「多様性を認めろ」って「多様性を認めない」も多様性の一部になるんじゃないの?
2018年08月27日:20:00
- カテゴリ:議論
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:19:24.471 ID:bz4xrYBN0
「多様性を認める」というなら「多様性を認めない」ことも認めるのが論理的に正しい
つまり多様性を認めろというのは最初から論理的欠陥がある
つまり多様性を認めろというのは最初から論理的欠陥がある
引用元: ・「多様性を認めろ」って「多様性を認めない」も多様性の一部になるんじゃないの?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:20:22.152 ID:2nvxKInE0
言葉遊びとしてはそうなる
実態はそうでもない
実態はそうでもない
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:20:40.228 ID:I1F4MS290
個人が多様性を認めないこと自体は別に認められてるんだからよくね?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:21:31.700 ID:0Cdv+m6S0
多様性のパラドックスがうんたらかんたら
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:22:13.752 ID:oqdeoCkx0
しかし多様性を認めない人に対して反論する人を認めることも
多様性を認めることになる
多様性を認めることになる
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:52:55.819 ID:Wa66K6YQM
>>7
こいつ頭いい
こいつ頭いい
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:22:42.257 ID:q+4tGqKZ0
理屈的にはそうかもしれないけど
自分は人のこと認めないのに人には自分のことを認めろって虫がよすぎない?
自分は人のこと認めないのに人には自分のことを認めろって虫がよすぎない?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:23:19.111 ID:3+ymLHLD0
認める認めないって個人の好き嫌いの話じゃないんじゃないの?
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:23:40.921 ID:OwAp6ByFM
多様性を認めないという様性を認めないという様性を認めない
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:24:38.513 ID:9FaHLQsk0
実際それが世界中で綻びとして表れてきてるでしょ
多様性とか寛容って理念はもはやパラドックスじゃなく実際に解決すべきアポリアの段階に来てるんだよ
多様性とか寛容って理念はもはやパラドックスじゃなく実際に解決すべきアポリアの段階に来てるんだよ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:24:59.179 ID:OwAp6ByFM
私を理解してほしいと言う奴は
理解しない相手を理解していない
理解しない相手を理解していない
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:25:32.276 ID:7gQDlbl5M
多様性を認めることを前提としてるから
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:28:48.893 ID:7/I0nlc00
>>13
何をもって多様性とするかがバラバラ
完全に寛容な人間もいないし完全に不寛容な人間もいない
何をもって多様性とするかがバラバラ
完全に寛容な人間もいないし完全に不寛容な人間もいない
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:27:14.621 ID:r+hOBnBi0
いやもともとは認めないことを前提としてたでしょ
そこに多様性を認めることをねじ込んだからおかしなことになってきてる
そこに多様性を認めることをねじ込んだからおかしなことになってきてる
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:27:56.042 ID:rd8w5g150
マジレスすると不寛容に寛容になる必要はないってフランス革命の頃から言われてるからね
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:29:38.789 ID:7/I0nlc00
>>15
誰が寛容か誰が不寛容かってのは誰が決めるの?
まさにそれが「現代の神」になるわけだけど
誰が寛容か誰が不寛容かってのは誰が決めるの?
まさにそれが「現代の神」になるわけだけど
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:31:12.421 ID:rd8w5g150
>>22
それこそ社会的文化的に定義される代物だがな
ゆえに相対的指標で、Aの社会はBに比べ「進歩的」だの「反動的」だのと言われる
むしろ「多様性」に絶対的指標を求めること自体が自家撞着だろうな
それこそ社会的文化的に定義される代物だがな
ゆえに相対的指標で、Aの社会はBに比べ「進歩的」だの「反動的」だのと言われる
むしろ「多様性」に絶対的指標を求めること自体が自家撞着だろうな
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:33:25.735 ID:7/I0nlc00
>>28
で、誰が最終的に決めるの?
その「社会的文化的価値観」とやらは
で、誰が最終的に決めるの?
