
まあ固定概念にとらわれすぎるよりも
疑問をもつことはええことやからね
まあ固定概念にとらわれすぎるよりも
疑問をもつことはええことやからね
114: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:28:40 ID:THB
>>109
子供育てるなら疑問に無限に答えるんやなくて説得力のある話が出来んとあかんで
全てに答えられるなんて無理なんやから
子供育てるなら疑問に無限に答えるんやなくて説得力のある話が出来んとあかんで
全てに答えられるなんて無理なんやから
115: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:29:16 ID:eFi
そういえば前に
子供は「空はなぜ青いの?」などと答えのない疑問を聞いてくることが多いですが
みたいに書いて炎上しとった低学歴コンサルみたいなんがおったの思い出した
子供は「空はなぜ青いの?」などと答えのない疑問を聞いてくることが多いですが
みたいに書いて炎上しとった低学歴コンサルみたいなんがおったの思い出した
121: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:30:47 ID:THB
>>115
あれは叩いてる方もアホやけどな
子供に波長の話してもそれは「子供の望んでる答え」じゃないんやから
子無しのネット民が騒いでるんやろなと思ってた
あれは叩いてる方もアホやけどな
子供に波長の話してもそれは「子供の望んでる答え」じゃないんやから
子無しのネット民が騒いでるんやろなと思ってた
127: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:32:48 ID:eFi
>>121
でも逆に子供の望んでる答えってなんやって話やろ
少なくとも太陽光は白くみえるけど実際はいろんな色が集まってて
それが空中でばらけて青だけよく見えるようになってるんだよぐらいは教えたったらええねん
小学生でも子供向けの科学雑誌とか好きなやつならむしろそういう答えを聞きたいんやんか
でも逆に子供の望んでる答えってなんやって話やろ
少なくとも太陽光は白くみえるけど実際はいろんな色が集まってて
それが空中でばらけて青だけよく見えるようになってるんだよぐらいは教えたったらええねん
小学生でも子供向けの科学雑誌とか好きなやつならむしろそういう答えを聞きたいんやんか
132: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:33:59 ID:THB
>>127
だから正解なんて無いやろって話や
だって「正解」は回答として不適切なんやから
だから正解なんて無いやろって話や
だって「正解」は回答として不適切なんやから
139: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:37:45 ID:eFi
>>132
とりあえず元記事が炎上しとったんは
大半の大人は答えを知らないみたいな書き方しとったからやぞ
とりあえず元記事が炎上しとったんは
大半の大人は答えを知らないみたいな書き方しとったからやぞ
143: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:39:44 ID:THB
>>139
大半の大人は正確に答えられないんちゃうか?
大半の大人は正確に答えられないんちゃうか?
144: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:40:31 ID:eFi
>>143
光の分光云々は中学理科の範囲やろそんぐらい知っとけやってことやで
光の分光云々は中学理科の範囲やろそんぐらい知っとけやってことやで
145: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:41:00 ID:THB
>>144
いやだからそれを大半の大人が答えられないのは事実やろ
いやだからそれを大半の大人が答えられないのは事実やろ
147: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:42:23 ID:eFi
>>145
答えられるぞばかにすんなってことで炎上しとったんやん実際
周りに聞いたことないから答えられるのと答えられないのどっちが多いかはわいは知らん
答えられるぞばかにすんなってことで炎上しとったんやん実際
周りに聞いたことないから答えられるのと答えられないのどっちが多いかはわいは知らん
149: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:43:14 ID:THB
>>147
中学を卒業したからって大多数が大人になっても中学レベルの理科知識を記憶してると思ってるならガイの者やと思うで
中学を卒業したからって大多数が大人になっても中学レベルの理科知識を記憶してると思ってるならガイの者やと思うで
150: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:43:53 ID:eFi
>>149
んーでもざっくり文系理系半々やとしたら
半分ぐらいは知っとることにならん?
んーでもざっくり文系理系半々やとしたら
半分ぐらいは知っとることにならん?
