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クローン人間はコピー元の人間の記憶を引き継げるのか

2018年08月25日:18:00

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コメント( 48 )



3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 22:56:45.892 ID:Ejc2+woQd
遺伝子情報に記憶は含まれていないから無理です

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 22:57:53.348 ID:rhm0aBY70
残されたヨボヨボの元人間はどうするの?

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:01:54.656 ID:BfAvedUO0
>>4
死期が迫る前に作っといてコピー元が死んでからクローン人間に引き継いだらよさそう

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 22:58:19.448 ID:c8bvX5TAr
臓器移植で記憶や能力が受け継がれた例はあるからそれで対応してくれ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 22:59:42.654 ID:XSeO+Rp80
味わえないでしょ
目が覚めて若くなってるってのは向こうだけなんだから

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:00:29.504 ID:+PLW76GJ0
引き継げたところで、クローンはクローンであってその人ではない。
その人が死んだらその人の人生はそこで終わりなんじゃ。

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:01:04.357 ID:Dp7INZqK0
経験の無い知識は知らないと同義ですよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:03:20.096 ID:VXnjqjZ+K
クローンと記憶の複写は全く別だからな

つーかコピー元とコピー先とが別の個である以上
そのどちらも「永遠に生きられる感覚」は味わえん

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:04:49.490 ID:ppBKR9gh0
物理法則が完璧に再現できてる仮想空間を作り
脳を細部までスキャンし
仮想空間に脳を再現し、時間停止
これで一先ずは記憶を保存できる
しかし高度なスキャンにより肉体は耐えきれず死に至る

あとは仮想空間内で脳が維持・活動できる機構を作り記憶媒体として確立させて
マシンのボディを多数用意して記憶媒体をインストールすれば出来上がり

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:05:54.379 ID:c5tyAJWm0
そのうち記憶も遺伝子に載せられる技術ができるかもしれんな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:06:09.067 ID:41xj0X7i0
電脳化すれば余裕

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:07:15.647 ID:hHTlbIIL0
脳の記憶ってどういう風にやってるのか解明されてるん?

例えば脳の記憶のそれを疑似的に再現する装置を作ってそれに記憶をバックアップ
新たに構築した肉体にバックアップした記憶を流し込めば完成品が作れる……

ってなわけにはいかないよな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:16:39.737 ID:BfAvedUO0
>>20
記憶はシナプスに蓄えられてると考えられてたみたいだけどアメリカの研究者がアメフラシの遺伝子移植実験で細胞にも記憶が宿ってる可能性があるとかなんとか
https://www.bbc.com/japanese/amp/44119676
>>5の例にもある通りそうなのかもしれない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:08:16.875 ID:VXnjqjZ+K
未来の機械知性なら可能かもしれん

ただ、それは1の関心の対象とはまるきり異なるものになるか

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:10:17.094 ID:c8bvX5TAr
赤ん坊から育つと言っても細胞の年齢は被験者と同じだから若い細胞を用意しておかないと直ぐ死ぬぞ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:11:11.260 ID:XSeO+Rp80
記憶は脳だけじゃないらしいけど
クローンの脳抜いてお前の入れちゃえ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:18:35.251 ID:BfAvedUO0
>>24
テロメア再生で脳細胞が死なないようにすれば器だけ作ってそれで不老不死感味わえそう

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:52:18.934 ID:6KeC7jlyK
>>34
そこまでやったら機械の体でいいじゃん。(アンドロイド)
パーツの交換だけで済むし…

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/24(金) 00:02:21.637 ID:ix5wUWQh0
>>44
記憶を元にもとの本人と同じ様な考え方が機械でもできるなら便利だよね
脳だけ生身で繋げられたとしてどうやって必要な栄養分を補給するんだろう

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:39:41.040 ID:XSeO+Rp80
>>34
脳細胞って1年で総入れ替えというけど
そうすると記憶ってなんなのかますますわからない
結合とかゲートとか構造そのものが記憶なのか、細胞が継承するのか