その「社会的文化的価値観」とやらは
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:42:18.379 ID:XRWA5IgR0
>>36
価値観の意味くらいググってこい
価値観の意味くらいググってこい
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:28:35.965 ID:oqdeoCkx0
フランス革命後におきたのは恐怖政治だったり
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:29:25.604 ID:rd8w5g150
>>16
まぁあれは革命を防衛するための委任独裁だからね…
要するにこれも「革命を害する思想的自由は認めない」ということだからね
まぁあれは革命を防衛するための委任独裁だからね…
要するにこれも「革命を害する思想的自由は認めない」ということだからね
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:30:38.385 ID:oqdeoCkx0
>>21
権力者から自由をゲットする過程は茨の道だね
権力者から自由をゲットする過程は茨の道だね
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:28:46.089 ID:2Ur33qc6d
多様性を認めろって人はその多様性に対して理解出来ない人、異常なものに不快感を覚える人、その異常を安易に認めた際に起こりうる弊害に頭を悩ませてる人の事も考えて
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:29:03.218 ID:xnU4CGTBa
多様性を認めるって社会の中で個人が多様性を認めないこれがいいって方向で行くのは本人の責任において許容される
社会がそもそも多様性を認めないってのはまあ息苦しいっすわね
イスラムとか北とかも他の社会の体制学ぶ手段用意して出入り自由でやるんなら別にいいよ
社会がそもそも多様性を認めないってのはまあ息苦しいっすわね
イスラムとか北とかも他の社会の体制学ぶ手段用意して出入り自由でやるんなら別にいいよ
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:29:48.287 ID:syymY7qoa
多様性を認めない奴を認めないことでより多くの多様性を認めることができる
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:32:03.715 ID:7/I0nlc00
>>24
それは「我々こそが真の寛容人であり何をしてもいい」というヒトラーと大して変わらない思想になるね
それは「我々こそが真の寛容人であり何をしてもいい」というヒトラーと大して変わらない思想になるね
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:30:06.127 ID:Vuub70lna
その両者がぶつからないようにする社会の潤滑油、それがお前だ
84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:58:12.669 ID:V87mpnVx0
>>26
「私はリーダータイプではないですが、グループの話を結論に導くのが得意で、潤滑油のようだと言われます」
「人間関係の間で双方をフォローすることが多く、潤滑油的な役割を担っています」
「話が対立したとき、潤滑油のように角を立たせず建設的な話を進めるのが得意です」
「グループの中では潤滑油的な存在です」
「あだ名は潤滑油です」
「私はリーダータイプではないですが、グループの話を結論に導くのが得意で、潤滑油のようだと言われます」
「人間関係の間で双方をフォローすることが多く、潤滑油的な役割を担っています」
「話が対立したとき、潤滑油のように角を立たせず建設的な話を進めるのが得意です」
「グループの中では潤滑油的な存在です」
「あだ名は潤滑油です」
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:31:18.355 ID:FlR0Mt5t0
多様性を認めろ(俺の推す性向を優遇しろ)ってのが多いのが現実的な問題だと思うけど
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:32:26.695 ID:rd8w5g150
>>29
まぁそれはやむを得ないんじゃないのか?
住み分けの問題だな…見る(見せる)自由を認めるのなら、見たくない自由もまた認めなくてはいけないということだ
まぁそれはやむを得ないんじゃないのか?
