ジョジョ速
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2018年08月19日 14:05 58 6部 ストーンオーシャン
財団所属じゃない一般人を血縁者だからって巻き込むわけにもいかないでしょ 依頼すれば絶対やってくれるとしてもね
記憶とスタンドがない状態の承太郎をクレDで治せってことか? 部品がない扱いで、治せないんじゃないかな
部が違うから
そもそもクレイジーダイヤモンドに治せるのか?
治せるとは思うけど どこからかディスクが飛んで戻ってくると思う 根拠はない
仗助さんにも試してもらいましたが、承太郎さんの意識は回復しませんでした。 とむしろ、ただの負傷ではないことをSPW財団に認識させる舞台装置として名前だけ出るとうれしかったかも。ジョルノも名前だけ出たし。
逆になんで治せると思ったの?
あ、でもスタンドと記憶が抜かれた状態でクレD使うと DISCが飛んできたりしないものか
承太郎自身が仗助らに何かあった場合か連絡があった場合以外は関わらせないように財団に話通してあったんじゃない?
治せる治せない以前に 徐倫達は仗助を知らないだろ… この時点で詰んでると思う
康一くんにジョルノの様子を見にいかせるくらいだし困った時に頼る程度の交流はあったと思うんだが
クレDでは直せないだろ
スピードワゴンに保護された承太郎の身体の傷は完治してたよ。 ディスクがなかったから記憶が0だっただけで。 病気等は治せないクレDでは無理でしょう。
仗助の事を忘れていた
少し質問だが、ディスクを抜かれるって怪我とかの扱いなの?
※11 財団の中にスタンド使いいないっぽいし、ジョルノに関してはスタンド使いの知人に頼むしかなかったんじゃね? 連絡が取れていればポルナレフに頼んだと思うわ
スピードワゴン財団に保護された承太郎の身体の傷は完治してたなら もしかして既に仗助に治して貰った後だったってのも考えられる。 ディスクが戻るってのもスタンド能力だからディスクの方は帰って来なかった。 んじゃないの? ディスクにされた直後だったら戻せたけど、完全にディスクにされた 状態なのでクレイジーダイヤモンドでも戻せ無かった。んだと思う。
帽子をさわろうとしたら条件反射で殴られるってシーン無かったっけ? あれ観て、さわる=反撃来る→仗助は至近距離型のスタンドだから殴られる危険ありでNGになったって思っていたわ
ダービーによってとられた魂が仗助の能力で戻せるかっていったらNOじゃないの? それと一緒でスタンド能力でとられたらディスクは戻せないんじゃないの 傷ではないし
※18まず最初はスタンドと記憶のディスク両方取られてて、スタンドのディスク奪い返す前まではスタンドも出せなかったからそれはない それに承太郎が帽子に固執してるってのは有名な設定だから別に帽子以外を触れば攻撃されない可能性も高い
危険に巻き込まない様奥さんに徐倫を預けたまま離婚したみたいにあまり来ない様話付けたとか? アメリカに来たタイミング次第ではチートに近いスタンド使いだから真っ先に始末されてた可能性あるし…
結婚して育児で大変だったんじゃないかな。
そもそもクレDじゃ直せないだろ
バイクで事故って20そこそこで死んだとどっかで聞いたが違うのか?