117: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:29:39 ID:Q60
ワイもガキのころなんでなんでって思い続けて、どんな事柄でも行き着く先は「宇宙があるからや」ってなって、アホらしくなってなんでなんでと考えることをやめてしまった
118: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:30:13 ID:GAb
>>117
そこから発想を展開させて
証明をするのがマジの天才やな
そこから発想を展開させて
証明をするのがマジの天才やな
122: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:30:49 ID:Q60
>>118
考えることをやめたクズワイ
考えることをやめたクズワイ
123: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:31:42 ID:GAb
>>122
極端なこというと
科学も割りとあいまいやからな
勝手に都合よく定めて現時点でうまいこといってるから
「これ正解やろw」ってなってるだけやし
極端なこというと
科学も割りとあいまいやからな
勝手に都合よく定めて現時点でうまいこといってるから
「これ正解やろw」ってなってるだけやし
130: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:33:35 ID:eFi
>>123
まあ自然科学なんて
質の良いシミュレータを作る学問であって
実際の世界の姿を捉えるもんじゃないからな
まあ自然科学なんて
質の良いシミュレータを作る学問であって
実際の世界の姿を捉えるもんじゃないからな
133: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:34:16 ID:GAb
>>130
現時点で一番証明できそうなやつってだけやからなあ
ほんまはちゃうかもしれんし
現時点で一番証明できそうなやつってだけやからなあ
ほんまはちゃうかもしれんし
120: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:30:45 ID:lVP
>>117
宇宙が藍色で太陽の光で薄まって空色が作られるんやで
宇宙が藍色で太陽の光で薄まって空色が作られるんやで
125: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:32:15 ID:08M
ちょっと前までクマバチがなぜ空飛べるのかはっきりしたなかったしなぁ
126: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:32:44 ID:GAb
虫はずっとあの形なのも謎とされてるな
128: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:33:24 ID:2Sd
実際子供が聞いてるのって光がどうたらこうたら
じゃなく何故光がどうたらこうたら
しなきゃいけないのかなんじゃないの
じゃなく何故光がどうたらこうたら
しなきゃいけないのかなんじゃないの
129: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:33:28 ID:KQf
虫はいつから現れたのか
化石もない → 過去に存在した記録がない
化石もない → 過去に存在した記録がない
134: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:34:44 ID:08M
ファンタジーな答え用意して子供にそうじゃねぇよって言われたりそういう顔されたらちゃんとした答え回答するのがベストちゃうの
135: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:35:35 ID:rDV
0を発明したってのがいまだに理解できんのやけど
0って概念はもともと数が認識された時代からあったやろ?
0って概念はもともと数が認識された時代からあったやろ?
136: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:36:28 ID:eFi
>>135
正確には位取り記法としての0を発明したのがすごいって話やないか?
それまでは10じゃなくて十みたいに一つの文字で表すしかなかった
正確には位取り記法としての0を発明したのがすごいって話やないか?
それまでは10じゃなくて十みたいに一つの文字で表すしかなかった
146: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:41:04 ID:rDV
>>136
あーなるほどわかりやすい
文字として表現したっていうより数がどれだけ大きくなっても0~9の数字で表現できるってことか
あーなるほどわかりやすい
文字として表現したっていうより数がどれだけ大きくなっても0~9の数字で表現できるってことか
148: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:42:52 ID:eFi
>>146
多分そんな話やったと思うで
多分そんな話やったと思うで
137: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:36:32 ID:THB
>>135
それは数学において0という道具を開発したって意味やろ
筆算と同じ
それは数学において0という道具を開発したって意味やろ
筆算と同じ
138: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:36:38 ID:GAb
>>135
ないものという数字はどうやって表したらええやろ
ってかんじちゃう?
ないものという数字はどうやって表したらええやろ
ってかんじちゃう?
140: 名無しさん@おーぷん 2018/08/17(金)04:37:48 ID:het
突出した能力持ってる奴なんてごく一部なんやから
凡人は中途半端に頭使わんでええねん 農作業でもしてればええ
高学歴になればこのスレやネットで検索しても出てこない
知識や情報に触れるチャンスは増えるで
凡人は中途半端に頭使わんでええねん 農作業でもしてればええ
高学歴になればこのスレやネットで検索しても出てこない
知識や情報に触れるチャンスは増えるで
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Comment
2.
名前:
投稿日:August 19, 2018 21:30 ID:1DHokvrw0
数学出来ないヤツほど
こういう他所事を考えて逃げるんだよな
こういう他所事を考えて逃げるんだよな
3.
名前:
投稿日:August 19, 2018 21:44 ID:uP2gGLtp0
実際には、厳密な数学的な1+1って事象って、難しいよね、構成元素や運動エネルギー、位置エネルギー、スピンとか、同じじゃないと、前の1と後ろの1を入れ替えても良いってならないし
4.
名前:
投稿日:August 19, 2018 21:59 ID:A9I5QEha0
数字がなにか?なんて哲学の領域だろ
ぶっちゃけ考えるだけ無駄
ぶっちゃけ考えるだけ無駄
5.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:04 ID:t1fi7IV.0
スレにもある通り公理だろ。そう定義すると便利ってだけ。
6.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:10 ID:ftJqaNrp0
1と1を足した状態のことを2と呼ぶことにしました
というだけの話
というだけの話
7.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:12 ID:EK2a.v1z0
無職ニートっつうのは本当にどうでもええことを哲学的に考えるんやなあ
相当暇なんだな
相当暇なんだな
8.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:16 ID:H2cWGPBb0
大学の最初の講義で教わったわコレ。
1+1はなぜ2なのか答えよって訊かれた。
正解は「それが決まりだから」だそうな。
まずルールを覚えよ、全てはそれからだ、みたいな。
1+1はなぜ2なのか答えよって訊かれた。
正解は「それが決まりだから」だそうな。
まずルールを覚えよ、全てはそれからだ、みたいな。
9.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:17 ID:giRsT5po0
定義だから
それが理解できないと1が▲になってたとしても
「なんで▲が▲なん?」ってスレたてるよ
それが理解できないと1が▲になってたとしても
「なんで▲が▲なん?」ってスレたてるよ
10.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:23 ID:Jccw5Uk.0
一番少なく見える個数を1、何もない事を0というのを発見した所から始まる話。
1個と1個を並べたら2個になる。
こういう単純な事を論理立てて積み重ね、現実世界を整理しただけの事だよ。
1個と1個を並べたら2個になる。
こういう単純な事を論理立てて積み重ね、現実世界を整理しただけの事だよ。
11.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:28 ID:eVOGq9hv0
この手のバカはすごい苦手だわ
自分で何がわからないかもわかってないのに
じゃあ「あ」はなんで「あ」なんだよ、そこにも疑問持てよっていう。
ただの記号化だよ。
自分で何がわからないかもわかってないのに
じゃあ「あ」はなんで「あ」なんだよ、そこにも疑問持てよっていう。
ただの記号化だよ。
12.