住み分けの問題だな…見る(見せる)自由を認めるのなら、見たくない自由もまた認めなくてはいけないということだ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:31:49.724 ID:xXxPXxFd0
多様性を認めないことを認めないってさ
口で自由にして良いって言いながらあれはダメこれはダメって言ってくるようなもんだしええんちゃうの
口で自由にして良いって言いながらあれはダメこれはダメって言ってくるようなもんだしええんちゃうの
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:32:34.509 ID:133NTyn30
寛容は不寛容に対して寛容になるべきではない
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:32:36.835 ID:/BIPwta90
他の連中を認めない連中と
他の連中を攻撃する連中はまた別問題だからな
俺のことを嫌いで悪意を持ってる連中はまぁいてもいいけど
実際に俺になぐりかかってきたり嫌がらせしてくる連中は駄目だわって
そういう線引きできない奴に限ってあれを認めるなら俺も認めろって言ってくるんだよな
他の連中を攻撃する連中はまた別問題だからな
俺のことを嫌いで悪意を持ってる連中はまぁいてもいいけど
実際に俺になぐりかかってきたり嫌がらせしてくる連中は駄目だわって
そういう線引きできない奴に限ってあれを認めるなら俺も認めろって言ってくるんだよな
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:33:40.683 ID:JMORaXNX0
多様性を認めない奴ばかりだから多様性認めろって言い出したんだから
認めない奴らは一部に当てはまらないのでは
認めない奴らは一部に当てはまらないのでは
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:33:51.992 ID:Z+NJ4i/90
建前:多様性を認めろ
本音:俺の意見を認めろ
だからね
本音:俺の意見を認めろ
だからね
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:33:56.331 ID:O2qV7gJE0
法の範囲内の多様性はすべて認めるべきだよね~
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:34:25.640 ID:X8grKLB2p
あり方の多様性
考え方の多様性
ここに微妙な違いがある気がする
考え方の多様性
ここに微妙な違いがある気がする
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:35:07.287 ID:2Ur33qc6d
多様性(≒自分たちの意見)を認めろ、認めない奴には何しても良いって他者に不寛大なディストピア一直線じゃ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:38:23.661 ID:rd8w5g150
「否定する自由」と「ある特定の個人の意見を暴力によって封殺する行為」をおまいら混同してないか?
ある個人が別の個人や集団、思想に対し否定的意見を持つことは構わないが、原則上その否定的意見を背景としてそうした「敵対対象」を排除せんとすることは否認されるべきだってことだな
>>42みたいに「認めない奴を排除せよ」とかになれば討論とかが成立しなくなるわ
ある個人が別の個人や集団、思想に対し否定的意見を持つことは構わないが、原則上その否定的意見を背景としてそうした「敵対対象」を排除せんとすることは否認されるべきだってことだな
>>42みたいに「認めない奴を排除せよ」とかになれば討論とかが成立しなくなるわ
123: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:23:13.252 ID:2Ur33qc6d
>>48
遅レスだけど多様性を認めろってのは本来そうあるべきなんだけど
実際は反対意見や類似の別意見を人格攻撃して封殺してるのが現状
遅レスだけど多様性を認めろってのは本来そうあるべきなんだけど
実際は反対意見や類似の別意見を人格攻撃して封殺してるのが現状
127: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:25:26.806 ID:sdP9S9Vt0
>>123
似たような言葉で個性があるよね
都合の良い言葉を都合良く解釈して利用してるだけ
似たような言葉で個性があるよね
都合の良い言葉を都合良く解釈して利用してるだけ
132: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:27:38.690 ID:rd8w5g150
>>123 >>127
まぁそれはそうだな
そしてそれを否定する論理で「我々の共通する(と神話的に想定されている)価値観からの逸脱は全て許さない」という意味での多様性否定が浮上する
どっちの世界がいいよ?独断的独善的な一律な社会か、社会の各構成員があらゆるノイジーマイノリティに分割され相克するという意味での民主主義的多様性の世界か
まぁそれはそうだな
そしてそれを否定する論理で「我々の共通する(と神話的に想定されている)価値観からの逸脱は全て許さない」という意味での多様性否定が浮上する
どっちの世界がいいよ?独断的独善的な一律な社会か、社会の各構成員があらゆるノイジーマイノリティに分割され相克するという意味での民主主義的多様性の世界か
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:36:12.702 ID:FlR0Mt5t0
やむを得ないと言われてしまうとどうしようもないけど
実態としては多様性なんてどうでもよくて自分の利益になる性向を認めさせるためだけに「多様性」を連呼する奴が多い
これに対してカウンター的に多様性を認めないって主張するやつは多様性を認めたくないんじゃなくてただ上記に反対したいだけ
双方とも口先だけで多様性を語るもんだから双方ともうさん臭く見えるし、実際こいつらの議論で多様性は確保されない
実態としては多様性なんてどうでもよくて自分の利益になる性向を認めさせるためだけに「多様性」を連呼する奴が多い
これに対してカウンター的に多様性を認めないって主張するやつは多様性を認めたくないんじゃなくてただ上記に反対したいだけ
双方とも口先だけで多様性を語るもんだから双方ともうさん臭く見えるし、実際こいつらの議論で多様性は確保されない
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:36:44.194 ID:7I7IP7jB0
多様性なんて机上の空論だよ
絶対とか完全とか悪魔の証明とかと同じで現実で再現しようとするとどっかしらに矛盾が出て成り立たないよ
このレスが矛盾だらけなことからもわかるよね
絶対とか完全とか悪魔の証明とかと同じで現実で再現しようとするとどっかしらに矛盾が出て成り立たないよ
このレスが矛盾だらけなことからもわかるよね
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:40:54.300 ID:rd8w5g150
>>45
空論とはいえ掲げ続けないといけないワードだけどね…
丸山真男が「民主主義は永久革命」と言った
これは要するに、「支配者と被支配者が同一であるという民主主義は現実的に考えて到底成就されるわけがないが、それでも常にその方向に向かって社会を刷新し続ける必要がある」という意味だ
多様性とかもそういうことが言えるんじゃないか?