直す能力にもハイウェイスター戦の電話みたいに射程距離があるっぽいし、ディスクが飛んできて直るみたいなのは無理なのでは
家族の問題に他の人間を巻き込まないというのが承太郎の意思だったからではないか そもそものはじめから一人ではなく、仲間を伴って面会に行っていればジョンガリやプッチに出し抜かれることはなかったはずだ。 だが、承太郎はそうしなかった メタ的な話は措いておくとして、作中の状況などから考えれば承太郎の意向だったと考えるのが自然だと思う。
スレタイとは違うが6部の最終決戦の時に仗助呼んでたら勝てたと常々思ってた
※11 殺人鬼のスタンド使い討伐に貢献した猛者の康一くんさえ危ない目に遭いそうになったからこそ、「未知のスタンド使いは危険すぎる」と判断し、今回は巻き込まないようにしたのかも もしくはこの件で杖助に本気で怒られて仲違いしてしまったとか 或いは、ブッチの刺客が来るから町を守るために残れとか言っていたのかもね
仗助は血縁者とはいえただの一般人だからなぁ。 その上この件に関しては一切関係ないし、来てたところで怪我とかじゃないから治せない可能性の方が高い。
杜王町にもプッチの刺客が来ていて、 それどころじゃなかった説
荒木先生は杜王町を永遠に閉じ込めておきたかったとかそういうコメントがあったよな。 そういう意味で世界が一巡する破滅の局面に杜王町の象徴である仗助を出したくなかったのかも。 まぁ露伴は名前だけ出てたけど。
※24 確かそれはジョルノが他の息子同様プッチの近くに来ていたのかって話と同様、荒木先生が可能性として語った話だったと思う でもこの説なら仗助出てこないことにこの上なく説得力は出るよね
※24 それ完全なるデマですぜ 荒木先生が語ったなんてソースも無い たまに変な人がjojo a gogoや宅八郎とのインタビューがソースだとか堂々と言ってることあるけど 仗助の話に触れてはいても死んだなんて発言は一切ない
別に壊れたわけじゃないから治せないと思うんだが、 なんとなく仗助行方不明説を押しておこう
色んな説を考えると… ・杜王町にDIOの残党が居る可能性。 ・身内に危険を冒す訳にいかない。 ・一応来たが、仗助が「コレは無理ッス」という場面になり諦めた。 一応コレが濃厚のかな?
何か『ダイヤモンドは砕けない』は……杜王町は「永遠」の世界に閉じ込めたかったんだよね。 (中略) 杜王町は、僕の中ではずっとあのままです。だから仗助があの後どうなったか、とかもまったく考えていないです。 「永遠」の杜王町ですから。 これが荒木先生のお答え どれだけ部が進んでも荒木先生の中の仗助は高校一年生のままなんだろう だから再登場もしない
いやクレDじゃディスク戻ってこないだろ、あれ怪我じゃないんだから
呼んだけど治らなかった そもそもDISC化って治る治らないの概念じゃない気がする
ちょっと話それるけど承太郎たちがプッチが世界を一巡させて天国を作ろうとしていることに気づいたのっていつだっけ おそらく世界規模の問題であるこれが判明した時点で4部キャラに応援要請がいってると思う
実際、4部で億泰がチリペッパーに電気の中に引きずりこまれた時に、腕だけの状態から戻したんだから、「身体」っていう元があるんだったらディスクも戻ってくると思う。
※40 俺もチリペッパー戦や吉良戦の追尾弾を思い出したけど、記憶やスタンドは承太郎のものだけど、それをディスクって言う神父の能力で封印してるから飛んで来なかったんだと思う。 吉良の左手を戻したように、承太郎の肉体が欠損したわけじゃないから、クレイジーダイヤモンドの能力の範囲外だったんじゃないかな。
スタンド能力って… シアハが戻って行った事考えると可能かと? あと、ケガを治すっていうか…破壊と修復の能力って年上の甥が表現してた気が…
クレイジーダイヤモンド意外とスタンド能力には弱い説あんなんサバイバーでも勝てんで
相談ぐらいはしたんじゃないかな で、無理だと
むしろ承太郎がDISCのほうへ飛んで行く
鉄塔内を反射するエネルギーを殴って発生元に戻してたことを考えると DISCを殴れば承太郎に戻せたのかな? まぁあまり意味は無いけど
DICKが射程外だから直しても戻ってこないし、刑務所内だから援助もできない 仗助に連絡するのもそれほど不自然じゃないんだけど来たところで出来ることがないので無駄な描写を省くために呼んでいないことにした
どこかで見たが、クレイジーダイヤモンドの治す能力は仗助本人が治った状態をイメージできるものにしか使えないっていう説があったな 仗助は敵の能力を知らないから治そうとしても治らなかっんじゃないかと あとは事前に承太郎が仗助達を巻き込まないようにするべくSPW財団関係者に自分のことを話させないように言ってたとか
ちょっとメタ的な解釈だけれど、4部の世界にも震災があって、壁の目とかも現れたんじゃね? 仗助は、杜王町の復興とか、岩人間との抗争とかで手がまわらなかったんじゃね? と、勝手に解釈している。
※47 承太郎のち○こ外れてて笑う
仗助も家庭をもち、子供も生まれ、正直もうあの人達とは関わりたくないっすと固辞した
死んだ爺ちゃんの代わり勤めてるから断った説が一番濃厚かな 他にも色んな説ありそうだけど
死んだ人の魂は戻せないって縛りみたいに奪われた記憶は戻せないだと思ってた
そもそも治すじゃなくて、元に戻す能力じゃないの?元に戻るんだったら治るじゃないの?
