2018年08月21日
エース酷使は「高校野球のお手本」 高野連会長の前時代発言が物議
1 名前：ほニーテール ★：2018/08/21(火) 19:47:50.38 ID:CAP_USER9
1人の投手を「酷使」することが、高校野球の「お手本」なの。2018年8月21日、決勝戦後のグラウンドで開かれた夏の甲子園の閉会式で、大会の審判委員長をつとめた高野連会長の八田英二氏が口にした一言が、インターネット上で物議を醸している。
■「1人でマウンドを守る吉田投手を...」
この日の決勝では、大阪桐蔭（北大阪）が13-2で金足農業（秋田）を破り、史上初となる2度目の春夏連覇を果たした。金足農は、地方大会から準決勝まで1人で投げ抜いたエース・吉田輝星投手がついに崩れ、東北勢初の優勝を逃した。こうした試合後、大会審判委員長としての「講評」のため壇上に立った八田氏の発言に、「おかしい」「それは違う」などと違和感を覚える野球ファンが続出している。
問題視されているのは、八田氏が金足農の準優勝を称える中で、「秋田大会から1人でマウンドを守る吉田投手を、他の選手が盛り立てる姿は、目標に向かって全員が一丸となる、高校野球のお手本のようなチームでした」と発言したことだ。
吉田投手は今大会、初戦から準決勝まで5試合連続完投。短い登板間隔のなか、決勝までに749球を投げ抜いた。だがそれだけに、元プロ野球選手やスポーツジャーナリストなど多くの識者が、吉田投手の「酷使」を不安視していた。
準決勝から中ゼロ日で行われた決勝戦では、そうした不安が的中してしまったのか、吉田投手は本来の力を発揮できなかった。甘く浮いたボールを大阪桐蔭打線に痛打され、5イニングで12失点を喫した。
実際、決勝後の吉田投手の談話を伝えたスポーツニッポン（ウェブ版）記事によれば、本人は試合後に「4回くらいから足が動かなくなった」と話したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180821-00000015-jct-ent
1人の投手を「酷使」することが、高校野球の「お手本」なの。2018年8月21日、決勝戦後のグラウンドで開かれた夏の甲子園の閉会式で、大会の審判委員長をつとめた高野連会長の八田英二氏が口にした一言が、インターネット上で物議を醸している。■「1人でマウンドを守る吉田投手を...」
この日の決勝では、大阪桐蔭（北大阪）が13-2で金足農業（秋田）を破り、史上初となる2度目の春夏連覇を果たした。金足農は、地方大会から準決勝まで1人で投げ抜いたエース・吉田輝星投手がついに崩れ、東北勢初の優勝を逃した。こうした試合後、大会審判委員長としての「講評」のため壇上に立った八田氏の発言に、「おかしい」「それは違う」などと違和感を覚える野球ファンが続出している。
問題視されているのは、八田氏が金足農の準優勝を称える中で、「秋田大会から1人でマウンドを守る吉田投手を、他の選手が盛り立てる姿は、目標に向かって全員が一丸となる、高校野球のお手本のようなチームでした」と発言したことだ。
吉田投手は今大会、初戦から準決勝まで5試合連続完投。短い登板間隔のなか、決勝までに749球を投げ抜いた。だがそれだけに、元プロ野球選手やスポーツジャーナリストなど多くの識者が、吉田投手の「酷使」を不安視していた。
準決勝から中ゼロ日で行われた決勝戦では、そうした不安が的中してしまったのか、吉田投手は本来の力を発揮できなかった。甘く浮いたボールを大阪桐蔭打線に痛打され、5イニングで12失点を喫した。
実際、決勝後の吉田投手の談話を伝えたスポーツニッポン（ウェブ版）記事によれば、本人は試合後に「4回くらいから足が動かなくなった」と話したという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180821-00000015-jct-ent
3: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:48:31.54 ID:AYUZYHWL0
まぁ宗教だから仕方ない
5: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:48:46.79 ID:b/RGPPHC0
公開虐待やめろや
26: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:52:50.79 ID:dgkJw8xc0
高野連は老害の見本市
21: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:51:56.06 ID:7N4Te9Mw0
勝手にやらせておけよ
前時代の標本みたいな運動大会だから…
前時代の標本みたいな運動大会だから…
30: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:53:09.52 ID:OtEmuV0L0
高野連はエースに死んで欲しいんだよ
31: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:53:10.76 ID:ZpFriy0v0
じじいにいつまでも役員さすな
33: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:53:22.38 ID:LAnnSx7c0
大多数の高校野球ファンはぶっ壊れたエースが涙の降板するのを見たいんだろ
37: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:54:02.69 ID:hP3wqZIu0
顔真っ赤で完全にのぼせた状態なのに、投げさせ続ける無能監督ｗ
一度他のポジションに移して何回か休ませて、もう一度マウンドへってならまだわかるが
一度他のポジションに移して何回か休ませて、もう一度マウンドへってならまだわかるが
40: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:54:13.50 ID:2Ih7nFEz0
アホやのう 興行なんやからヤイヤイ言うたらいかん
41: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:54:13.62 ID:pK4eOL6x0
野球そのものが全時代の遺物だろ
45: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:54:48.50 ID:M6CbU/Mq0
宗教ですから
人身御供が必要なんです
人身御供が必要なんです
47: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:55:04.19 ID:SEGqHpd70
見世物にした朝日新聞が悪い
55: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:55:56.14 ID:V8YwbqOb0
美談を求める朝日が悪い。
大体にして朝日はダブスタだろ
大体にして朝日はダブスタだろ
56: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:56:23.97 ID:NJTrtepAO
酷使？たかだか地方大会から合わせて10試合ぐらいだろ
それも毎日じゃない
文句付けてる奴は基本的なことも知らん連中だろ
それも毎日じゃない
文句付けてる奴は基本的なことも知らん連中だろ
216: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:16:08.66 ID:BtQfsIAp0
>>56
金足に関してはほぼ毎日試合やったで
この一週間
金足に関してはほぼ毎日試合やったで
この一週間
65: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:57:43.40 ID:bDVE3qFj0
監督と選手が相談して決めることだからな。
別に普通やろ。
別に普通やろ。
68: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:57:57.08 ID:UpohxaMl0
美談に仕立て上げるには一人で熱投が一番だからな
お手本すぎる
お手本すぎる
69: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:57:58.35 ID:/6vbJmLE0
涙が止まりません！
感動をありがとう！
感動をありがとう！
73: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:58:37.66 ID:iDLMJ8py0
空襲警報で始まるんだから当然お手本でしょ
75: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:58:41.80 ID:fXbvqou10
連投連投で必死な姿が見たいのが高校野球ファン
82: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 19:59:56.94 ID:S+m69XTQ0
これぞ老害、だな。批判されてもこいつが改心するとは思えない
83: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:00:02.30 ID:wqn8aRcg0
高校野球という宗教的儀式のための贄って感じ
87: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:00:31.57 ID:/qmTRrEE0
高野連は解体，八田会長は虐待行為で起訴すべき！！！
吉田投手 かわいそうで見ていられなかった。
吉田投手 かわいそうで見ていられなかった。
97: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:02:22.85 ID:MTgmM/1u0
100回大会素晴らしいね
こうやって悪評が広まってやる子が減るという
いいお手本だわ
こうやって悪評が広まってやる子が減るという
いいお手本だわ
103: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:03:13.53 ID:Tpn98z0Q0
分業にしたらしたで選手層の厚さが物を言い
金持ちチームが勝つようになる
まぁ壊れるよりマシかもしれないけど
金持ちチームが勝つようになる
まぁ壊れるよりマシかもしれないけど
105: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:03:17.34 ID:BTBd+NuF0
でもこれ禁止したら金農みたいなチームは勝ちあがれず
人が豊富な私立だらけになるよね
人が豊富な私立だらけになるよね
161: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:09:46.36 ID:fXbvqou10
>>105
それの何が悪いのか
体壊しても立ちたい場所とか高校生に思わせることの異常性を考えんと
それの何が悪いのか
体壊しても立ちたい場所とか高校生に思わせることの異常性を考えんと
109: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:03:38.24 ID:8RAXDuVd0
甲子園の客はこういうの見たがってんだから良いお手本で間違ってないだろ
