1: へっぽこ立て子＠エリオット ★ 2018/08/22(水) 12:58:15.93 _USER
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　国産スーパーコンピューターが正念場を迎えている。富士通は22日、次世代の国産スパコン、ポスト「京」に搭載するＣＰＵ（中央演算処理装置）の仕様を発表。2021年の稼働に技術的なメドがついたと強調したものの、世界での存在感は乏しい。米中がハイテク技術のスパコンで火花を散らす一方、世界一を獲得したこともある国産スパコンは衰退する科学研究の象徴ともいえる。

　ポスト「京」は、文部科学省系の研究開発法人、理…

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2018/8/22 11:00
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34407690R20C18A8000000/
引用元: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1534910295/


2: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:03:24.29
せっかく研究費余分に与えても私腹肥やす人もいるし

3: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:09:21.60
電力消費量に対する性能が高く無いと一生ゴミ
インテルやAMDのようにMBのプラットフォームまで作って発売してみろよゴミ企業がw

5: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:11:42.51
計算速度だけ世界一でもしょうがないからな

実用性も無いし

100: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:27:00.82
>>5
それな
何が出来るかが重要

6: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:19:20.30
結局は使う側の問題だもんな
韓国サムスン電子のように高度な技術・意思決定・実行力を持った頭脳集団が
不在の日本ではただの巨大な文鎮でしかない

9: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:32:35.01
多大な成果と共に、益々発展中という事だが、実際は…
参加メンツ代わり映えせず閉塞。そんな裏話を聞く。　実態が見えずらい。　

10: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:44:31.97
ファミコンレベルのコンピュータがアポロ計画を成し遂げたというのに
スパコンときたら…

13: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:56:04.38
使い道が天気くらいしか無いし薬は結局一個も製品化できてない
巡回セールスマン問題は人増やせよ、でおしまい

14: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:57:24.89
日経新聞・・・

15: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:58:56.30
スパコンがんばってたIBMもクラウドの台頭で、すっかりオワコンだもんなあ

16: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:59:03.66
日本のスパコンとロケットは日本の機関だけがお義理で使ってくれる
MRJも仲間入りか

18: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:02:13.16
実効性能ではいまだに京がトップなのにね
京の子供を含めたネットワークは最強なんだけどね

20: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:06:31.90
世界の上位のスパコンで実用レベルで稼動してるのって、
日本の京だけだろ

47: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:22:22.50
>>20
米海軍のクレイは潜水艦探知に大活躍

53: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:40:55.36
>>47
そんな（矩形）計算しかできんのがスパコンの弱点なんだな　　設計用途とかで殆ど使えずいう

21: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:16:39.33
外国は必要だから作っている
方や日本はITゼネコンのために作っている
だから日本は費用対効果なんて全く考えてないから国際競争力もない

22: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:19:27.53
実際はスパコンの名前を借りた政府補助金だろ。

23: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:22:26.73
2位でもいいじゃん
スパコンって金になんのかよ

24: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:24:17.82
暗号解析とか衛星画像や通信の解析ＡＩとか核開発に使うもの

26: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:26:54.27
京はどうだかしらんが、普通に国産スパコン使ってるところもあるでしょ。
インフラに対して一々大げさに使ってるアピールしたりしないし・・。

スパコン使わない新聞社が存在感感じないって言っても説得力ゼロだなあ。

27: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:28:43.42
スパコンと言えども文部省の管轄下、伝統工芸品の扱いだから実用性は二の次、経産省下ならとっくの昔にやめてたな。

29: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:31:00.17
クラウドスパコンが増えてほしいけどなあ。
ハイスペックパソコンをわざわざ買わなくて済むしさ。

30: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:35:18.41
スパコンの研究は廃止したほうがよい。
かわりにそのための基礎研究とソフトウエアに集中すべし。

大企業は公共投資金目当て、小企業は詐欺まがいしかおらん。
かわりに学生の奨学金を完全贈呈にすべし

32: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:53:46.93
ソフトがダメダメ、想定外なんて逃げ口上が通用するんだから

35: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:05:34.39
日本企業って投資しないよな
買収はやってて、失敗ばかりしてるようだけど

投資しないんじゃ滅びるに決まってる

37: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:06:16.42
数兆円の企業買収じゃなく、投資しなさい
さもなければ滅びる

38: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:07:15.69
トヨタがなぜ世界一になったか
その前に何兆円も投資したからだ
怠れば滅びる