そもそも4部では承太郎は殴られるだろうと思いながら杜王町へ来たわけだし 身内が迷惑かけた側がわざわざ呼びに来させるようなことしないでしょ というか承太郎のことだから仗助には手を出さないでくれ、みたいなことしてそうだけどね
元々クレDで治せるような症状じゃないけどね もしかしたら杜王町にも足止めとしてdiskで生み出された刺客が大勢送られた可能性もありえるのかも …でも刑務所編~ミュミュー編あたりまで3ヶ月も空白があるからそれだとちょっと不自然になるんだよな もしくは財団に鼠が紛れていて杜王町スタンド使いのことを知ってる、コンタクト取れる社員を始末していたorデータや連絡先を消していた可能性 この手の重要な情報は一定数の社員だけで共有してそうだし
呼んだとしても治せるわけないだろ あのDISCはホワイトスネイクが作ったものであって承太郎のパーツではない ただの忘却なら思い出させることくらいできるかもしれんが、パソコンを叩いたからって複製したフロッピーやCDが飛んでくると思うか? 親を叩いたら子供が飛んでくるとでも?
設定的には直せなかった メタ的には荒木が忘れていた こんな感じ?
コメント一覧
財団所属じゃない一般人を血縁者だからって巻き込むわけにもいかないでしょ
依頼すれば絶対やってくれるとしてもね
記憶とスタンドがない状態の承太郎をクレDで治せってことか?
部品がない扱いで、治せないんじゃないかな
部が違うから
そもそもクレイジーダイヤモンドに治せるのか?
治せるとは思うけど
どこからかディスクが飛んで戻ってくると思う
根拠はない
仗助さんにも試してもらいましたが、承太郎さんの意識は回復しませんでした。
とむしろ、ただの負傷ではないことをSPW財団に認識させる舞台装置として名前だけ出るとうれしかったかも。ジョルノも名前だけ出たし。
逆になんで治せると思ったの?
あ、でもスタンドと記憶が抜かれた状態でクレD使うと
DISCが飛んできたりしないものか
承太郎自身が仗助らに何かあった場合か連絡があった場合以外は関わらせないように財団に話通してあったんじゃない?
治せる治せない以前に
徐倫達は仗助を知らないだろ…
この時点で詰んでると思う
康一くんにジョルノの様子を見にいかせるくらいだし困った時に頼る程度の交流はあったと思うんだが
クレDでは直せないだろ
スピードワゴンに保護された承太郎の身体の傷は完治してたよ。
ディスクがなかったから記憶が0だっただけで。
病気等は治せないクレDでは無理でしょう。
仗助の事を忘れていた
少し質問だが、ディスクを抜かれるって怪我とかの扱いなの?
※11
財団の中にスタンド使いいないっぽいし、ジョルノに関してはスタンド使いの知人に頼むしかなかったんじゃね?
連絡が取れていればポルナレフに頼んだと思うわ
スピードワゴン財団に保護された承太郎の身体の傷は完治してたなら
もしかして既に仗助に治して貰った後だったってのも考えられる。
ディスクが戻るってのもスタンド能力だからディスクの方は帰って来なかった。
んじゃないの?