122: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:05:29.05 ID:dSRHjNJm0
こういう思想体質は高校野球とは絶対切り離されることはないと確信した
124: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:05:32.83 ID:70WxBL0R0
酷使こそ高校野球のあるべき姿
素晴らしいね
100年続く虐待ショー
素晴らしいね
100年続く虐待ショー
139: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:07:27.75 ID:LXF+DClz0
でも高校野球ってこういうのに支えられれてるよね
・酷使される投手
・炎天下
・最後の夏
・泣き崩れる選手
これらの要素がなくなったら高校野球の大半は居なくなるから仕方ない
純粋に競技の魅力で見てる人なんてほとんどいないのが真実
・酷使される投手
・炎天下
・最後の夏
・泣き崩れる選手
これらの要素がなくなったら高校野球の大半は居なくなるから仕方ない
純粋に競技の魅力で見てる人なんてほとんどいないのが真実
140: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:07:43.10 ID:WecD76aM0
桐蔭をお手本にすると、有力選手を特待生扱いでもってこないといけないから
金のない私学や公立高校はダメってことになる。
結局、今の高校野球がいびつな進化してしまったってことだろ。
金のない私学や公立高校はダメってことになる。
結局、今の高校野球がいびつな進化してしまったってことだろ。
145: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:08:02.49 ID:ChQjSGeb0
燃え尽きる選手が見たいんだろうな
153: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:08:40.17 ID:bu5R8hDS0
無理させない桐蔭が勝って良かったな
162: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:09:47.90 ID:wEMtlnAj0
熱中症寸前みたいなのも続出だったのに
167: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:10:06.46 ID:VLfT+Vgd0
吉田選手に故障が発生しないことを祈ります
168: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:10:07.02 ID:xoeYg1RB0
中６日にすればエース一人の高校でも十分戦えるし酷使もないだろ
滞在費は朝日が出せや
滞在費は朝日が出せや
169: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:10:23.64 ID:nLHWGd1G0
てか準決勝のすぐ後に決勝とか頭イカれてのか
肩肘の消耗度は他のスポーツと比較にならないんだぞ
甲子園大会はもう土日限定でやれ
で、必ず中5日は開けろ
肩肘の消耗度は他のスポーツと比較にならないんだぞ
甲子園大会はもう土日限定でやれ
で、必ず中5日は開けろ
179: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:12:07.62 ID:Vj2f18IS0
>>1
高野連｢俺らの大会盛り上げるために、来年もまた地方から1人で投げぬく投手でてこいよな。
そしたらマスコミが美談にしてやるから｣
高野連｢俺らの大会盛り上げるために、来年もまた地方から1人で投げぬく投手でてこいよな。
そしたらマスコミが美談にしてやるから｣
181: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:12:21.60 ID:i/sIst5s0
当人達何も言ってないのになぜか外野が必死に叩いてる図
187: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:12:47.47 ID:6UD/tVgr0
ヒョロガリで外野まで打球飛ばない奴がレギュラーの大半だった時代だと
投手一人でもまかなえたんだろうがな
投手一人でもまかなえたんだろうがな
189: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:13:00.75 ID:5jL4gU0KO
沖縄の大野から四半世紀経っても何も変わらん
薄気味悪さを感じるよ
薄気味悪さを感じるよ
198: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:14:05.24 ID:ozh+edr60
吉田以外が投げてたら甲子園にすら行けてないぞ
202: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:14:34.41 ID:WAAWQN/a0
ほんと今の時代て何でもかんでも噛み付いたり批判したり
重箱の隅つつくよーな粗探しする奴らばっかだな
連投なんか昔からあったし当時は批判なんかしなかったくせにアホか
重箱の隅つつくよーな粗探しする奴らばっかだな
連投なんか昔からあったし当時は批判なんかしなかったくせにアホか
211: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:15:42.38 ID:O3Zrx+8l0
>>202
昔からやってりゃ全部正解かよ、アホが！
昔からやってりゃ全部正解かよ、アホが！
218: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:16:14.99 ID:LXF+DClz0
>>202
それってアホなのは当時の人間ってことだろ
それってアホなのは当時の人間ってことだろ
207: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:15:19.65 ID:6E60udmY0
>>1
でも、マスコミがこのチームを必要以上に持ち上げてるのも
エース酷使してる姿が美学で、お手本だと思ってるからなんだろ？
でも、マスコミがこのチームを必要以上に持ち上げてるのも
エース酷使してる姿が美学で、お手本だと思ってるからなんだろ？
209: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:15:27.52 ID:1BIg/1U30
会社でも仕事が出来るエースは酷使されるからね
212: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:15:46.55 ID:RqbqaM390
高校野球結構好きだけどこれは高野連のせいだけじゃない
ファンが馬鹿でこんな前時代の価値観をよしとしてるからおかしくなる
ファンが馬鹿でこんな前時代の価値観をよしとしてるからおかしくなる
215: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:15:58.91 ID:JvS06wdW0
本人だって死ぬ気でやってるんだよ
酷使とかそういう問題じゃない
酷使とかそういう問題じゃない
223: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:16:54.76 ID:6aE9K2yw0
>>215
本人は本気で自殺しようとしてんだから飛び降りるの邪魔するな的な？
本人は本気で自殺しようとしてんだから飛び降りるの邪魔するな的な？
221: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:16:36.52 ID:8AGZsV1tO
国際大会みたいに球数制限すりゃいいだけだろバカじゃねーの
225: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:17:19.96 ID:LXF+DClz0
ここで擁護してる高校野球ファンはこういう酷使されるエースとかがいなかったら
高校野球は面白くないって認めてるようなもんだな
悪趣味極まりない
高校野球は面白くないって認めてるようなもんだな
悪趣味極まりない
227: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:17:28.81 ID:xMtjJhdT0
エースの連投規制したらそれこそ高校野球終了だろｗ
桐蔭みたいな全国からオールスター集めてるチームしか残らなくなる
桐蔭みたいな全国からオールスター集めてるチームしか残らなくなる
241: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:18:53.49 ID:O3Zrx+8l0
>>227
だからそれのどこが悪いんだっつーの。
選手生命が危険に晒される方がよっぽど悪い事だろうが
だからそれのどこが悪いんだっつーの。
選手生命が危険に晒される方がよっぽど悪い事だろうが
230: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:17:39.91 ID:vGta1t8q0
しょせん見世物だからな
過酷な条件ほど面白いのは火を見るよりも明らか
過酷な条件ほど面白いのは火を見るよりも明らか
232: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:17:49.84 ID:yD3f8QBa0
マジで何か恐ろしい虐待を大勢の人が黙って見ているような気分で怖くなった
監督が試合後に吉田に最後まで投げさせてあげたかったって発言しててまた恐ろしくなった
監督が試合後に吉田に最後まで投げさせてあげたかったって発言しててまた恐ろしくなった
242: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:18:58.00 ID:WYOqzlrZ0
ただの高校野球信者の代弁やん
改善しようという意見も聞く耳もたず
改善しようという意見も聞く耳もたず
248: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:19:54.51 ID:cgn+4K5E0
あれだけ命の危険もある暑さだって言われてるのに
一番暑い時間帯に決勝の試合やらせる連盟に常識求めちゃいかん
一番暑い時間帯に決勝の試合やらせる連盟に常識求めちゃいかん
252: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:20:11.66 ID:+qEtRN3Z0
桐蔭を手本にするってことはセミプロ化するってことだぞ。
一流の素材を各地からスカウトして、有力選手もベンチウォーマーにしてしまう。
一流の素材を各地からスカウトして、有力選手もベンチウォーマーにしてしまう。
271: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:22:45.50 ID:z0/S2mL90
>>252
実際勝つにはそうするしかないでしょ
今回金足は決勝までこれたが
一人で地方大会からずっと投げぬくとか厳しいって
まあそういう感動を求めてるんだろうけど客は
実際勝つにはそうするしかないでしょ
今回金足は決勝までこれたが
一人で地方大会からずっと投げぬくとか厳しいって
