ジョジョ速
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2018年08月24日 18:05 34 3部 スターダストクルセイダース
3部のスタンドだけの特権かと思ったらクリームとかもあるからもう分かんないな
皇帝が「No1よりNo2」って言ったり なんていうか、皮肉めいたのもあって結構好き あと、キャラが覚えやすい 一コマしか出てないキャラも「ほら、太陽の」とかで思い出せる
でも神とかタロットがテーマの名前ってすげーワクワクするだろ? 洋楽よりこっちの方が好き バトルでの展開とか相手の能力、性格が暗示に当てはまってたりして色々な発見があって面白いし
DIOがイメージで当てはめたんかな?
タロット、9栄神という舞台である中東に相応しい神秘的なスタンド名の括りが好きだっただけにクリームには拍子抜けした
>>4 おそらくエンヤ婆じゃないか? タロット系は彼女が自分を含めた運命の重要なピースとして占った結果だろう。おそらくDIOと出会う前から接触したスタンド使いにタロットネームをつけてたんじゃないだろうか それで、いずれ「世界」が出現するのも予知していた、とか アブドゥルも同じ運命の流れを同じ方法で占ったため、主人公勢も命名法が共有されて……同時に、タロットの数を超える運命を読めないという弊害が生じた とかどうだろう
正直言うとタロットはともかく、九栄神はせっかくエジプトの神々の名を持つスタンド使いなんだから全編もっと真剣味と緊迫感のあるシリアスなバトルと強敵でも良かったな ギャグとしては面白かったけど 神に名前負けしてなかったバトルとキャラだったのってンドゥールとペットショップと神の名でもないヴァニラぐらい アヌビスは1番良い線行きそうだったのにコメディリリーフと化してしまって残念
「9人のスタンド使いだと?残るスタンド使いは最後のタロットの暗示である「世界」を持つDIOだけだと思っていたが…」by花京院
敵も味方も名前とカードが被らないようにどうやって調整したんだ
※7 一時的とはいえジョセフ・ポルナレフ・花京院を殺してるダービー兄弟も神の名に充分見合ってる 腕力勝負だけが真剣味と緊迫感を生み出すわけではないという好事例 あと戦いの最中は割合シリアス成分高かったよ オチの印象のせいでは?
運命だよ、うん
※1 寧ろ3部の中ではクリームとティナーサックスが特別枠 洋楽由来スタンドの偉大な先駆者
※6 なるほどと首肯した、エンヤ婆って4部にも出てたし割と重要なキャラだよね そしてアブドゥルも占い師としての共通項を持っていると言う指摘は実に鋭い考察だと思いました
ジョジョより前にコマンダー0と言う作品がジャンプで連載していて打ち切りだったんだけど、それもタロットの暗示を持つ敵だったんだよな。きっと、このときの編集が荒木飛呂彦氏にタロットのアイディアを入れ知恵したと勝手に思ってるw
うおいこれが「恋人」かい!? 婆さんあんた「正義」かよ!? ってツッコミまくってたけど 次はどのカードが出るか楽しみに読んでたな
※7ポルナレフがあの基地外スペックだらけのタロットと比べて「敵が強くなってる」と言ってるほどだからこの連中もかなり化け物だよ
この3部のお陰でタロットカードにも詳しくなったし 色んな考察が生まれてホント良かった。私も某ゲームの占いを出したらほぼ「皇帝」だった。 確かに当たっていたよ(私は絶対1位なんて取れないけど、2番目がイイって思考が見事に当て嵌まった)
ジャンプ展の時に昔の連載時のジャンプ読んだけど、リアルタイムではタロットのカードの絵は普通の格好いい絵だったのにいつから荒木テイストの奇形イラストになったんだ 変わった理由は著作権かなんかの問題とか?