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:42:06.976 ID:jEC16RVF0
>>41
神経細胞は入れ代わらないぞ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:53:29.919 ID:XSeO+Rp80
>>42
科学系ニュース読む程度のにわかなんだけど、入れ替わらないで落ち着いたの?
ニューロンは再生するとか欠損は回路的恢復しかしないとか、どう捉えればいいのかわかんなくて

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/24(金) 00:22:52.018 ID:TyqfD3D80
>>45
成体の脳にも神経幹細胞が存在して神経細胞の供給する事はあるけど、血液みたいに入れ替わるほど活発な細胞の代謝は無いよ。

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:49:32.268 ID:BfAvedUO0
>>41
遺伝子にも記憶情報があると思えば脳に電流送って記憶を消す事もできるらしいし意味わからないね
それなら脳以外の遺伝子や細胞に刺激を与えて記憶操作できないとおかしくない?

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/24(金) 00:00:21.157 ID:2nGwkBSB0
>>43
構造が記憶であって機能であるのは、機械学習の流れだと正しいっぽく思える
でもそれだと「単細胞の生物がなんで記憶や判断できんだ」ってなりそう

細胞も物質だから、なんか量子力学的な働きをしてたりするのかね
果てしなくトンデモ科学風味だけど

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:14:42.520 ID:TF/ec1dN0
テロメア再生させて長生きじゃいかんのか?

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:15:34.158 ID:TB4pSCMN0
神経回路の形成が記憶って言われてるけどじゃぁ末梢神経に至るまでの神経は記憶をする上でどのくらい関与している、もしくはしていないのかが昔から気になる

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:20:55.712 ID:XSeO+Rp80
>>27
そっちの神経は本当にただの電線銅線みたいなもんみたい
切れた手足つなぐときの神経接合、あれって適当にバラバラにつなぐんだって
どこに信号流すとどう動くって再設定するのがリハビリなんだそうな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:24:16.620 ID:TB4pSCMN0
>>35
まじか さんくす

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:17:31.878 ID:J6hsYqDq0
クオリアまで引き継いでるならいいけど

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:17:46.867 ID:eJNvhBPVa
記憶力があると高等なのかというと人間の主観的なものだしな

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:18:17.300 ID:Vq2QFVlLd
自分と全く同じクローンがいればそれは自分だよ
記憶や知識の共有はすごい力でできると思う

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:18:32.151 ID:IgSj8olz0
赤ん坊から育てるクローンじゃなくて
生体3Dプリンタで脳細胞やシナプスレベルでクローンを作るんだ
当然記憶もコピーされるはず。

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:20:57.312 ID:eJNvhBPVa
貯めてきた記憶が無くなるともったいない
それが本音

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:29:31.133 ID:nLSrAYWQd
記憶をインストール

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:29:47.876 ID:BfAvedUO0
>>38
それなんて攻殻機動隊

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/24(金) 00:03:50.931 ID:QlnK91We0
老人『本当にこれで若返れるのか?』

男『えぇ。我社の開発したこの機械はあなたの細胞から全盛期だった若い体を生成し、あなたの今の記憶を入れることで記憶はそのままに体だけは若返ることができます。』

老人『そうか…。お願いするよ』

そして老人はベッドに寝かせられシートが被せられた。
それから数時間。
老人(遅いなぁ…いつになったら始まるんだ?)