ディスクにされた直後だったら戻せたけど、完全にディスクにされた
状態なのでクレイジーダイヤモンドでも戻せ無かった。んだと思う。
帽子をさわろうとしたら条件反射で殴られるってシーン無かったっけ?
あれ観て、さわる=反撃来る→仗助は至近距離型のスタンドだから殴られる危険ありでNGになったって思っていたわ
ダービーによってとられた魂が仗助の能力で戻せるかっていったらNOじゃないの?
それと一緒でスタンド能力でとられたらディスクは戻せないんじゃないの
傷ではないし
※18まず最初はスタンドと記憶のディスク両方取られてて、スタンドのディスク奪い返す前まではスタンドも出せなかったからそれはない
それに承太郎が帽子に固執してるってのは有名な設定だから別に帽子以外を触れば攻撃されない可能性も高い
危険に巻き込まない様奥さんに徐倫を預けたまま離婚したみたいにあまり来ない様話付けたとか?
アメリカに来たタイミング次第ではチートに近いスタンド使いだから真っ先に始末されてた可能性あるし…
結婚して育児で大変だったんじゃないかな。
そもそもクレDじゃ直せないだろ
バイクで事故って20そこそこで死んだとどっかで聞いたが違うのか?
直す能力にもハイウェイスター戦の電話みたいに射程距離があるっぽいし、ディスクが飛んできて直るみたいなのは無理なのでは
家族の問題に他の人間を巻き込まないというのが承太郎の意思だったからではないか
そもそものはじめから一人ではなく、仲間を伴って面会に行っていればジョンガリやプッチに出し抜かれることはなかったはずだ。
だが、承太郎はそうしなかった
メタ的な話は措いておくとして、作中の状況などから考えれば承太郎の意向だったと考えるのが自然だと思う。
スレタイとは違うが6部の最終決戦の時に仗助呼んでたら勝てたと常々思ってた
※11
殺人鬼のスタンド使い討伐に貢献した猛者の康一くんさえ危ない目に遭いそうになったからこそ、「未知のスタンド使いは危険すぎる」と判断し、今回は巻き込まないようにしたのかも
もしくはこの件で杖助に本気で怒られて仲違いしてしまったとか
或いは、ブッチの刺客が来るから町を守るために残れとか言っていたのかもね
仗助は血縁者とはいえただの一般人だからなぁ。
その上この件に関しては一切関係ないし、来てたところで怪我とかじゃないから治せない可能性の方が高い。
杜王町にもプッチの刺客が来ていて、
それどころじゃなかった説
荒木先生は杜王町を永遠に閉じ込めておきたかったとかそういうコメントがあったよな。
そういう意味で世界が一巡する破滅の局面に杜王町の象徴である仗助を出したくなかったのかも。
まぁ露伴は名前だけ出てたけど。
※24
確かそれはジョルノが他の息子同様プッチの近くに来ていたのかって話と同様、荒木先生が可能性として語った話だったと思う
でもこの説なら仗助出てこないことにこの上なく説得力は出るよね
※24
それ完全なるデマですぜ
荒木先生が語ったなんてソースも無い
たまに変な人がjojo a gogoや宅八郎とのインタビューがソースだとか堂々と言ってることあるけど
仗助の話に触れてはいても死んだなんて発言は一切ない
別に壊れたわけじゃないから治せないと思うんだが、
なんとなく仗助行方不明説を押しておこう
色んな説を考えると…
・杜王町にDIOの残党が居る可能性。
・身内に危険を冒す訳にいかない。
・一応来たが、仗助が「コレは無理ッス」という場面になり諦めた。
一応コレが濃厚のかな?