名前:
投稿日:August 19, 2018 22:31 ID:1cVWl.We0
blog.goo.ne.jp/booter/e/80962bad4818a79e1a36adbe607f89f6
1が1たるゆえんは、人間が勝手に決めた分割や区別の最小単位の尺度が1なのであって、それをもう一つくっつけると次の値の2になるという人間側の理解の取り決めなのである。
いや、取り決めというよりも人間という動物種が持っている習性や本能に近い。動物である人間が、「数量数え出し」という「本能」を使った「習性」及び「認識」なのだ。
つまりは食べ物が食べたいだとか、眠りたいだとか、お金が欲しいだとか、ウンコがしたいだとかそういう習性の延長線上にこれが存在する。
だから皆、この「1がなんで1であるか」というのが理屈で説明できるようでいて、これを理屈で説明できない。
当然だ。本能であるがゆえに理屈で説明できないからだ。
1が1たるゆえんは、人間が勝手に決めた分割や区別の最小単位の尺度が1なのであって、それをもう一つくっつけると次の値の2になるという人間側の理解の取り決めなのである。
いや、取り決めというよりも人間という動物種が持っている習性や本能に近い。動物である人間が、「数量数え出し」という「本能」を使った「習性」及び「認識」なのだ。
つまりは食べ物が食べたいだとか、眠りたいだとか、お金が欲しいだとか、ウンコがしたいだとかそういう習性の延長線上にこれが存在する。
だから皆、この「1がなんで1であるか」というのが理屈で説明できるようでいて、これを理屈で説明できない。
当然だ。本能であるがゆえに理屈で説明できないからだ。
13.
名前:
投稿日:August 19, 2018 23:02 ID:5mkis0PE0
S(x)を次の数を表す関数として
S(0)=1として定義し
S(S(0)=2として定義すると
S(0)+S(0)=S(S(0))より
1+1=2
では。
S(0)=1として定義し
S(S(0)=2として定義すると
S(0)+S(0)=S(S(0))より
1+1=2
では。
14.
名前:
投稿日:August 19, 2018 23:03 ID:XHOjPhVR0
哲学的な考え方する俺かっけぇ思考のただのバカ
15.
名前:
投稿日:August 19, 2018 23:09 ID:q1QXMv7C0
※2
お前は知識不足。
今数学者の間では1という定義に疑問視してるんやで。円周率が割り切れないのもそれが原因ではないかと。
綺麗な真円なんざ世の中には存在しない。だから綺麗な1も存在しない。単なる近似でしか無い。だいたい1とだいたい1はだいたい2って話な。
お前は知識不足。
今数学者の間では1という定義に疑問視してるんやで。円周率が割り切れないのもそれが原因ではないかと。
綺麗な真円なんざ世の中には存在しない。だから綺麗な1も存在しない。単なる近似でしか無い。だいたい1とだいたい1はだいたい2って話な。
16.
名前:
投稿日:August 19, 2018 23:10 ID:LkKl.vjJ0
機械制御で使われる論理計算では、
1+1=1
1+0=0
なんだよね。
1+1=1
1+0=0
なんだよね。
17.
名前:
投稿日:August 19, 2018 23:27 ID:Hot8XMl40
お前は誰だ?
18.
名前:
投稿日:August 19, 2018 23:50 ID:X7Q6G0E.0
1+1=2の証明は難しい数式?だったはず
19.
名前:
投稿日:August 20, 2018 00:03 ID:tNgsv.Pj0
現象学の領域。フッサールとか読んだらどうよ。
上記の題目の通り。だってそうだろ。署内の杜撰警備を棚にあげて「情報提供呼び掛け」て、それはあまりにも都合よすぎじゃないか?お前ら富田林署員のやることは、二次被害の危険性の高い場所にノホホンと居座って、いざ被災したら「支援してくれ」とボケ面かましている被災者と同じだ。自分等の今までの不備(杜撰な意識、行動)を棚にあげて、まずくなったら「助けてくれ」知らねーよ。自分のケツくらい、自分で拭け。俺は一切被災者支援も今までしていないし、情報提供も、仮に容疑者を見かけたとしても通報もしない。俺は、悪いが樋田淳也容疑者を応援してるよ。
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