まあそういう感動を求めてるんだろうけど客は
257: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:20:44.07 ID:yNdfKHDX0
高野連会長とか選手とかどうでもいいから
金が全てだから
ヒーローが出てきたら甲子園に行く人もいるし、TVで見る人もいる
だからこの大会が終わったら選手がもう投手できなくなろうがどうでもいい
この大会の間だけ客寄せパンダになればいいという考えだからエース酷使は万々歳
金儲けの為のお手本って所だろ
金が全てだから
ヒーローが出てきたら甲子園に行く人もいるし、TVで見る人もいる
だからこの大会が終わったら選手がもう投手できなくなろうがどうでもいい
この大会の間だけ客寄せパンダになればいいという考えだからエース酷使は万々歳
金儲けの為のお手本って所だろ
261: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:21:42.24 ID:gf+pGXIB0
エース連投をよしとしてる監督がまだまだのさばってる以上
高野連から強制的に規制するか、現場の大人が複数Pを揃えるのがスタンダードにならないと
毎年エンドレスに酷使ショーが続くんだろうな
高野連から強制的に規制するか、現場の大人が複数Pを揃えるのがスタンダードにならないと
毎年エンドレスに酷使ショーが続くんだろうな
288: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:24:18.76 ID:wWVFt9zC0
特攻隊と同じ
朝日「故郷の為に死んだらヒーローになるぞw」
朝日「故郷の為に死んだらヒーローになるぞw」
300: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:25:19.52 ID:3DbnJel80
何事も本気でやらず、スポットライトを浴びた事も無いクソどもが嫉妬しているだけだ
308: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:26:17.12 ID:nQkHLVGY0
球数制限すると選手層が厚いチームが勝つから駄目とか意味がわからない
マスコミや高野連がエース＝スーパースターを作りたいだけだろ
マスコミや高野連がエース＝スーパースターを作りたいだけだろ
312: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:26:37.74 ID:wKl3C4d+0
これが感動ポルノってやつか
326: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:27:54.02 ID:GdVvOC9g0
昔のへなちょこ高校野球と違って今は高度なレベルなので投球制限しないと危険なんだよね。
327: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:27:57.45 ID:reHhuKhl0
朝日新聞「炎天下で肩が壊れるまでなげてこそ甲子園」
339: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:29:00.39 ID:jkbAFeyG0
それが何が悪いのでしょうか
別にプロだけが野球人生じゃないんやで
投球制限されて悔いが残るほうがよっぽど残酷
別にプロだけが野球人生じゃないんやで
投球制限されて悔いが残るほうがよっぽど残酷
344: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:29:45.72 ID:iKc1NBb50
お手本だろ
ぶっ壊れてお涙頂戴美談までが甲子園なんだから
ぶっ壊れてお涙頂戴美談までが甲子園なんだから
356: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:30:40.13 ID:5bkmkNUu0
吉田君がこれで納得して理解してるなら
全く問題ない
全く問題ない
375: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:32:00.95 ID:fwpeRpjf0
全メディアも乗っかってたしそれでいいんじゃないの
５回１２失点は笑ったけどｗ
５回１２失点は笑ったけどｗ
383: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:32:53.59 ID:naJmelxT0
とにかく日程を空けろ
金の問題とか色々あるのは分かるがクリアしろ
疲労しきったエースが投げるつまらない決勝を見せるな
選手の将来を守れ
金の問題とか色々あるのは分かるがクリアしろ
疲労しきったエースが投げるつまらない決勝を見せるな
選手の将来を守れ
389: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:33:14.62 ID:N1+4pstX0
いい加減投球数制限すべき。
ピッチャーが１人しかいない地方大会優勝チームには、
社会人の都市対抗みたいに県内の高校からの補強を認めればいい。
ピッチャーが１人しかいない地方大会優勝チームには、
社会人の都市対抗みたいに県内の高校からの補強を認めればいい。
397: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:33:44.12 ID:/ZH50Pnd0
桐蔭の監督は本当に選手の身体の事を考えてると思うわ
409: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:34:32.79 ID:GdVvOC9g0
先発中継ぎ抑えをそろえるチームが勝つようにするべき。
411: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:34:34.08 ID:yyyeQrhw0
大阪勝ってよかった。ブラック推奨になってしまう
417: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:34:49.00 ID:pzpyYJEA0
命を削って投げてる事に感動するんだからしゃーない
445: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:37:24.92 ID:GwdTkLFu0
国のため、地域のため、チームのため、
命なり、体なりを犠牲にして戦ってこそ日本精神じゃないのか？
いつから日本人はこんなにヤワになったんだ？？？
命なり、体なりを犠牲にして戦ってこそ日本精神じゃないのか？
いつから日本人はこんなにヤワになったんだ？？？
454: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:38:09.78 ID:d4txSh100
難しいなー
選手層が薄いチームは初めから出てくんなとか
桐蔭みたいに金かけてでも選手集めた方が正しい
ってのも違うだろうし
選手層が薄いチームは初めから出てくんなとか
桐蔭みたいに金かけてでも選手集めた方が正しい
ってのも違うだろうし
458: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:38:34.11 ID:EQfraaFL0
甲子園のお手本は金足だろ
ただ、そこで燃え尽きる前提だ
ただ、そこで燃え尽きる前提だ
488: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:40:53.66 ID:lEtB6qXc0
最後の最後にケチがついちゃったな
大量得点されてもう投げられませ〜んってなっちゃったから誤魔化せんわ
大量得点されてもう投げられませ〜んってなっちゃったから誤魔化せんわ
503: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:41:34.46 ID:GdVvOC9g0
金を儲けるためには悲劇のヒーローが必要なんだよね。
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1534848470/
![第100回全国高校野球選手権大会決算号 2018年 9/14 号 [雑誌]: 週刊ベースボール 増刊](http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/09/nav2/dp/no-image-no-ciu.gif)
第100回全国高校野球選手権大会決算号 2018年 9/14 号 [雑誌]: 週刊ベースボール 増刊
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ベースボールマガジン社 (2018-08-25)
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この記事へのコメント
1. Posted by 2018年08月21日 22:34
昭和脳
2. Posted by 2018年08月21日 22:36
テレビでは賞賛しかないぞ
3. Posted by 2018年08月21日 22:38
>>41
さすが価値観の多様性についていけない頭だな
漢字の誤変換にも気づかないｗ
さすが価値観の多様性についていけない頭だな
漢字の誤変換にも気づかないｗ
4. Posted by 2018年08月21日 22:38
さすがに悪く捉えすぎ
素直に努力を称賛したってことでいいじゃん
素直に努力を称賛したってことでいいじゃん
5. Posted by 2018年08月21日 22:39
まぁ、10代野球人口激減中なんですがね
6. Posted by 2018年08月21日 22:39
輝星
なんて読むんだ・・・？
なんて読むんだ・・・？
7. Posted by あお 2018年08月21日 22:39
野球はなんか時代遅れだねえ
8. Posted by 2018年08月21日 22:39
精神論で何とかなると思ってるカス。
戦時の大本営と変わらない。
この前も熱中症で倒れた奴に今時の奴はみたいなこと言ってた。
こういうのが居る限り世の中は良くならない。
戦時の大本営と変わらない。
この前も熱中症で倒れた奴に今時の奴はみたいなこと言ってた。
こういうのが居る限り世の中は良くならない。
9. Posted by 2018年08月21日 22:40
夏の甲子園ってそういうの楽しむところでしょ
10. Posted by ねずみ男 2018年08月21日 22:40
はぁ〜〜〜？頑張っただと！？
それがどうした！？
努力で威張っていいのは
高校野球までだ！！
それがどうした！？
努力で威張っていいのは
高校野球までだ！！
11. Posted by 2018年08月21日 22:40
精神論なんぞ肥溜めにでも捨てとけや
12. Posted by aaa 2018年08月21日 22:40
甲子園高校野球から軍靴の音が聞こえる
13. Posted by 名無し 2018年08月21日 22:40
甘やかしても負けん気やら根性やら精神面は強くならん
教育って難しいね
教育って難しいね
14. Posted by 2018年08月21日 22:40
コイツらって人には厳しい事言うけど自分達はクソなんだよな。
15. Posted by 2018年08月21日 22:41
越境野球留学の制限と投球数制限で確実に面白くなるのになぁ
今だと投手の出来で8割方強さが決まっちゃうし
