1: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 17:48:33.73 ID:W53MEWOH0

22: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 17:56:11.11 ID:+5b1rZENM
ランナーもおらんで2ストライクからこんなあからさまに外すのって何が理由なんや？

32: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 17:58:19.25 ID:h2oiNJkT0
>>22
0-2から勝負して打たれると金本に怒られるから

261: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:25:44.08 ID:7TIjtsQG0
>>1
どういうことやこれ

276: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:27:31.18 ID:Vlzgm0OU0
>>261
どういうことか分からんけど毎回2-0から露骨にこれやるから話題になってる

25: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 17:56:46.23 ID:a4sWc6Ge0
これほんと何の意味があるんやろな
球数とカウント不利にするだけやん

33: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 17:59:01.77 ID:L0WfBLdy0
っていうかバッターもこんだけ外されたらピッチャーの目線で外すか外さないかわかっちゃうんじゃないの？
意外と気づかないもんなの？

35: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 17:59:27.18 ID:3gsNNm9Ka
>>33
これは金本にキレてわざとわかるようにやってるから

66: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:03:56.97 ID:6uZoa5a3a
>>35
山田やぞサイン出しとるの
まぁ金本がキレなアカンけど

77: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:05:05.00 ID:INpTZnb2a
>>66
でも2ストライクから打たれてネチネチ怒ってたのは金本だよね

40: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:00:19.58 ID:m1mgrXkl0
藤川も梅野もベンチへの当てつけでやっとるんやろ

57: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:03:00.50 ID:49xeLeiZa
なにしてんのこれ？
梅野の捕球位置完全に敬遠のそれやん

58: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:03:03.92 ID:4Kp+09ml0
0-2でこんだけ盛り上がるんやから成功やろ

75: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:05:00.15 ID:U3tPU+gqa
ギリギリ外にボールでええのに
振る可能性０やんこれ

82: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:06:38.53 ID:6uZoa5a3a
>>75
打たれたらベンチの逆鱗に触れるやん
何としてでも0‐2で打たれるんだけは阻止せなあかんのやで

107: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:09:53.32 ID:R9dcWBXsM
>>75
振られたらヒットになるかもしれんやんけ

76: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:05:04.51 ID:L0WfBLdy0
これにはノムさんもお怒り


888: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:12:38.57 ID:aeWFOPoE0
>>76
川上監督のせいかよ

79: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:05:40.32 ID:yvRFL1ON0
ここ数試合明らかにベンチへの抗議やよなこれ

80: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:05:56.72 ID:1KipdynO0
一球外しで何をこんなに盛り上がってんだと思ったらこれは笑うわ

94: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:07:54.48 ID:z4mlbZtYa
球審と打者も呆れ気味やんけ

111: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:10:25.68 ID:qKYY5CfI0
打者「裏があるはず・・・」
敵監督「裏があるはず・・・」

高度な心理作戦や

214: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:20:37.61 ID:7fdYRz45a
>>111
空城の計かな

121: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:11:38.16 ID:sjLVNKhB0
阪神戦で2-0になっても次はボールやから安心するわ

129: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:12:57.94 ID:/zdg2agkM
「２ストライク後から何本打たれた？　何本打たれた？　２ストライクから？　しかもツーゼロ（２ストライク）から何本？　そこらへん、やっぱり、ちょっと考えないと。きょう一番の反省点じゃないかなと思う」

　勝利監督インタビューという雰囲気ではなかった。怒りの矛先を向けたのが１−１の二回二死三塁、打席に８番・戸柱を迎えた場面。
秋山と梅野のバッテリーは２球で追い込んだが、左前適時打を献上した。「考えんでもわかることやと思う」。戸柱は試合前まで打率・１４８。敬遠という選択肢を消してまで勝負させたが、ボール球を有効に使うことなくあっさり打たれた。
さらに投手の今永に二塁への内野安打とされ、上本の悪送球で二、三塁。１番・桑原に対しても２ストライクから左前適時打を献上した。

始まりはここから

320: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:30:33.98 ID:2UuY+O3bd
>>235
「外す」事が目的になってしまったら意味がないと思う
あくまで勝負球の範囲内で行くべき
0-2から1つ外すのがこれほど蔓延してる中であえてバッテリーが3球勝負を選択したのならそこには何か判断の根拠があったはずでそれを監督が>>129みたいに言うのは間違ってる

629: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:53:48.22 ID:vZQe/Wr+0
>>129
有効に使えてないんだよなぁ

138: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:13:51.06 ID:gyd205QQ0
西武増田「はいはい1球外せばいいんでしょ」

145: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:14:29.12 ID:sZPn6ALv0
>>138
草