男『お待たせしました』

若い男『ありがとうございます。こんなに上手くいくとは…ところでこの古い体はどうするんですか?』

男『こちらで処分いたしますよ。またのご利用お待ちしております。』

そう言うと男はベッドを焼却施設まで運んで行った。

老人(おぉ。前の誰かは若返りに成功したようだな。それにしてもやっと俺の順番か…)

若い男『ありがとうございます』

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/23(木) 23:10:17.539 ID:Hg4guv1V0
こうやって移せばいける
18wx1

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:06 ID:pRMsXtQI0*
>>3で終わった
2  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:16 ID:CpvzPre60*
ひょっとしたらデイビット・ロックフェ、ラーがやってるかもしれない
3  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:21 ID:81vGw5xM0*
実年齢17歳なのに体感時間の加速で3年位過ごしたので精神年齢19歳
そこから更に200年過ごして精神年齢200歳オーバーだったのを
記憶ブロックで19歳まで戻し現実世界(リアル)に帰還

……でもブロック前に200歳越えの自分が何やかんやでコピーされており
肉体を持たぬ200歳の自分と、17歳の肉体を持つ19歳の自分がいる主人公なら知ってる
4  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:22 ID:P3quE16n0*
大脳の一部を欠損したら記憶を失う場合があるが手足や内臓を欠損しても記憶を失わないことからすれば
記憶が大脳に保存されてることは確かだろうね
5  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:27 ID:dKJL10G90*
僕はマヨネーズになりたい。
6  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:28 ID:xwvBkgrk0*
記憶を出し入れ出来たらどれが本当の記憶かわからなくなるし
洗脳させれもそれが事実でないのかもわからなくなるな
7  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:34 ID:fuDZ9chu0*
本能って、どうやって引き継がれるんだろう?
8  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:43 ID:QxDEj.Sz0*
こういうクローンに対して妙な勘違いしてる輩が多くて呆れるな

クローンはあくまで出生方法が特殊なだけの、独立した自我を持つ普通の人間。

年齢の違う一卵性双生児みたいなもんと考えればいい。
双子は性格は似通っててもそれぞれ独立した別個の自我を持ってるように
ドナー(細胞提供者、元となる人間)とクローンも性格は似てるかもしれないけど別個の人間だって、少し考えりゃわかるだろに

なのにどうしてドナー(元の人間)の記憶やら魂やらを引き継いで不老不死とか、どうしようもなくアホというか残忍なことを考えるんだろ・・・
9  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:52 ID:NPprvuVz0*
クローンは一卵性双生児みたいなもんだから、記憶は引き継がれない。
遺伝子が全く同じでも、後天的な刺激で指紋は同じにならないし、寿命も同じにはならない。

その程度の知識の無い連中の議論は、正に時間の無駄。
10  不思議な名無しさん :2018年08月25日 18:58 ID:apBVNP.i0*
スレ主は永遠の言葉の意味をググってみたらいいよ
人間なんて儚い生物の中の一つだからさ
11  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:06 ID:bZz2toQY0*
※7
本能はそもそも持ってる物だから引きつぐうんぬんじゃないぞ
12  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:11 ID:O7YuzsKA0*
フェイスレスに聞いてみよか
13  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:11 ID:UOo.EP.a0*
いったいこいつは何が主張したいんだ?聞きかじった知識を披露したいのか?
14  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:13 ID:dFNYxXOY0*
そもそも自分って何なんだろうね。

ボケて積み上げてきた記憶が喪失したら自分じゃなくなるのかな?