今だと投手の出来で8割方強さが決まっちゃうし
16. Posted by 2018年08月21日 22:41
本当にやきうって…。野(蛮)球やろ略すなや。
長く続くスポーツ組織はどうしてこうも腐った文化を垂れ流すかね。
長く続くスポーツ組織はどうしてこうも腐った文化を垂れ流すかね。
17. Posted by 2018年08月21日 22:43
言ったからにはまず自分が同じことやれよ？
壊れるまでやれよ？途中でやめるのは許さないからな。
壊れるまでやれよ？途中でやめるのは許さないからな。
18. Posted by 2018年08月21日 22:44
高野連は平常運転だが
観衆もまあ同類だからねぇ
そういうドラマを望んでいる
観衆もまあ同類だからねぇ
そういうドラマを望んでいる
19. Posted by 名無し 2018年08月21日 22:44
くだらない
20. Posted by 2018年08月21日 22:44
ハゲも休み休みハゲろこのハゲ！
21. Posted by 名無し 2018年08月21日 22:45
エース酷使とヘッスラほど見てて興醒めするものはないな
22. Posted by 2018年08月21日 22:46
完全燃焼して潰れて人生棒に振るところまでが美談か
それを食い物にするとは腐ってんな
それを食い物にするとは腐ってんな
23. Posted by 2018年08月21日 22:49
試合中、大阪桐蔭がホームランを打っても会場は大して沸かないのに
金足はちょこっとヒット打っただけで大歓声
違和感を覚えたから大阪桐蔭が大勝してくれて良かったわ
あと不公平なマスコミは逝ってよし
金足はちょこっとヒット打っただけで大歓声
違和感を覚えたから大阪桐蔭が大勝してくれて良かったわ
あと不公平なマスコミは逝ってよし
24. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 22:49
高校野球を金持ち私立校しか勝てない競技にしたら魅力が減って競技人口がますます減るだろうな。
25. Posted by あ 2018年08月21日 22:49
一日でもピッチャーとして150球投げてみろ
相手は超高校級
翌日体動くわけない
弱った相手をボコッてるだけやから決勝おもんなすぎやわ
相手は超高校級
翌日体動くわけない
弱った相手をボコッてるだけやから決勝おもんなすぎやわ
26. Posted by 2018年08月21日 22:49
出すもの出さず学生を酷使して儲けてるのは高野連だけ！！
高校野球ってのは輝かしくもないし美しくもない本当に酷いものだ
高校野球ってのは輝かしくもないし美しくもない本当に酷いものだ
27. Posted by 2018年08月21日 22:49
おもしろいよね
左翼反日売国新聞社の朝日が主催する甲子園が
戦中の神風特攻みたいな賛美してる皮肉
左翼反日売国新聞社の朝日が主催する甲子園が
戦中の神風特攻みたいな賛美してる皮肉
28. Posted by 2018年08月21日 22:50
流石にこれは発言を曲解して酷使に繋げて高野連叩きたいだけだろ
こんな話題作りに乗っかる奴はアホだわ
こんな話題作りに乗っかる奴はアホだわ
29. Posted by 2018年08月21日 22:50
「俺についてこい！俺が甲子園にみんなを連れて行ってやる！」って言ってメンバー集めから何からぜーんぶ自分でやっちゃうぐらいの覚悟完了してる子なんだし
本人は全て承知の上でマウンドに登ってるさ
外野がドヤコヤ言うこっちゃない
本人は全て承知の上でマウンドに登ってるさ
外野がドヤコヤ言うこっちゃない
30. Posted by 2018年08月21日 22:50
所詮、運で勝ち上がったチームだったから決勝でフルボッコだったな
強いところは横浜ぐらいしかあたってない
強いところは横浜ぐらいしかあたってない
31. Posted by 2018年08月21日 22:50
サタン「カモン」
球児「地位名誉承認欲求自己顕示欲万歳！」
親「万歳！目指せプロ！金！」
観衆「いいぞもっとやれ！バトル万歳！」
？？「経済効果万歳」
球児「地位名誉承認欲求自己顕示欲万歳！」
親「万歳！目指せプロ！金！」
観衆「いいぞもっとやれ！バトル万歳！」
？？「経済効果万歳」
32. Posted by 2018年08月21日 22:51
むしろ未成年の成長考えたら１度投げたら数試合出場出来ないとかの
配慮あっても良いだろ
この投手が腕故障して選手生命断たれても
こんな事言えるのかね
配慮あっても良いだろ
この投手が腕故障して選手生命断たれても
こんな事言えるのかね
33. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 22:51
会長の言う「お手本」は間違いだな。
理想とか夢とか言う方が近いと思う。
これで優勝してたら本当に夢だわな。
理想とか夢とか言う方が近いと思う。
これで優勝してたら本当に夢だわな。
34. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2018年08月21日 22:51
子供の健康よりお金が大事だからな
35. Posted by 2018年08月21日 22:51
え？良いこと言ってんじゃん
難癖つけんな
難癖つけんな
36. Posted by 高校野球は馬鹿の見本市 2018年08月21日 22:52
この秋田の投手は可哀想だけどもう投手生命は期待できないな。
こんな短期間に肩や肘を使い込めば、
容易に不可逆的な損傷が関節には生じる。
一度障害を起こした関節を元のレべルまで治癒することはもちろん不可能だし、
ほんと日本の高校野球は昔からくだらないイベントだわ。
また、例えば米国はスポーツ医学に関しては日本の数段上を昔から行っているし、
日本のスポーツ整形外科医なんか全く太刀打ち出来るレベルではない。
まぁ、スポーツ後進国の日本らしくて良いねｗ
こんな短期間に肩や肘を使い込めば、
容易に不可逆的な損傷が関節には生じる。
一度障害を起こした関節を元のレべルまで治癒することはもちろん不可能だし、
ほんと日本の高校野球は昔からくだらないイベントだわ。
また、例えば米国はスポーツ医学に関しては日本の数段上を昔から行っているし、
日本のスポーツ整形外科医なんか全く太刀打ち出来るレベルではない。
まぁ、スポーツ後進国の日本らしくて良いねｗ
37. Posted by 2018年08月21日 22:53
甲子園にすべてをささげてプロじゃ長続きしないってパターンが多いもんなあ。
大野や山本昌にしても学生時代はあまり投げてなかったから
長くやれてたのかなって思うし。
大野や山本昌にしても学生時代はあまり投げてなかったから
長くやれてたのかなって思うし。
38. Posted by 天翔セガール931カナ 2018年08月21日 22:53
まぁエースが何球投げようが俺達には何も関係ないけど
39. Posted by 星 2018年08月21日 22:54
そこまで揚げげ足とらなくても
40. Posted by 2018年08月21日 22:54
高校野球に全力つかって成長期の体に悪影響与える仕組みだもの
潰れた方が多いでしょ間違いなく
潰れた方が多いでしょ間違いなく
41. Posted by 2018年08月21日 22:54
答えは簡単。
桐蔭のような強豪校が選手を囲うから地方の高校が伸びなくなる。
なお、囲っておきながらレギュラーに選ばれなかった選手に未来はない模様。
桐蔭のような強豪校が選手を囲うから地方の高校が伸びなくなる。
なお、囲っておきながらレギュラーに選ばれなかった選手に未来はない模様。
42. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 22:55
※36
でもアメリカ球界から始まった１試合１００球制限って何の医学的根拠も無いんだよ。
でもアメリカ球界から始まった１試合１００球制限って何の医学的根拠も無いんだよ。
43. Posted by 2018年08月21日 22:55
元スレ105みたいなやつが本当にうざい
44. Posted by 2018年08月21日 22:55
決勝でエースがホームラン打たれたりして
フルボッコされたの見てスカッとした！！
感動ポルノありがとう
フルボッコされたの見てスカッとした！！
感動ポルノありがとう
45. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年08月21日 22:56
医学的な根拠もわかってなさそうな奴ほど酷使酷使騒ぐよな
46. Posted by 名無し 2018年08月21日 22:56
アカと都合のいい幻聴もとい左翼軍靴の足音のハイブリッドは罪深い
最早時代も環境も変わり老人の俺ルールは通用しないのに何言ってるの
最早時代も環境も変わり老人の俺ルールは通用しないのに何言ってるの
47. Posted by 2018年08月21日 22:57
酷使したヤツなんてどれだけ高校野球で活躍したって取りたくはないわな
将来ないもん
将来ないもん
48. Posted by 2018年08月21日 22:57
※41
未来はないんだから有力選手全部が桐蔭にいくわけない
自分で矛盾して何が言いたいのか
未来はないんだから有力選手全部が桐蔭にいくわけない
自分で矛盾して何が言いたいのか
49. Posted by 2018年08月21日 22:57
ソフトバンクの実績0だけど潜在能力だけで選んでいる
3軍方式が意外と成功しているよなあ。
甲子園の実績は一部突出した選手を除くと当てにならんかなあ
3軍方式が意外と成功しているよなあ。
甲子園の実績は一部突出した選手を除くと当てにならんかなあ
50. Posted by 2018年08月21日 22:58
監督に文句言え
球数制限してもええけど才能が埋もれるぞ
球数制限してもええけど才能が埋もれるぞ
51. Posted by 潰れろ 2018年08月21日 22:58
こいつらも、どっかの協会と一緒で甘い汁吸って私服こらしてんだろな。
炎天下の虐待甲子園なんて潰せよ。
炎天下の虐待甲子園なんて潰せよ。
52. Posted by 名無しのはーとさん 2018年08月21日 22:58
勝ち進むごとに負かしたチームのバッテリーをＤＨで使えるようにすればいい
53. Posted by 2018年08月21日 22:59
捉え方に悪意がありすぎ
これじゃ朝日と同じフェイクニュースだぞ
これじゃ朝日と同じフェイクニュースだぞ
54. Posted by 2018年08月21日 22:59
まぁぼろぼろに打たれて負けてよかったよな
これで勝っちゃったら問題視されずに終わってた
これで勝っちゃったら問題視されずに終わってた
55. Posted by 高校野球は馬鹿の見本市(36) 2018年08月21日 22:59
>42
>でもアメリカ球界から始まった１試合１００球制限って何の医学的根拠も無いんだよ。
余裕で医学的根拠があるよｗ投球数が多すぎると肩関節がやられる。それだけの話しだし、小学生でも分かりそうなもんだがｗ
関節障害は、下手な投げ方をすれば一回でも不可逆的な障害をもたらす事もある。欧米では、関節をいかに守るのかに関して、遙か昔から研究を行ってきている。幼少期は特に不可逆的な障害を起こしやすいことが分かってきたので、欧米では幼少期での練習のやり過ぎに滅茶苦茶気を配ってたりする。
>でもアメリカ球界から始まった１試合１００球制限って何の医学的根拠も無いんだよ。
余裕で医学的根拠があるよｗ投球数が多すぎると肩関節がやられる。それだけの話しだし、小学生でも分かりそうなもんだがｗ