39: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:12:26.13
スパコンのフロント処理が問題なんだよね。
大規模モデリング可能なソフトが皆無で、計算規模だけ大きくなっても全然使えう。
フロント処理は、ずっと言われ続けてる問題だが、誰も手をつけず放置。学者なんて、そんなもんだな。

42: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:19:42.48
tofuの働きをうまく解説してもらえれば、凄さが分かるんだがな

43: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:20:25.43
やっとCPUが出来て喜ばしい
これから高速メモリと
冷却装置と
大容量記憶装置と
マルチプロセッサ結合の研究と
データバスと
電源だけだ
ちょろい

81: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:15:13.10
>>43
時代遅れのネタばかりだな、それ

45: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:21:02.04
費用対効果は全然だけど
雇用の関係でもう後戻りはできない
税金の無駄なのは言うまでもない

46: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:21:39.86
日本の時代は、もうおしまい。
少子高齢化の老人国家に一体何を期待すしているのか？w

49: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:31:13.65
海外で売れない物作ってどうするのか？

52: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:39:11.41
>>49
少なくとも海外からスパコンを買わなくて済むな

74: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:18:43.11
>>52
京は割高な設計だからその子供達は日本国内でも採用はそんなに多くない。
富士通が納めるスパコンもIntelベースのもの多い。

56: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:46:39.48
気象庁のスパコンがもっとアップグレードされないと、これから先の異常気象に対応できないぞ。
今年の冬、また去年みたいな大雪になったらどうする？
これからの材料工学、生物学、計算機工学にもスパコンは必須。

61: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:49:23.64
>>57
トヨタって文系が輝いてる会社なのか？

64: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:52:07.68
>>61
日本で優れてるのは現場の労働者のすり合わせ技術
全部欧米のパクリで斬新な発想など生み出したことがない

67: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:59:08.95
>>64
トヨタのHVに使われてる駆動力分割装置とか、FCスタックに使われてる
白金使用量を減らす技術とか、東工大と共同開発したと報じられてる全固体電池の
固体電解質って具体的に欧米の何処の会社のパクリなの？

58: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:47:23.94
今回の台風の予想
一番正確だったのはヨーロッパのモデルだった

63: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:52:00.67
>>58
コンピュータの計算よりもモデルとウェイト次第だよね

62: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:51:40.70
欧州は、日本や米国と違って、スパコンに熱心でない印象　
目的絞った、個別用途向けの、アプリケーション開発に力注いでる感じ　　
特に、自動者関係のソフトが、欧州は多彩だな

65: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:58:14.41
モノがないのにどうやったら
商売が成り立つんだろ。不思議だな

66: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:59:01.00
計算分野は、昔は産学強調が活発だったが、（産業会の需要に応える目的で）大きな研究予算付くようになって
学術側が急速にレベルダウンしてしまい、産業界が離反してしまった皮肉

70: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:07:56.67
スパコンで一番大事なのはベンチマークで一等賞を取ることで無くて
実社会の問題をきちんと解くことだ。

71: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:15:05.81
私も量子コンピューター等、別次元のコンピューター研究には賛成するが、スパコン京はゴミ。
多数のコンピューターを1ヶ所に置いて連動させているだけ。
無論、「その連動技術が難しい」と言うのはあるが、そんなもん1ヶ所に置いて実験する必要性はなし。
あんなもんに1000億円かけるぐらいなら、学校にエアコンを付けてやった方が、よっぽど有意義。

73: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:15:54.10
民間企業の研究所の研究者が会社から見捨てられて自分の研究に金を出さないから国費でやろうってのが一番科研費ドブに捨てるパターンだな

77: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:26:56.22
ミンすの時は　日本も　2位くらいだったけど、
今は　トップ5位以下だろ。アベノミクスで。

82: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:20:54.56
文系が書いた科学技術系記事に対して文系が議論します

93: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:47:40.37
トロンが生きていればなぁ・・・
あの頃インドや中国巻き込んでトロン圏ができていれば今ごろは・・・

96: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:53:28.23
性能的には京レベルあれば十分だと思うんだけど、
後はこれをデスクトップ並にはいかないまでもできるだけそうなるようにコンパクトさを目指しつつ、
低消費電力に力を注いで欲しいな

99: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:12:34.17
いろいろ批判はあるけど
DRAMが国産無くなって外資から言い値で買わされていることを思えば
スパコンも国産無くなったら同じことになると思うよ

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