タロットは言い逃れ出来ないよなあ 敵と味方で被りゼロってありえない 9栄神はあいつらが勝手に名乗ったグループ名だからいいけどさ
まあ結局最後は神様の名前でも足りなくてヴァニラのクリームとかケニーGとかカード全然関係ない連中が普通に出てきてるんだけどね それはともかくアニメOPのタロットカードシーンはカッコよかったよ
タロットはスタンドって感じだったけど、9栄神は能力って感じなんだよね。
ザ少年漫画の敵軍団って感じで最高 4部以降はそれこそ個人が勝手に名乗ってイキッてるイメージ
つってもケニー・Gやヴァニラ・アイスのスタンドは作中では名前出てこなかったぞ 名前が無いままだと不便だから便宜上後から名付けたんじゃないのか? ならタロットやエジプト神の法則から外れててもまあ仕方ないかも
※23 その2つはDIO直々の命名とかだったら面白いな
タロットのスタンドは概ね暗示通りの能力だけど九栄神は一致してない気がする アトゥム神(原初の神)とかオシリス神(冥界の神)とかクヌム神(創造の神)とかセト神(嵐と暴力の神)とか
>>25 クヌムは土をこねて人間を創造したとされるので、顔をこねて変身する様の象徴と言えば言える アトゥムとオシリスは死者の魂を導いたり裁いたりするあたりかな セトは……なんだろうな? 神話ではだまし討ちをしてるし、太陽の運行(一日という時間)の守護者という面もあるけど
※25 これもうちょい活かせば更に面白くて格好良かったんじゃなかなと思う 合ってるの書物の神トトぐらいよな
※18 その通り。 連載途中までは既存のタロットガードの絵をパクってたので、怒られて荒木オリジナルバージョンに変更になった。 (当時のジャンプにもお詫びの文が載ってたと思う) まだあの頃はその辺の意識が全体的に緩かった。
※18 なるほど!ありがとう 今のユーモラスな絵柄も独自の個性が出てて良いとは思うけど、正直パクリ元の絵が格好よくてびっくりしたから何とかして使用許可かなんか貰えなかったのかな…なんて思ってしまうw
※29 訂正 ※28さんへ
いわゆる「大アルカナ」と呼ばれている22種を採用していたから、4部ではトランプカードの元ネタになったと言われている「小アルカナ」を使うのかな?とか思っていたがそんな事はなかったなぁ…
タロットカードは全部に数字ついてるけどスタンド名にまでついてるの死神13だけだね 世界21も最初はついてたけど
>>31 「ピルグリム・イェーガー」という漫画で大小両方を能力の暗示に使ってたな 数が多すぎて持て余してた感じだったが
要するに、「このぐらいの数の敵キャラを出しますよ」という意味の「縛り」を最初に用意したという設定であって、それがある程度上手くいったから「九栄神」も出したという流れだと思うけど?
コメント一覧
3部のスタンドだけの特権かと思ったらクリームとかもあるからもう分かんないな
皇帝が「No1よりNo2」って言ったり
なんていうか、皮肉めいたのもあって結構好き
あと、キャラが覚えやすい
一コマしか出てないキャラも「ほら、太陽の」とかで思い出せる
でも神とかタロットがテーマの名前ってすげーワクワクするだろ?
洋楽よりこっちの方が好き
バトルでの展開とか相手の能力、性格が暗示に当てはまってたりして色々な発見があって面白いし
DIOがイメージで当てはめたんかな?
タロット、9栄神という舞台である中東に相応しい神秘的なスタンド名の括りが好きだっただけにクリームには拍子抜けした
>>4
おそらくエンヤ婆じゃないか?
タロット系は彼女が自分を含めた運命の重要なピースとして占った結果だろう。おそらくDIOと出会う前から接触したスタンド使いにタロットネームをつけてたんじゃないだろうか
それで、いずれ「世界」が出現するのも予知していた、とか
アブドゥルも同じ運命の流れを同じ方法で占ったため、主人公勢も命名法が共有されて……同時に、タロットの数を超える運命を読めないという弊害が生じた
とかどうだろう
正直言うとタロットはともかく、九栄神はせっかくエジプトの神々の名を持つスタンド使いなんだから全編もっと真剣味と緊迫感のあるシリアスなバトルと強敵でも良かったな
ギャグとしては面白かったけど
神に名前負けしてなかったバトルとキャラだったのってンドゥールとペットショップと神の名でもないヴァニラぐらい
アヌビスは1番良い線行きそうだったのにコメディリリーフと化してしまって残念
「9人のスタンド使いだと?残るスタンド使いは最後のタロットの暗示である「世界」を持つDIOだけだと思っていたが…」by花京院
敵も味方も名前とカードが被らないようにどうやって調整したんだ
※7
一時的とはいえジョセフ・ポルナレフ・花京院を殺してるダービー兄弟も神の名に充分見合ってる
腕力勝負だけが真剣味と緊迫感を生み出すわけではないという好事例
あと戦いの最中は割合シリアス成分高かったよ
オチの印象のせいでは?