関節障害は、下手な投げ方をすれば一回でも不可逆的な障害をもたらす事もある。欧米では、関節をいかに守るのかに関して、遙か昔から研究を行ってきている。幼少期は特に不可逆的な障害を起こしやすいことが分かってきたので、欧米では幼少期での練習のやり過ぎに滅茶苦茶気を配ってたりする。
56. Posted by 2018年08月21日 22:59
野球経験者を学区を無視していくらでも呼び込める
私立が有利になってしまうんだよな
過疎地域なんて人数揃えるのだって大変なのに
私立が有利になってしまうんだよな
過疎地域なんて人数揃えるのだって大変なのに
57. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 22:59
※48
それでも行くからあの選手層があるんだよ。
それでも行くからあの選手層があるんだよ。
58. Posted by 2018年08月21日 23:00
本人や家族とチームが話し合って決めればいいんじゃないの。実際球数制限して投げてる人もいるし。
59. Posted by 2018年08月21日 23:01
初登板二番手の投手が失点２で抑えてたから早めに交代してたら勝ってたかもな。現に采配した監督がそう言ってたから。同じ選手がずっと投げてたらそら対策されますわ
60. Posted by ななし 2018年08月21日 23:01
なんでもいいから日程を緩くしろ終盤の連投はありえん
無料で見せ物になる高校生で広告収入と入場料取ってるんだから
応援団とかの滞在費も出せ儲かってるだろ
アルプスの応援団も高校野球の華だろ
無料で見せ物になる高校生で広告収入と入場料取ってるんだから
応援団とかの滞在費も出せ儲かってるだろ
アルプスの応援団も高校野球の華だろ
61. Posted by 2018年08月21日 23:01
会長「カモン」
会長「嫌ならやるな、お前が選んでおきながら文句言うんじゃねぇよ」
会長「嫌ならやるな、お前が選んでおきながら文句言うんじゃねぇよ」
62. Posted by あ 2018年08月21日 23:01
ちゃんと医学的な根拠を示して怒ってる奴を見たことないｗ
63. Posted by え 2018年08月21日 23:01
遠回しに桐蔭のことディスってるね
64. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:01
※55
ほほう。
１００球を限度とした根拠は？
その数字に当然医学的根拠があるんだよな？
ほほう。
１００球を限度とした根拠は？
その数字に当然医学的根拠があるんだよな？
65. Posted by 2018年08月21日 23:01
老害のお手本
66. Posted by 2018年08月21日 23:02
会長はブラック企業みたいな物言いだな
所詮は使い捨ての駒か
所詮は使い捨ての駒か
67. Posted by 2018年08月21日 23:02
プロのリーグ戦とは違うから中2日ぐらいは仕方ないとは思うが、
3回戦─(中0日)→準々決勝─(中1日)→準決勝─(中0日)→決勝
はおかしいだろ。
5日間で4日投げてんだぞ
3回戦─(中0日)→準々決勝─(中1日)→準決勝─(中0日)→決勝
はおかしいだろ。
5日間で4日投げてんだぞ
68. Posted by 2018年08月21日 23:02
悪質タックルで実際にタックルした選手と被害者の選手生命はどうなった？
選手を使いつぶすような文化や風習はいらない
選手を使いつぶすような文化や風習はいらない
69. Posted by 2018年08月21日 23:03
土日に複数球場で一斉に試合消化して準決から甲子園でいいのになー
子どもの健康より大事なもんなんかないよ
沖縄水産大野くんはグロかった
子どもの健康より大事なもんなんかないよ
沖縄水産大野くんはグロかった
70. Posted by 2018年08月21日 23:03
出身中学は載せて欲しいな
71. Posted by ｔんｐ 2018年08月21日 23:03
高野、お前が投げてみろ
72. Posted by 2018年08月21日 23:03
会長「ウェアハハハ」
？？「ウェアハハハハハハハハハ」
？？「ウェアハハハハハハハハハ」
73. Posted by 2018年08月21日 23:03
甲子園投手には事前に酷使することの危険性を説明する講習を義務化した上で、
それでも投げ続ける意志がなら家族の同意含めた誓約書を書かせればいい
拒否する子はいないだろうがそこで責任の所在を明確にしておけば問題は発生しない
それでも投げ続ける意志がなら家族の同意含めた誓約書を書かせればいい
拒否する子はいないだろうがそこで責任の所在を明確にしておけば問題は発生しない
74. Posted by 2018年08月21日 23:04
高校野球＝宗教
他人の功績で金を稼ぐ大人、自分らは怒鳴るだけの簡単なお仕事
他人の功績で金を稼ぐ大人、自分らは怒鳴るだけの簡単なお仕事
75. Posted by 2018年08月21日 23:05
精神、肩を故障しても部品(生徒)の代わりはいくらでも居るってか？
76. Posted by 2018年08月21日 23:05
観衆含め、やっと宗教であることに気付いたか
77. Posted by 2018年08月21日 23:05
「球数制限は複数投手がいるほうが有利になって不公平になる」
本来いい投手が複数いるチームのほうが強いんだからたまたまいい投手一人がいて勝ち上がれるほうが不公平だろ…
本来いい投手が複数いるチームのほうが強いんだからたまたまいい投手一人がいて勝ち上がれるほうが不公平だろ…
78. Posted by ？ 2018年08月21日 23:06
別にスカウトマンは甲子園だけで判断してるわけじゃないからなぁ。
79. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:06
ここで批判してる連中のうち何パーセントが硬式野球経験者なのかちょっと興味あるなw
80. Posted by 2018年08月21日 23:07
球数制限の制度化は強豪校は大歓迎だろうが弱小校ほど反対するだろうしなあ
もし球数制限あったらそれこそ金足農みたいな学校は決勝まで来れたか正直怪しいもん
もし球数制限あったらそれこそ金足農みたいな学校は決勝まで来れたか正直怪しいもん
81. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:07
そんなことで水を差さないで欲しい
82. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:07
※77
こいつ何言ってるの？w
こいつ何言ってるの？w
83. Posted by （笑） 2018年08月21日 23:09
いっそのこと、トーナメントじゃなくてリーグ戦にしろよ（笑）
一戦のみの戦術より、主力・予備・当て馬のチーム分けの戦略が重視されるグローバル競技になる（マジレス）
一戦のみの戦術より、主力・予備・当て馬のチーム分けの戦略が重視されるグローバル競技になる（マジレス）
84. Posted by 2018年08月21日 23:09
マウンドで投手が倒れて帰らぬ人になるまで続くよ
85. Posted by 2018年08月21日 23:09
そりゃ元締めがアカヒで高野連だもん
金儲けしか頭になく、若者の体のことなんか欠片も心配してねえよ。
高校野球は読売に明け渡して、プロとアマの垣根を取っ払って
サッカーみたいに、高校野球選抜や優勝チームとプロが交流戦出来るようにすれば
さらに人気もでるのにな・・
金儲けしか頭になく、若者の体のことなんか欠片も心配してねえよ。
高校野球は読売に明け渡して、プロとアマの垣根を取っ払って
サッカーみたいに、高校野球選抜や優勝チームとプロが交流戦出来るようにすれば
さらに人気もでるのにな・・
86. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:09
<<42
医学的根拠で言えば何球なんですか？
医学的根拠で言えば何球なんですか？
87. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:09
変な制限付けたら公立高校とかは挑戦するチャンスすら奪われたと思うだろうね。
88. Posted by 2018年08月21日 23:10
昔より暑くなってる近年の暑さの中じゃ、一人を酷使してたらその内、死人が出るわ！
死人が出てから謝罪して対策考えても遅いんやで！
死人が出てから謝罪して対策考えても遅いんやで！
89. Posted by 名無しさんチーム 2018年08月21日 23:10
ネットでイキってる陰キャ共には関係無い話だよwww引っ込んでなwww
90. Posted by 集団ストーカー犯罪を知って下さい。 2018年08月21日 23:10
創価信者の集団ストーカー犯罪！ で検索してみて下さい、 人を人とも思わない卑劣な鬼畜犯罪を知って下さい。 もし 創価信者らがターゲットにした被害者に嫌がらせをするようにと地域住民の人達に強要してきたら警察に通報してください、その行為は犯罪です 直ぐに警察に通報してください御願いします。
91. Posted by 2018年08月21日 23:10
そんなつもりは無かった発言なのは分かるけど
老人は過酷さに耐えることを美化しすぎ
老人は過酷さに耐えることを美化しすぎ
92. Posted by 2018年08月21日 23:11
決勝で敗れはしたけどここまで勝ち上がったすばらしいチームを称えるための言い回しだろ
難癖にもほどがある
難癖にもほどがある
93. Posted by 2018年08月21日 23:11
by精神病質撲滅不可能回避不可避委員会
94. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:11
※86
不明です。
だから１００球制限ってのは適当に決められました。
不明です。
だから１００球制限ってのは適当に決められました。
95. Posted by 2018年08月21日 23:11
高校野球はスポーツじゃなくて、真夏にバカを集めて行われるお祭り。
観客もそのバカ騒ぎをみて勝手に応援したり感動したりしてるバカなんだよ。
もし日本野球界の事を考えるならやめさせるべきだけど、
花火で度々事故が起こるからって祭りを中止しろってのは違う。
死人が出るくらいならまずいけど。
観客もそのバカ騒ぎをみて勝手に応援したり感動したりしてるバカなんだよ。
もし日本野球界の事を考えるならやめさせるべきだけど、
花火で度々事故が起こるからって祭りを中止しろってのは違う。
死人が出るくらいならまずいけど。
96. Posted by 2018年08月21日 23:12
若者を使いつぶして感動する老害
うちの会社の上司も大喜びして精神を強くするためにとてもいい！とか言ってるよ
うちの会社の上司も大喜びして精神を強くするためにとてもいい！とか言ってるよ
97. Posted by 2018年08月21日 23:12
腕の一本や二本くれてやるって言うアニメで良くある心意気がないと
盛り上がるのは難しいってこっちゃで
盛り上がるのは難しいってこっちゃで
98. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年08月21日 23:12
５日間連続で完投しボロボロになったあと日本代表チームと戦ったんだろ
美談にはなってもお手本には決してしちゃいかんだろ……
美談にはなってもお手本には決してしちゃいかんだろ……
99. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:13
医学的根拠って何なのよ!!