イデオロギーなんてそもそもそんなもんだしな…社会民主主義福祉国家の理想を掲げ続けても現実的に考えてそれの実現が難しいのはわかるが、それに向かって社会を刷新し続ける
それと同じことさ
空論とはいえ掲げ続けないといけないワードだけどね…
丸山真男が「民主主義は永久革命」と言った
これは要するに、「支配者と被支配者が同一であるという民主主義は現実的に考えて到底成就されるわけがないが、それでも常にその方向に向かって社会を刷新し続ける必要がある」という意味だ
多様性とかもそういうことが言えるんじゃないか?
イデオロギーなんてそもそもそんなもんだしな…社会民主主義福祉国家の理想を掲げ続けても現実的に考えてそれの実現が難しいのはわかるが、それに向かって社会を刷新し続ける
それと同じことさ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:44:59.659 ID:7I7IP7jB0
>>52
なるほど、勉強になったわ
なるほど、勉強になったわ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:38:01.814 ID:133NTyn30
多様性を認めない人への啓蒙を続けて考えを変えてもらうのが一番いい
理想論だけど
理想論だけど
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:39:16.919 ID:zC/ZpHQe0
どこからどこまでの多様性を認めるのかどうかを線引き出来るなら、2つの価値は両立するのでは?
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:44:10.674 ID:q/qkGxhM0
結局押し付け合いに勝つしかない
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:46:05.885 ID:dyxCq+usM
多様性を認めろっていうのは
俺の文化を受け入れろっていう意味だから
こっちは元の文化は受け入れないけどね
俺の文化を受け入れろっていう意味だから
こっちは元の文化は受け入れないけどね
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:50:09.821 ID:7I7IP7jB0
各社会が規定する公共の福祉に逸脱しない範囲での多様性なら許容するってことかね
そしてまた危害原則に反しない限り思想の自由も認可する
それを逸脱すると排斥の対象になるって認識でいい?
そしてまた危害原則に反しない限り思想の自由も認可する
それを逸脱すると排斥の対象になるって認識でいい?