149: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:15:13.99 ID:RdLCDeH20
>>138
梅野はこれを嫌がったんやろなぁ

161: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:15:53.73 ID:M6YQ+J1Sd
>>138
そもそも外野フライ打たれたら終わるような局面でなんで高めに投げさせてんの？

290: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:28:27.03 ID:sh4uyot00
>>138
ミット通りに投げてしかも150キロ
これで増田を責めるのは酷やな

160: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:15:52.76 ID:Q7e0gpDba
こんなひどいのはめったにみないで
退化した野球をやっているといっていい

202: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:19:25.02 ID:DhOXIGA20
ボールでもええではなく最初からボールやからな

215: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:20:38.66 ID:kUrj8E570
これが撒き餌や！だったら面白いんやけどなあ…
無いやろなあ…

221: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:20:59.69 ID:PCeyj5FO0
ノーコンPにも同じことやらせて四球出してるほんと草

235: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:22:48.26 ID:nmXn2HcG0
結局なんj的には一球しっかり外すのに賛成なんか？

246: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:24:10.67 ID:X/K0WBH30
>>235
だから一球しっかり外すのになんのメリットがあんねんと

260: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:25:37.75 ID:8qZgDrKn0
>>235
ワイは否定的やな
雑に外すと打者にかかるプレッシャーが弱まっちまう

265: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:26:19.06 ID:YjLPYZct0
>>235
外すんならキッチリ外したらええし
三球勝負するなら強気で勝負したらええと思うわ
振ってくれたら儲けで際どいコースに投げさせてコントロールミスって痛打されるのが一番アホやと思う

266: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:26:24.72 ID:JP8PmMBL0
>>235
そんなもん相手打者と投手と状況によるだろ

348: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:31:50.66 ID:670pUYo90
>>235
0-2より1-2の方が球審のストライクゾーンが拡がる
no title

402: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:36:10.68 ID:nmXn2HcG0
>>348
こんなデータあるんやな
にしても露骨にストライクゾーン狭くなるな
審判だけじゃなくて一般的な野球知識として変わらない限りストライク取るとこ変わらなさそうやな

431: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:38:49.51 ID:670pUYo90
>>402
MLBの分析だけど、セーブシチュエーションでストライクゾーンが急激に広がる事が判ったんや
それでクローザーの評価が下方修正されるんちゃうかって噂がある
no title

no title

ttps://statsbylopez.netlify.com/post/the-within-game-evolution-of-mlb-s-strike-zone/

573: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:48:33.14 ID:Q7e0gpDba
>>431
なんか不思議な傾向でるなあ
面白い

445: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:39:56.93 ID:61oYKqKSa
>>348
これ見たら意図も分かるわ
審判ゲェジやしこれってもう何年も前からそうよな
0-2からはクソ狭ゾーン、3-0からは激広ゾーン

916: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:14:53.86 ID:BC4zsPfW0
>>348
審判対策に球外さなきゃいけないなら機械に判定してもらった方がマシ

249: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:24:41.52 ID:PCeyj5FO0
1球外すのが悪ではないけど
完全にパターン化するのは意味がなさすぎる

252: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:24:49.54 ID:Dhk7b+XO0
バッター追い込まれて焦ってんのにハッキリ外す意味なんてあるわけないわな
ギリギリ攻めるならまだしも

258: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:25:23.53 ID:zoyCVwPQ0
真中氏、カウント0−2から3球目のボールに「もったいない」

真中氏は「なんで1球外すんですかね。3球勝負して打たれて、苦い経験があると思うんですよ。
それに対してベンチに非常に怒られたとか、何か悪い印象が残っていて、2ストライク1ボールにしておけば、次に打たれてもしょうがない。
ベンチと勝負しているような配球なんですよね」と自身の見解を述べた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180826-00163834-baseballk-base

280: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:27:40.04 ID:Wq79g29Er
>>258
サンキューポンタ

291: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:28:27.82 ID:XmnYUcn+0
際どいところに投げても甘く行ってしまうことがある→わかる

だから2ストライクの時は外す→は？


これ言ってる奴って意味わからんよな
一個外したところでその次からの球も際どいところ狙って甘いところに行く可能あるんだから結局同じやん
だったら外したらボール一個無駄にするだけやぞ

310: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:29:46.29 ID:NTDXeqkSd
>>291
0-2から怪しいところ投げても審判は取らないから甘くなるんやないか？

295: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:28:45.51 ID:tHOp+fJw0
全員やる気なくて草

383: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:34:07.47 ID:ZRD5M/nR0
シーズンずっとこれやり続けて日本シリーズで3球勝負をする布石なんやで

390: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:34:48.65 ID:kqLD0m6s0
ノーコンのPでも一球外しとかやってると余裕でフルカウントまでいっちゃうよな