答えろよ
答えろよ
100. Posted by 2018年08月21日 23:15
球数制限とか入れると参加可能な高校自体が大幅に減りそうで、もはや全国大会と言えなくなりそう
101. Posted by 2018年08月21日 23:15
どこもかしこも揚げ足とりで文句や非難しかいえないのかねぇ
すなおに感動した言うてんだからいいじゃないか
すなおに感動した言うてんだからいいじゃないか
102. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:15
硬式野球経験者と未経験者を分けて議論させたら全然違う結論が出そうだよなぁ。
そもそも未経験者は野球のポジティブな部分を知らずに発言してる人が多いだろ。
そもそも未経験者は野球のポジティブな部分を知らずに発言してる人が多いだろ。
103. Posted by まん 2018年08月21日 23:15
若者がつらい顔をしてるとシコれる
無理難題押し付けてシゴいてやらんといけんから
無理難題押し付けてシゴいてやらんといけんから
104. Posted by 2018年08月21日 23:15
昭和の精神論で
感動ポルノありがとうか
感動ポルノありがとうか
105. Posted by 2018年08月21日 23:15
選手層が薄いところはしょうがない
トーナメントだから一回負けたら終わりだし
トーナメントだから一回負けたら終わりだし
106. Posted by 名無しの死刑廃止論者 2018年08月21日 23:15
精神論は、目標なんてものがない凶悪犯罪者に向けるべき。
目標がある高校球児に向けるべきではない。
107. Posted by 2018年08月21日 23:15
ビジネス甲子園辞めろってほんと
108. Posted by あ 2018年08月21日 23:15
球数制限があると強豪校の大エースも交代せざる得なくなる。そうなると下馬評不利なチームにも勝てるチャンスが出てくる。もちろん層が厚い方が有利やけど、それは有利でいいと思う。
109. Posted by 高校野球は馬鹿の見本市(36) 2018年08月21日 23:17
>64
医学というものが基本的に分かっていないんだろうけど、エビデンス（統計）は「完全な答え」を出す訳では無い。より障害や疾患を減らす為の仕組み・概念であり、例えば野球界の「肘・肩関節障害の異常な多さ」から言えば、あの競技は根.本的に仕組みを考えなければ関節破壊が防げない事が分かる。例えばそれ（100球制限）が正しいかどうかは、「今後のエビデンスの蓄積」でさらに分かってくるし、障害の発生頻度によって、微調整を加えていく、というタイプの制限だよ（そして正確なエビデンスを蓄積していくのには長期間の経過観察が必要不可欠）。
これは別に野球に限った話しではなく、あらゆる障害・病気でも同じだね。
医学というものが基本的に分かっていないんだろうけど、エビデンス（統計）は「完全な答え」を出す訳では無い。より障害や疾患を減らす為の仕組み・概念であり、例えば野球界の「肘・肩関節障害の異常な多さ」から言えば、あの競技は根.本的に仕組みを考えなければ関節破壊が防げない事が分かる。例えばそれ（100球制限）が正しいかどうかは、「今後のエビデンスの蓄積」でさらに分かってくるし、障害の発生頻度によって、微調整を加えていく、というタイプの制限だよ（そして正確なエビデンスを蓄積していくのには長期間の経過観察が必要不可欠）。
これは別に野球に限った話しではなく、あらゆる障害・病気でも同じだね。
110. Posted by 2018年08月21日 23:17
445: 名無しさん＠恐縮です 2018/08/21(火) 20:37:24.92 ID:GwdTkLFu0
国のため、地域のため、チームのため、
命なり、体なりを犠牲にして戦ってこそ日本精神じゃないのか？
いつから日本人はこんなにヤワになったんだ？？？
昔から環境も人も変わってないと思ってやがる
知恵遅れの老害が生きてんだから日本って平和だわ
国のため、地域のため、チームのため、
命なり、体なりを犠牲にして戦ってこそ日本精神じゃないのか？
いつから日本人はこんなにヤワになったんだ？？？
昔から環境も人も変わってないと思ってやがる
知恵遅れの老害が生きてんだから日本って平和だわ
111. Posted by (-_- ) 2018年08月21日 23:18
こんな終戦間近の馬鹿が居るからドームで夏の大会とか考えられないんだろうな。
肩は消耗品やしギリギリの選択はあれど模範では無い。
肩は消耗品やしギリギリの選択はあれど模範では無い。
112. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:18
※108
それって町の町民親交ソフトボールのルールと同じなんやでw
それって町の町民親交ソフトボールのルールと同じなんやでw
113. Posted by 名無しのプログラマー 2018年08月21日 23:18
お手本というのは違うが
無理せざるを得ないから
外野はごちゃごちゃ言うな
無理せざるを得ないから
外野はごちゃごちゃ言うな
114. Posted by 2018年08月21日 23:18
野球もやったこともない奴が酷使反対とは笑止
野球やれ
野球やれ
115. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:19
素直に感動したのに水差す奴ばかりで半減したわ
116. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:19
コロッセオで戦う剣闘士を見てる観客
頑張る姿は美しく感動するね
頑張る姿は美しく感動するね
117. Posted by 2018年08月21日 23:19
夏の甲子園はする奴も応援する奴も馬鹿ばっかｗ
体育会系てｗ本当日本の癌だな。
体育会系てｗ本当日本の癌だな。
118. Posted by 2018年08月21日 23:20
感動ポルノありがとう
119. Posted by あ 2018年08月21日 23:20
これだから最近の老人は
人が根性だけで生きてると思ってる老害は早く死んでどうぞ
人が根性だけで生きてると思ってる老害は早く死んでどうぞ
120. Posted by 名無しの死刑廃止論者 2018年08月21日 23:20
目標がある野球球児に精神論ぶつけられたら、目標を見失う。
目標がないから犯罪を繰り返す凶悪犯を量産させるように仕向けるな。
121. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:20
※99
それは１００球制限に医学的根拠があると発言してる人間に尋ねるべき質問だろ。
それは１００球制限に医学的根拠があると発言してる人間に尋ねるべき質問だろ。
122. Posted by 2018年08月21日 23:20
ああ、利権を考えればそうなるんだろうね。
金の亡者だらけだしね。
金の亡者だらけだしね。
123. Posted by 2018年08月21日 23:20
球場使用料も放映権もタダ！「高校野球ビジネス」はこんなにおいしい
主催者は営利企業である朝日新聞社と公益財団法人日本高等学校野球連盟（高野連）
主催者は営利企業である朝日新聞社と公益財団法人日本高等学校野球連盟（高野連）
124. Posted by 2018年08月21日 23:21
米111
そのために各種イベントで使ってるドームを接収するのか？
戦時中の考え方やねｗ
そのために各種イベントで使ってるドームを接収するのか？
戦時中の考え方やねｗ
125. Posted by 2018年08月21日 23:21
でもやっぱりダメんもんはダメだったろ？
才能ある若者に無理させて遊ぶなよな
才能ある若者に無理させて遊ぶなよな
126. Posted by 2018年08月21日 23:21
控えのピッチャーを用意してないほうが悪くね？
控えのピッチャーいないと試合中にピッチャーに打球があたって怪我したらその後どうすんのよ
控えのピッチャーいないと試合中にピッチャーに打球があたって怪我したらその後どうすんのよ
127. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:21
※109
だから、１００球と決めた根拠は何？
だから、１００球と決めた根拠は何？
128. Posted by 2018年08月21日 23:22
まだ成長過程の高校生の身体を酷使するから
プロになって怪我が絶えないって
今では常識なのに一体何をやってるのかね
一時のドラマのために先の長い有望な一人の人間の人生を台無しにする
これが高校野球の実態だよ
何も考えず感動をありがとうと熱狂するバカなファン
この先もこの流れが続くのかと思うと絶望しかない