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:52:31.260 ID:rd8w5g150
>>67
そんなところでいいんじゃないかな
問題は「各社会が規定する基準ライン」が各社会で異なるから、ある社会で認められないものを「あっちでは認められてるもんバーカバーカ!この保守主義者め!」と言う風にして認めさせようとする活動が全地球的に存在することだな
そしてそれを安易に否定しようとするのもただの反動だしね
そんなところでいいんじゃないかな
問題は「各社会が規定する基準ライン」が各社会で異なるから、ある社会で認められないものを「あっちでは認められてるもんバーカバーカ!この保守主義者め!」と言う風にして認めさせようとする活動が全地球的に存在することだな
そしてそれを安易に否定しようとするのもただの反動だしね
68: 65 2018/08/26(日) 21:50:13.543 ID:TsZGStRP0
ちょっと切る所ズレた
「多様性を認める」のは「多様性を認めない」の否定だから
「多様性を認める」というなら「多様性を認めない」ことを認めないのは当然
「多様性を認める」のは「多様性を認めない」の否定だから
「多様性を認める」というなら「多様性を認めない」ことを認めないのは当然
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:54:48.362 ID:oqdeoCkx0
寛容性のあるカレーレストランを開きました
どの宗教でも食事できます
ビーフカレーライスを出したら
ヒンズー教徒は怒りました
ポークカレーライスを出したら
イスラム教徒は怒りした
馬肉カレーライスを出したら
ユダヤ人が怒りました
クジラ肉のカレーライスを出したら
自然保護団体が怒りました
犬肉のカレーライスを出したら
動物愛護団体が怒りました
店主は困ってしまいました
みんな仲良く食べてほしいのに
どの宗教でも食事できます
ビーフカレーライスを出したら
ヒンズー教徒は怒りました
ポークカレーライスを出したら
イスラム教徒は怒りした
馬肉カレーライスを出したら
ユダヤ人が怒りました
クジラ肉のカレーライスを出したら
自然保護団体が怒りました
犬肉のカレーライスを出したら
動物愛護団体が怒りました
店主は困ってしまいました
みんな仲良く食べてほしいのに
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:56:58.718 ID:o7BCiReu0
>>78
こういう場合だと本当に棲み分けするしかない
各宗教の食事規定に合わせたメニューを店舗側が用意することになるな
まぁそれができれば苦労はしないが…利用者側も、「明らかにヒンドゥー教徒向けの店で牛料理を頼む」ような真似はしないといったことをするべきだけどな
日本人的発想だがな
こういう場合だと本当に棲み分けするしかない
各宗教の食事規定に合わせたメニューを店舗側が用意することになるな
まぁそれができれば苦労はしないが…利用者側も、「明らかにヒンドゥー教徒向けの店で牛料理を頼む」ような真似はしないといったことをするべきだけどな
日本人的発想だがな
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:02:04.983 ID:oqdeoCkx0
>>82
みんな同じ場所で仲良く食べてほしいのに
喧嘩を始めてしまいました
店主は悲しみました
ベジタリアンの人は肉がないカレーがないと怒り始めました
アレルギーの人は小麦粉がないカレーがないと怒り始めました
道徳の教科書的なテーマで寛容性を考えようってなると
こんな感じのお話になるね
リアルだと全部出す店なら
理解した人しか店にやってこない
だから違う宗派が禁忌なもん横で食っても怒らない
宗教も緩さが全然違うし
みんな同じ場所で仲良く食べてほしいのに
喧嘩を始めてしまいました
店主は悲しみました
ベジタリアンの人は肉がないカレーがないと怒り始めました
アレルギーの人は小麦粉がないカレーがないと怒り始めました
道徳の教科書的なテーマで寛容性を考えようってなると
こんな感じのお話になるね
リアルだと全部出す店なら
理解した人しか店にやってこない
だから違う宗派が禁忌なもん横で食っても怒らない
宗教も緩さが全然違うし
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:59:40.758 ID:133NTyn30
>>78
その人の宗教的価値観は尊重する必要があるから配慮すべきだし、
その人が店で宗教的禁忌のメニューを出していること自体を非難しているのであれば、
他の宗教の人もいるわけだから、その人は寛容さが足りない
その人の宗教的価値観は尊重する必要があるから配慮すべきだし、
その人が店で宗教的禁忌のメニューを出していること自体を非難しているのであれば、
他の宗教の人もいるわけだから、その人は寛容さが足りない
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:55:19.831 ID:Uc13+qml0
一般論的に話したらきりがないで。
多様性認めるなんて単なるイデオロギーなんやから。
個人や特定のコミュニティごとでなんとかすればええやろ。
多様性認めるなんて単なるイデオロギーなんやから。
個人や特定のコミュニティごとでなんとかすればええやろ。
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:57:07.137 ID:oqdeoCkx0
欧米人が言う寛容性ってのは欧米人の宗教観とかベースの寛容性だったりするからな
言論の自由とかいってもユダヤ教に対する批判は出来ないし
信教の自由といってもイスラム教徒に嫌がらせするフランスもあるし
寛容の範囲って適当なんだよね
言論の自由とかいってもユダヤ教に対する批判は出来ないし
信教の自由といってもイスラム教徒に嫌がらせするフランスもあるし
寛容の範囲って適当なんだよね
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:03:10.331 ID:HPOgpmVw0
寛容の前提条件は不寛容に不寛容になること
93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:06:21.471 ID:SIGSJ4+b0
>>1の言うことはまったくその通りで 多様性を認めろっていうのは多様性を認めるっていう一方的な価値観の押し付けにすぎない
そこらへん騙くらかされてるのに気付かない奴がいっぱいいる
そこらへん騙くらかされてるのに気付かない奴がいっぱいいる
94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:07:21.500 ID:PV6hkGHi0
一番良いのは無関心な事じゃない?