何か『ダイヤモンドは砕けない』は……杜王町は「永遠」の世界に閉じ込めたかったんだよね。
(中略)
杜王町は、僕の中ではずっとあのままです。だから仗助があの後どうなったか、とかもまったく考えていないです。
「永遠」の杜王町ですから。
これが荒木先生のお答え
どれだけ部が進んでも荒木先生の中の仗助は高校一年生のままなんだろう
だから再登場もしない
いやクレDじゃディスク戻ってこないだろ、あれ怪我じゃないんだから
呼んだけど治らなかった
そもそもDISC化って治る治らないの概念じゃない気がする
ちょっと話それるけど承太郎たちがプッチが世界を一巡させて天国を作ろうとしていることに気づいたのっていつだっけ
おそらく世界規模の問題であるこれが判明した時点で4部キャラに応援要請がいってると思う
実際、4部で億泰がチリペッパーに電気の中に引きずりこまれた時に、腕だけの状態から戻したんだから、「身体」っていう元があるんだったらディスクも戻ってくると思う。
※40
俺もチリペッパー戦や吉良戦の追尾弾を思い出したけど、記憶やスタンドは承太郎のものだけど、それをディスクって言う神父の能力で封印してるから飛んで来なかったんだと思う。
吉良の左手を戻したように、承太郎の肉体が欠損したわけじゃないから、クレイジーダイヤモンドの能力の範囲外だったんじゃないかな。
スタンド能力って…
シアハが戻って行った事考えると可能かと?
あと、ケガを治すっていうか…破壊と修復の能力って年上の甥が表現してた気が…
クレイジーダイヤモンド意外とスタンド能力には弱い説あんなんサバイバーでも勝てんで
相談ぐらいはしたんじゃないかな
で、無理だと
むしろ承太郎がDISCのほうへ飛んで行く
鉄塔内を反射するエネルギーを殴って発生元に戻してたことを考えると
DISCを殴れば承太郎に戻せたのかな?
まぁあまり意味は無いけど
DICKが射程外だから直しても戻ってこないし、刑務所内だから援助もできない
仗助に連絡するのもそれほど不自然じゃないんだけど来たところで出来ることがないので無駄な描写を省くために呼んでいないことにした
どこかで見たが、クレイジーダイヤモンドの治す能力は仗助本人が治った状態をイメージできるものにしか使えないっていう説があったな
仗助は敵の能力を知らないから治そうとしても治らなかっんじゃないかと
あとは事前に承太郎が仗助達を巻き込まないようにするべくSPW財団関係者に自分のことを話させないように言ってたとか
ちょっとメタ的な解釈だけれど、4部の世界にも震災があって、壁の目とかも現れたんじゃね?
仗助は、杜王町の復興とか、岩人間との抗争とかで手がまわらなかったんじゃね?
と、勝手に解釈している。
※47
承太郎のち○こ外れてて笑う
仗助も家庭をもち、子供も生まれ、正直もうあの人達とは関わりたくないっすと固辞した
死んだ爺ちゃんの代わり勤めてるから断った説が一番濃厚かな
他にも色んな説ありそうだけど
死んだ人の魂は戻せないって縛りみたいに奪われた記憶は戻せないだと思ってた
そもそも治すじゃなくて、元に戻す能力じゃないの?元に戻るんだったら治るじゃないの?
そもそも4部では承太郎は殴られるだろうと思いながら杜王町へ来たわけだし
身内が迷惑かけた側がわざわざ呼びに来させるようなことしないでしょ
というか承太郎のことだから仗助には手を出さないでくれ、みたいなことしてそうだけどね
元々クレDで治せるような症状じゃないけどね
もしかしたら杜王町にも足止めとしてdiskで生み出された刺客が大勢送られた可能性もありえるのかも
…でも刑務所編~ミュミュー編あたりまで3ヶ月も空白があるからそれだとちょっと不自然になるんだよな
もしくは財団に鼠が紛れていて杜王町スタンド使いのことを知ってる、コンタクト取れる社員を始末していたorデータや連絡先を消していた可能性
この手の重要な情報は一定数の社員だけで共有してそうだし
呼んだとしても治せるわけないだろ
あのDISCはホワイトスネイクが作ったものであって承太郎のパーツではない
ただの忘却なら思い出させることくらいできるかもしれんが、パソコンを叩いたからって複製したフロッピーやCDが飛んでくると思うか?
親を叩いたら子供が飛んでくるとでも?
設定的には直せなかった
メタ的には荒木が忘れていた
こんな感じ?
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