プロになって怪我が絶えないって
今では常識なのに一体何をやってるのかね
一時のドラマのために先の長い有望な一人の人間の人生を台無しにする
これが高校野球の実態だよ
何も考えず感動をありがとうと熱狂するバカなファン
この先もこの流れが続くのかと思うと絶望しかない
129. Posted by 2018年08月21日 23:22
だいたいこういうのを叩くバカは野球に興味がない連中なんだよな
こんな連中を相手にするなと
なんでこんなのをいちいち記事にするのかと
こんな連中を相手にするなと
なんでこんなのをいちいち記事にするのかと
130. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:22
>>109
野球というものが基本的に分かってないんだろうな
野球というものが基本的に分かってないんだろうな
131. Posted by 2018年08月21日 23:23
言葉尻捉えてしょうもないことで盛り上がんのもどうかと思うけど？
ダークホースががんばったね！ってことだけじゃないの？
ダークホースががんばったね！ってことだけじゃないの？
132. Posted by 2018年08月21日 23:24
顔は真っ赤で目に力がなくて
バッターボックスから1塁まで走るとき脚の運びおかしくなってた
それでも普通に試合が続くのよ、誰も止めに入らない
医師も待機してるのになぁ
やっぱり見世物なんだろうね
バッターボックスから1塁まで走るとき脚の運びおかしくなってた
それでも普通に試合が続くのよ、誰も止めに入らない
医師も待機してるのになぁ
やっぱり見世物なんだろうね
133. Posted by 2018年08月21日 23:26
「秋田大会から1人でマウンドを守る吉田投手を、他の選手が盛り立てる姿は、目標に向かって全員が一丸となる、高校野球のお手本のようなチームでした」
良いこと言ってるじゃないか
ただ日程が鬼畜すぎる
ベスト16くらいからはもっと次戦まで間開けろよ
良いこと言ってるじゃないか
ただ日程が鬼畜すぎる
ベスト16くらいからはもっと次戦まで間開けろよ
134. Posted by 高校野球は馬鹿の見本市(36) 2018年08月21日 23:26
>127
君は日本語の勉強をしよう。
>128
まぁ、昔から日本のスポーツ業界には馬鹿が多かったからね、しょうが無いよｗ欧米では、一つのスポーツだけだと関節障害が多くなる事もあるので、幼少期には多種類のスポーツをやるのが推奨されたりしてる。
>130
普通に野球経験者だけどねｗ。俺の場合は、ガキの頃にやりすぎて右肩は障害もちなんで、今は左手で投げたりしてる。
君は日本語の勉強をしよう。
>128
まぁ、昔から日本のスポーツ業界には馬鹿が多かったからね、しょうが無いよｗ欧米では、一つのスポーツだけだと関節障害が多くなる事もあるので、幼少期には多種類のスポーツをやるのが推奨されたりしてる。
>130
普通に野球経験者だけどねｗ。俺の場合は、ガキの頃にやりすぎて右肩は障害もちなんで、今は左手で投げたりしてる。
135. Posted by 2018年08月21日 23:26
お前らがしなきゃいけないのは、連投ブラック金足農の擁護ではなく
HR2本打って12点差付けて感動ポルノを打破った桐蔭へ感謝だろ？
HR2本打って12点差付けて感動ポルノを打破った桐蔭へ感謝だろ？
136. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:27
※132
そういう事言い出すとフルマラソンもボクシングも出来なくなるんだよなぁ。
そういう事言い出すとフルマラソンもボクシングも出来なくなるんだよなぁ。
137. Posted by 2018年08月21日 23:27
やっぱ夏はNHKとテレビ朝日、日テレの
感動ポルノみないと
終わったって気がしないよね？
感動ポルノみないと
終わったって気がしないよね？
138. Posted by 2018年08月21日 23:28
高校野球はもはや宗教的なものだからな
一般的な価値観では文句をつけられないだろ
一般的な価値観では文句をつけられないだろ
139. Posted by 2018年08月21日 23:30
一人のピッチャーでやらせた学校が悪いのだろう
学生のクラブ活動なのだから無茶言うな
寄付金も目標５千万とか学生なのだから金使うなよ
学生のクラブ活動なのだから無茶言うな
寄付金も目標５千万とか学生なのだから金使うなよ
140. Posted by 2018年08月21日 23:30
ブラック企業はびこる理由がコレ
141. Posted by 軍事速報の中将 2018年08月21日 23:30
※127
あのな、多投すると障害が出るなんて今では常識なわけだ。
で、俺が聞いてるのはその制限数はどうやって決めたのか、と言ってるんだよ。
君の答コメントのどこにそれに対する答えが書いてあるんだ？
知ったかぶりしたいだけで答えを知らないなら口を出すなこの阿呆。
あのな、多投すると障害が出るなんて今では常識なわけだ。
で、俺が聞いてるのはその制限数はどうやって決めたのか、と言ってるんだよ。
君の答コメントのどこにそれに対する答えが書いてあるんだ？
知ったかぶりしたいだけで答えを知らないなら口を出すなこの阿呆。
142. Posted by 2018年08月21日 23:32
まー本人たちが望んで見世物になってるんだし、肩ぶっ壊して二度と投げられなくなろうが熱中症でぶっ倒れようがいいんじゃね？
143. Posted by 2018年08月21日 23:32
洗脳されてる野球脳どもは黙って朝日新聞に課金しとけ！
144. Posted by 2018年08月21日 23:32
中三日くらい空けるような試合日程組まない朝日新聞社の責任
もっと大会期間を長くしろ
もっと大会期間を長くしろ
145. Posted by 2018年08月21日 23:33
球数制限根拠マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146. Posted by 名無しのプログラマー 2018年08月21日 23:34
公開殺人は高校野球のお手本也
147. Posted by 2018年08月21日 23:35
投手含め守備ローテーション制でやってみなよ
148. Posted by 2018年08月21日 23:35
ほんと毎試合中三日程度あけるスケジュール組んであるんならいい言葉なんだけどなぁｗ
149. Posted by 踊る人々 2018年08月21日 23:35
いつもメディアの解釈による安部、麻生批判に対して声をあげる連中はどこにいったのか。
この発言は、チーム一丸となって支えて頑張る姿を讃えたのであって、エース酷使を褒めたわけじゃないだろ
この発言は、チーム一丸となって支えて頑張る姿を讃えたのであって、エース酷使を褒めたわけじゃないだろ
150. Posted by 2018年08月21日 23:36
今頃高野連の連中は打ち上げでもやってるんやろなあ
151. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:36
高校野球を心底楽しめない悲しい奴らばかりだな
152. Posted by 高校野球は馬鹿の見本市(36) 2018年08月21日 23:36
>141
おお、良かった良かった。君も投球制限に関しては賛成派だったんだねｗ安心したよ。「投球制限なんかする必要がない」という、前近代的な馬鹿が多すぎてこっちも辟易しているんだよね。
おお、良かった良かった。君も投球制限に関しては賛成派だったんだねｗ安心したよ。「投球制限なんかする必要がない」という、前近代的な馬鹿が多すぎてこっちも辟易しているんだよね。
153. Posted by 2018年08月21日 23:36
24時間TVと同系統の感動ポルノだろ
当事者も納得してるなら別に良いんじゃね？
当事者も納得してるなら別に良いんじゃね？
154. Posted by 2018年08月21日 23:37
>>151
信者乙
信者乙
155. Posted by 2018年08月21日 23:37
元々の発言を見るとみんなで一丸となって頑張って偉かったって言ってるだけで、これを批判するのはちょっと可哀そうなんでは？
156. Posted by 2018年08月21日 23:37
壊れようと壊れなかろうと
半年後には名前すら忘れてる奴らが酷使酷使騒いでるだけでしょ
去年の夏一番球数投げてた投手が誰で、今何してるか言えるなら文句言えばいいさ
興味ないくせによくもまあ人の人生にあれこれ口出せるわな
半年後には名前すら忘れてる奴らが酷使酷使騒いでるだけでしょ
去年の夏一番球数投げてた投手が誰で、今何してるか言えるなら文句言えばいいさ