517: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:44:43.73 ID:p/zxesbld
外すときと外さんときがあるから意味あるんやろ？
毎回勝負とか毎回外すとかアホなことせんかったら文句出んやろ

533: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:45:42.53 ID:qy3f5dT+0
0-2からだと審判のゾーン狭くなるから外せって本気で思ってるなら馬鹿でしょ
普段審判の批判ばっかしてるくせになんでここは合わせるんだよ

541: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:46:37.86 ID:NqLP1rPLp
始球式かな

547: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:46:53.17 ID:sGEOACi20
2球で追い込んでから打たれたら絶対に捕手のせいにされると梅野は思ってるんやろ
他のカウントなら投手の責任にもなるって思ってる

566: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:48:15.48 ID:1dAreKJa0
>>547
実際されるんだろうなぁ

553: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:47:32.94 ID:og4f0Coha
外に外すくらいやったら高い球の方が目線変わってええんやないの？

742: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:03:13.14 ID:DWOBoeN9a
>>553
高めは甘く行くと1発あるからな
ん外すならバットの届かない位置に投げるしかない

575: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:48:35.62 ID:veDBH2sEa
なんでいまさら金本の頭のヤバさに驚いてんねん
そんなん監督になると決まったときから分かってたことやろ？
まさか分かってなかったんか？

635: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:54:16.09 ID:a+TxAutj0
どの解説にも馬鹿にされてたのは草

654: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:56:31.51 ID:FwavfceZ0
ストライクボールの判定完全にプログラムでオート化したらどうなるか興味あるな

663: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:57:30.48 ID:Q7e0gpDba
>>654
めちゃくちゃ野球変わるでしょ

675: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:58:12.87 ID:WmWKrTsrd
>>654
機械やから審判に詰め寄ることもできんし無駄な時間減るやろな

665: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:57:37.78 ID:1USc6ioQp
細かいコントロールがないから外に大きく外すならわかるが

694: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:59:31.41 ID:UwBGPRbld
>>665
細かいコントロールがないなら無駄なボール球投げない方が良いんじゃない

707: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:00:22.04 ID:1USc6ioQp
>>694
そう
だから藤川がやる意味あんのかなと

667: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:57:49.99 ID:YHVtmo/J0
里崎「一球外しには何の意味もない。無駄にカウントを悪くするだけ。やるならせめて際どいところを要求すべき。」

670: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:57:56.92 ID:1dAreKJa0
際どいところに外すというのは勝負球だから

679: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:58:30.72 ID:Tec6nlp+0
ベンチに対する無言の抗議やろな

689: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 18:59:06.16 ID:DO0K4wLE0
草
振るわけないやん
しかもやりすぎて相手も分かってるしほんま意味ない

719: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:01:14.50 ID:8zWWG8X/0
メジャーヲタに聞きたいけど
メジャーでも0-2から一球外したりすんの？

725: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:01:44.88 ID:IayptO56r
>>719
バッターと場合によるけど基本やらない

739: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:02:50.37 ID:KTg154exC
この慣習っていつからはじまったんやろな

747: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:03:31.51 ID:8zWWG8X/0
>>739
ノムｊ曰く川上哲治時代の巨人から
2球で追い込んで打たれたら罰金だからってところから始まったって言ってる

756: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:04:08.75 ID:WmWKrTsrd
>>747
謎すぎる罰金で草

773: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:05:38.18 ID:ryqkm5SG0
どういう経緯があったんや？
3球勝負して打たれて金本が梅野批判でもしたのか？

784: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:06:09.66 ID:8zWWG8X/0
>>773
した、口酸っぱいく普段から言ってるとのことや

817: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:07:56.68 ID:8zWWG8X/0
>>773
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/08/24/kiji/20180823s00001173405000c.html
　「まあ、そう（中継ぎ陣は責められない）ですね。まあ、そういう（負の）流れになってくるというね。
（メッセンジャーが５回の先頭・平田に）０―２から打たれたりとか。
口酸っぱく言っていることが点につながっているし、悪い流れになるということ。
結局、そういう悪い流れから（三塁への）暴投が生まれたりね。今年は、そういう空気だから」

829: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:08:34.09 ID:fbaX27dj0
>>817
オカルト金本

856: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:10:04.94 ID:Eg5OoZxP0
試合見るまではこの異質さは分からなかった
投手も面倒くさそうに一球外してるしコーチ命令やろね

950: 風吹けば名無し 2018/08/26(日) 19:18:17.07 ID:2BVRlum00
事の真相はともかく
梅野の独断→やめさせないベンチがアホ
ベンチの指示→アホ
やからなぁ

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1535273313/
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