記憶が自分を確立するものなら
メモリーカードでもぶっさせるようになったらそれで引継ぎは終わるわけで
肉体は関係無いんじゃね?って思う。

小学生から大人に体は確実に変わっていくけど
そこで自分を認識できるのは記憶なんだし



15  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:15 ID:tMGVTZRl0*
順列都市くらい読んでから語ろうな
16  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:15 ID:iJGy8gAx0*
前にも同じようなネタあったけど同じパソコン用意しても中のデータは違うから無理でしょ。
形は同じものが脳に至るまで復元なり創生出来ても、DNAとかとは別の問題で中の信号や記憶野まで作れるわけ訳じゃ無かろ。
人の形と構造、よくて記憶分野や生体的な電気信号指示までが理解出来てるだけで、未だ、人の心と魂の在り処なんて解明できてる訳じゃないし。
17  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:18 ID:iJGy8gAx0*
そんな事がもしもできてしまった日には、ソフトウエア上だけで擬似的な人の魂や感情や思考が再現できてしまう時代が来るんだろうか?
それは人足り得るのか、人はそれ(その人?)を模造品として扱えるのか。
おぞましくて考えたくもない。
18  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:23 ID:yA8qdNap0*
※17
クラウドで人格保管してるから死んでも大丈夫!
ブラック企業と人手不足の軍隊で役に立ちそう
19  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:24 ID:uom0iGgw0*
俺らだって父ちゃん母ちゃんから
半分づつもらってる
クローンやんか('-ω-`)
20  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:31 ID:oZH6mclk0*
今は再生医療の可能性がかなり見えて来たから、完全なクローン体を作って記憶を移植するより、悪くなった部分ごとに臓器を取り換えて行く方が現実的だな。
最終的には、記憶や人格を損なわずに、脳の機能を再生させる方法が必要になるけど。
21  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:33 ID:8.oAtkOg0*
傷んだ赤色に頼んで作って貰おう
22  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:35 ID:HBwzSj7G0*
もちろん引き継げる
赤の他人にだって話して聞かせて引き継がせる事はできる
23  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:39 ID:9mfvpVDT0*
バーチャライズドマンみたいに、とりあえず人格を仮想空間に移す、ということで。
24  不思議な名無しさん :2018年08月25日 19:45 ID:jIHbxONl0*
引き継げるのか?じゃなくて
何とかして引き継がせるんだよ
25  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:01 ID:oLwxbAaU0*
できたとしてもオリジナルは寿命尽きたらそれで終わりだろ
どんなに精巧なコピーに記憶の引継ぎができたとしてもそれは、コピーに過ぎない
26  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:05 ID:s7dmEGHI0*
記憶は体のどこかに書物のように記しこまれてるわけじゃない
PCのメモリーみたいに電気信号で一時的に脳に保持されてるものを
反復することで継続的に体に保持している
だからクローンつうか細胞レベルで全く同じ肉体を用意しても
同じ記憶にはならない
クローンとかしなくても脳の電気信号を同期させることができれば
記憶の引継ぎは可能
27  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:16 ID:GzAjlkcy0*
元ネタ スワンプマンかな?
28  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:16 ID:T8XQBIXr0*
記憶だけ引き継がせても意味ないんだけどな
小脳の運動野とか大脳の言語野とか神経細胞の配列のパターンやストレス応答も引き継がせないと記憶が同じでも思考パターンや性格は全く別人になる
29  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:40 ID:qed1nxE10*
仮にスレ主が思うようなことができたとして、それが同一人物とは言いがたい

例えばクローン人間が小指ぶつけても、本体は痛みを感じることはできない。その時点で見た目が同じ他人になってしまう
30  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:43 ID:PrnXOG4h0*
記憶が引き継げるとすると、子供は父親と母親の記憶を引き継いでいる