興味ないくせによくもまあ人の人生にあれこれ口出せるわな
157. Posted by 2018年08月21日 23:39
負けたら即終了のトーナメントだからこうなる。
全校総当たりにすればエースを休ませる日もできるはずだ。
全校総当たりにすればエースを休ませる日もできるはずだ。
158. Posted by 名無しの勇者さん 2018年08月21日 23:40
クラブチームでやるべきことを学生の部活動でするな
金の亡者するのはいいけど部活動を利用するなよって思う、浅ましい恥を知れ
地元出身いないのに代表？熊本のシュウガクカン思い出すなｗ
引っ越して2年は出場資格無しとかでいいよ中体連とかインターハイも。
金の亡者するのはいいけど部活動を利用するなよって思う、浅ましい恥を知れ
地元出身いないのに代表？熊本のシュウガクカン思い出すなｗ
引っ越して2年は出場資格無しとかでいいよ中体連とかインターハイも。
159. Posted by 2018年08月21日 23:40
美しい日本(爆笑w
160. Posted by 2018年08月21日 23:41
エースに決勝で体壊れるから投げなくていいよって言えばよかったのか？
161. Posted by 2018年08月21日 23:41
事実、高校野球ってそういうものやん
前時代的な価値観の反現代社会の象徴みたいなものやん
前時代的な価値観の反現代社会の象徴みたいなものやん
162. Posted by 2018年08月21日 23:41
感動ポルノ好きにはたまらない展開だったからな
高野連会長の言ってる事も分かる
高野連会長の言ってる事も分かる
163. Posted by . 2018年08月21日 23:41
＞選手層が薄いチームは初めから出てくんな
これが全てだね
これが全てだね
164. Posted by 2018年08月21日 23:43
甲子園は一人の怪物級エースを潰す気持ちで戦えば、いい所までいける、高野連もそれを推進してるって事だろ
選手の未来は高野連の金には成らないしね
選手の未来は高野連の金には成らないしね
165. Posted by 2018年08月21日 23:43
公立と私立で別々の大会やって、優勝チーム同士で試合やってほしいわ
166. Posted by カクサン名無し 2018年08月21日 23:43
高校野球って疑問に思うこと多いよね。海外からどう思われてんだろ
167. Posted by 2018年08月21日 23:44
５ちゃんの陰キャニート連中が張りきって高校野球そのものも叩いてるの見るとほんと笑えるなｗｗｗ
選手の酷使が問題なのに、高校野球を見世物だのショーだの宗教だの論点ズレた妬み僻みがほんと草。
選手の酷使が問題なのに、高校野球を見世物だのショーだの宗教だの論点ズレた妬み僻みがほんと草。
168. Posted by 外野手 2018年08月21日 23:44
人は多かれ少なかれ、精神論を謳う生き物
だが行き過ぎは良くない
だが行き過ぎは良くない
169. Posted by 2018年08月21日 23:45
ハンカチは大学でぶっこわされたからなぁ
メジャーリーグなんてもっとひどいけど
メジャーリーグなんてもっとひどいけど
170. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:45
※51
私服こらすで芝生えた
私服こらすで芝生えた
171. Posted by 2018年08月21日 23:46
野球に興味がないバカは高校野球を叩くなとw
サッカーのヘディングも危ないから禁止にするのかとw
ほんとおまえらアホだな
サッカーのヘディングも危ないから禁止にするのかとw
ほんとおまえらアホだな
172. Posted by 外野手 2018年08月21日 23:46
どうしても勝たなくてはならない厳しい戦いの中で、選手層の薄い学校は難しい
173. Posted by 坂本十一 2018年08月21日 23:47
坊主頭って時点で無理。
174. Posted by 2018年08月21日 23:47
野球のどこが面白いのか理解不能
175. Posted by 2018年08月21日 23:47
じゃああれか？
金足農に対するコメントで投手酷使して最低最悪のチームでしたって言えば正解だったのか？
金足農に対するコメントで投手酷使して最低最悪のチームでしたって言えば正解だったのか？
176. Posted by あ 2018年08月21日 23:47
野球も知らない阿呆が高校野球を語るなとw外野が騒ぐな、
177. Posted by 2018年08月21日 23:49
野球の感動ポルノで興奮してるの？
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178. Posted by 2018年08月21日 23:49
結局は金掛けて全国から有名選手集めた桐蔭が勝った訳だけどなw
179. Posted by あ 2018年08月21日 23:49
メルカリで土を売ると怒るのに、甲子園では売られています。 どないやねん！
180. Posted by 2018年08月21日 23:49
別に本人が望んで投げてるんだから問題発言ではないけど、選手を潰さないように継投策で勝ち上がるチームが増えている中、エース酷使は時代遅れと言わざるを得ない
181. Posted by 名無しのプログラマー 2018年08月21日 23:50
これは何ポルノって言えばいいの？
182. Posted by 2018年08月21日 23:52
糞バカ中世ジャップランド土人村の末路
183. Posted by 2018年08月21日 23:55
ピックアップの前半後半で印象操作やめろや
胸糞悪い
胸糞悪い
184. Posted by 2018年08月21日 23:55
酷使されて肩肘壊すやつが弱いだけ
そんなんプロに要らん
そんなんプロに要らん
185. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:55
この件で野球全てを否定するような、短絡的かつ狭量であってはならない
186. Posted by 名無し 2018年08月21日 23:56
実際ピッチャーが潰れたら自己責任の一言で一蹴するんだろうなあ
187. Posted by 名無しさん 2018年08月21日 23:56
高野連は老害なのは変わらないけど金足農業の監督も問題あるわ
決勝まで行けるわけないって感じでエース一本頼みって
いくら選手層が薄いけどやりようがあったんじゃないか？
決勝まで行けるわけないって感じでエース一本頼みって
いくら選手層が薄いけどやりようがあったんじゃないか？
188. Posted by 名無しさん 2018年08月21日 23:57
※184
プロはまた別の話だろ
決勝行けたからプロって素人かよ
プロはまた別の話だろ
決勝行けたからプロって素人かよ
189. Posted by 外野手 2018年08月21日 23:58
底をついた滞在費はどうなった？
190. Posted by 2018年08月21日 23:58
そもそも朝日の金儲けのための大会でしかねーんだからやめちまえこんな大会
つーか甲子園ふきとばねーかな
つーか甲子園ふきとばねーかな
191. Posted by 2018年08月21日 23:58
子供に一円もやらずただ働きさせて蛆虫共が札束の山の上で寝る
最悪の子供奴隷ビジネスは早く法で禁止しろよ
儲けは全額高校生に送れ
最悪の子供奴隷ビジネスは早く法で禁止しろよ
儲けは全額高校生に送れ
192. Posted by 2018年08月21日 23:59
まぁ時代遅れなのはその通りだけど
高野連が指示したわけでもないしな。
高野連が指示したわけでもないしな。
193. Posted by 2018年08月21日 23:59
こういうバカみたいに人体を酷使するスポーツこそeスポーツに置き換えるべきだよな
まあそうなったらこんな地味なゲーム誰もやらないから無理か
まあそうなったらこんな地味なゲーム誰もやらないから無理か
194. Posted by 2018年08月21日 23:59
胸糞悪いまとめかた
こんな一方的なまとめかたはリンチと一緒
こんな一方的なまとめかたはリンチと一緒
195. Posted by 2018年08月22日 00:01
194
ここなんてクソまとめの最たるものじゃん
ここなんてクソまとめの最たるものじゃん
196. Posted by 名無し 2018年08月22日 00:02
メディアも酷い。何でもかんでも美談にしようとする。全試合9人でやったから何なんだよ。こんなもん美談でも何でもない。酷使してるだけ。
197. Posted by 2018年08月22日 00:03
※195
まあそうだな
寝よ
まあそうだな
寝よ