運命だよ、うん
※1
寧ろ3部の中ではクリームとティナーサックスが特別枠
洋楽由来スタンドの偉大な先駆者
※6
なるほどと首肯した、エンヤ婆って4部にも出てたし割と重要なキャラだよね
そしてアブドゥルも占い師としての共通項を持っていると言う指摘は実に鋭い考察だと思いました
ジョジョより前にコマンダー0と言う作品がジャンプで連載していて打ち切りだったんだけど、それもタロットの暗示を持つ敵だったんだよな。きっと、このときの編集が荒木飛呂彦氏にタロットのアイディアを入れ知恵したと勝手に思ってるw
うおいこれが「恋人」かい!?
婆さんあんた「正義」かよ!?
ってツッコミまくってたけど
次はどのカードが出るか楽しみに読んでたな
※7ポルナレフがあの基地外スペックだらけのタロットと比べて「敵が強くなってる」と言ってるほどだからこの連中もかなり化け物だよ
この3部のお陰でタロットカードにも詳しくなったし 色んな考察が生まれてホント良かった。私も某ゲームの占いを出したらほぼ「皇帝」だった。
確かに当たっていたよ(私は絶対1位なんて取れないけど、2番目がイイって思考が見事に当て嵌まった)
ジャンプ展の時に昔の連載時のジャンプ読んだけど、リアルタイムではタロットのカードの絵は普通の格好いい絵だったのにいつから荒木テイストの奇形イラストになったんだ
変わった理由は著作権かなんかの問題とか?
タロットは言い逃れ出来ないよなあ
敵と味方で被りゼロってありえない
9栄神はあいつらが勝手に名乗ったグループ名だからいいけどさ
まあ結局最後は神様の名前でも足りなくてヴァニラのクリームとかケニーGとかカード全然関係ない連中が普通に出てきてるんだけどね
それはともかくアニメOPのタロットカードシーンはカッコよかったよ
タロットはスタンドって感じだったけど、9栄神は能力って感じなんだよね。
ザ少年漫画の敵軍団って感じで最高
4部以降はそれこそ個人が勝手に名乗ってイキッてるイメージ
つってもケニー・Gやヴァニラ・アイスのスタンドは作中では名前出てこなかったぞ
名前が無いままだと不便だから便宜上後から名付けたんじゃないのか?
ならタロットやエジプト神の法則から外れててもまあ仕方ないかも
※23
その2つはDIO直々の命名とかだったら面白いな
タロットのスタンドは概ね暗示通りの能力だけど九栄神は一致してない気がする
アトゥム神(原初の神)とかオシリス神(冥界の神)とかクヌム神(創造の神)とかセト神(嵐と暴力の神)とか
>>25
クヌムは土をこねて人間を創造したとされるので、顔をこねて変身する様の象徴と言えば言える
アトゥムとオシリスは死者の魂を導いたり裁いたりするあたりかな
セトは……なんだろうな? 神話ではだまし討ちをしてるし、太陽の運行(一日という時間)の守護者という面もあるけど
※25 これもうちょい活かせば更に面白くて格好良かったんじゃなかなと思う
合ってるの書物の神トトぐらいよな
※18
その通り。
連載途中までは既存のタロットガードの絵をパクってたので、怒られて荒木オリジナルバージョンに変更になった。
(当時のジャンプにもお詫びの文が載ってたと思う)
まだあの頃はその辺の意識が全体的に緩かった。
※18
なるほど!ありがとう
今のユーモラスな絵柄も独自の個性が出てて良いとは思うけど、正直パクリ元の絵が格好よくてびっくりしたから何とかして使用許可かなんか貰えなかったのかな…なんて思ってしまうw
※29
訂正
※28さんへ
いわゆる「大アルカナ」と呼ばれている22種を採用していたから、4部ではトランプカードの元ネタになったと言われている「小アルカナ」を使うのかな?とか思っていたがそんな事はなかったなぁ…
タロットカードは全部に数字ついてるけどスタンド名にまでついてるの死神13だけだね
世界21も最初はついてたけど
>>31
「ピルグリム・イェーガー」という漫画で大小両方を能力の暗示に使ってたな
数が多すぎて持て余してた感じだったが
要するに、「このぐらいの数の敵キャラを出しますよ」という意味の「縛り」を最初に用意したという設定であって、それがある程度上手くいったから「九栄神」も出したという流れだと思うけど?
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