その子の生まれる原因の父親と母親の性行為の記憶を持っていたらホラーだ
31  不思議な名無しさん :2018年08月25日 20:53 ID:qDuGl1s50*
機械の体と聞いて銀河鉄道999を思い出した。
32  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:05 ID:28mXrbIb0*
遺伝子の結合の欠如の集合体が記憶かも。
レコードみたいに笑
33  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:07 ID:QR.2mUy.0*
スーパーな技術でリンクして物理影分身の術ならたぶんいけるだろ。
技術自体は可能な事の延長でただの物理現象だしな。
問題はそれを使うのが悪党かまともな奴かの一点だけで。
34  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:18 ID:yA8qdNap0*
>その子の生まれる原因の父親と母親の性行為の記憶を持っていたら
息子「あれ…ベッドの記憶にある父親の顔が違うんだけど???」
35  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:19 ID:YzMzjke30*
クローンと人体の複製を同一視しちゃってるバカかな
36  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:27 ID:ixaPiQ9z0*
記憶をコピーしたところで、自己意識は転移しない。
宮本武蔵のクローンを創った徳川氏のように、降霊させねばなりませぬ。
37  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:28 ID:XsGPx6Tf0*
イッチが思ってるのって 映画の[シックス·デイ]みたいなものかな? アレだと死ぬ寸前までの記憶を引き継げるって感じだったよね でも そんなコトして楽しいのかな? [聖書]に出てくるカインは永遠に死ねないって罰を受けるんでしょ? 永遠に死なないって一種の地獄だと思う 今が楽しいからってその状況が身体と一緒に永遠に続く ソレは有り得ないよね
人間として生まれた以上ほかの動物と同じようにいつかは消える もし 魂が有ってリセットされて生まれ変わるんなら そのほうが良いじゃない やり直しが出来るんだよ 

完全に乖離した二重人格の人は別の記憶を持つ お互いに全く分からないらしい でも 同じ一つの身体 じゃあ 記憶って一体何だろう?

長くなってゴメン! 
38  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:35 ID:w0PeRDuJ0*
脳で繋がってるシャム双生児の意識はどうなってるんだろうね
その辺りを研究する事がクローンへの意識移植のヒントになると思う
でも今後シャム双生児はどんどん生まれにくくなるだろうし、人為的に生み出すわけにもいかないし、研究のチャンスは減るだろうから今のうちに早く!
39  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:36 ID:5gxEC.VO0*
脳はCPUだからそこに記憶があるわけじゃないよ
魂には全部記憶されてるけどそれはバックアップみたいなもんだしなあ
クローンつくって魂も移植できればいいんだけど限られた人間しかできないからいくら大富豪でも無理じゃないかな
40  不思議な名無しさん :2018年08月25日 21:39 ID:JDGFu7Bh0*
※38
意識や人格は別々だけど相手の考えてることは伝わってくるらしい

※39
魂とかいうオカルトを実在確定かのように語るのはNG
41  不思議な名無しさん :2018年08月25日 22:02 ID:LII1C9500*
御坂妹かよ
42  不思議な名無しさん :2018年08月25日 22:12 ID:iqyANPpN0*
コピーしても意味が無いからな。移し替えが出来ないと本人にはメリットが無い。
他人にはあるかも知れんが。
43  不思議な名無しさん :2018年08月25日 22:53 ID:2zK6l6Yu0*
よく似た他人 よくて兄弟姉妹
44  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:00 ID:R.J5euII0*
そこまでして生きたいかなぁ……
生は有限であるからこそ尊いと思うんだけど

半永久的に生きるなんて考えただけでゾッとする
45  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:05 ID:J.z1sAxD0*
というか永遠に生きたいなら記憶引き継がせるんじゃなくて意識を移す方向じゃね?
記憶だけ引き継いでも自意識は元の体に残ってんだから
46  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:27 ID:.pDNHePh0*
不老不死とまではいかなくても
せめて平均寿命の@2,3倍くらい生きたい。
ただし、見た目も体力的にも老人は却下だね・・・。
もし可能なら図書館の書物を全部読破したい。
色々な資格習得にも挑戦したい(笑)
47  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:29 ID:h8yVnyqM0*
記憶は遺伝子構造じゃなくてタンパク質構造だからクローニングで引き継げるわけないんだよなぁ
臓器移植で味覚が変わったって例は確かにあるけど、そもそも違うタンパク質入れたんだから変わる可能性はあるって話でタンパク質関係ないクローニングでは引き継げない
48  不思議な名無しさん :2018年08月25日 23:59 ID:LTgo6sv90*
最近だと「彼方のアストラ」かな
クローンも生育環境が違えばいい意味で別人になれるっていうテーマだった

 
 
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