自らに関係の無いことまで執拗に訂正を求めるからややこしくなる
自らに関係の無いことまで執拗に訂正を求めるからややこしくなる
117: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:22:09.646 ID:SIGSJ4+b0
なんの偏見もない社会なんて歴史上存在しないで
無理や
無理や
118: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:22:30.309 ID:xC8Xkvqf0
他者に思想を強要する行為が間違っているのみ
124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:23:15.719 ID:/pNnp2340
百歩譲って多様性が有効としても
その国に存在する倫理道徳モラルマナーは遵守されるべき
その国に存在する倫理道徳モラルマナーは遵守されるべき
128: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:25:32.047 ID:uB1lKMl70
>>124
問答無用で遵守されるべきものではない
秩序と時代の変化との兼ね合いで変容すべきものだ
停滞は穏やかな退化だ
問答無用で遵守されるべきものではない
秩序と時代の変化との兼ね合いで変容すべきものだ
停滞は穏やかな退化だ
147: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:37:24.672 ID:trrEqCMn0
多様性という言葉はべつにありとあらゆる考え方を指して言ってるわけではないだろ
頭ごなしに否定せずに会話によって相手の考えの道筋を理解し許容できるかどうかを判断しろという話だろ
頭ごなしに否定せずに会話によって相手の考えの道筋を理解し許容できるかどうかを判断しろという話だろ
152: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:45:11.214 ID:rd8w5g150
>>147
というよりは「他者に考えを何らかの強制を以て押し付けるあるいは他者の持つ考えを剥奪する」ことを否定する、という意味での多様性は重要だと思うぞ
その点でテロリストは反多様性主義者と見なされうる
というよりは「他者に考えを何らかの強制を以て押し付けるあるいは他者の持つ考えを剥奪する」ことを否定する、という意味での多様性は重要だと思うぞ
その点でテロリストは反多様性主義者と見なされうる
162: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 22:57:24.284 ID:qD+Yisom0
多様性を認めるのは生存戦略として有利になるってだけで
組織ならともかく個人で否定しても問題はないな
一糸乱れぬ統率のとれた組織はイレギュラーで簡単に崩れ去る
組織ならともかく個人で否定しても問題はないな
一糸乱れぬ統率のとれた組織はイレギュラーで簡単に崩れ去る
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/26(日) 21:50:24.529 ID:h1zISNaUM
多様性を認めない人はそれはそれでいいと思うが
いろんな人がいて、いろんな意見があっていいよ
みんなが同じ方を向く必要はない
いろんな人がいて、いろんな意見があっていいよ
みんなが同じ方を向く必要はない
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コメント
僕はマヨネーズになりたい。
他文化強制
「差別を許さない」ってのも、差別する人間を差別する考え方だからな。
多様性を認めない、と言っている人に
お前はそれでもいいよ、というだけで、別におかしい事なくない?
お前はそれでもいいよ、というだけで、別におかしい事なくない?
認めないことを認めるということはつまり認めないってことじゃん
多様性認めろって文句言う人はだいたいが自分と意見が違う人を排除しようとするんだよね
多様性を認めなかったら差別って
差別という言葉を人質にして多様性、平等を要求する誘拐犯みたいなもん
犯人は要求するだけで相手がどう思うかなんて何も考えてない
優位に立って欲しいものを得ることしか考えてないんだよ
差別という言葉を人質にして多様性、平等を要求する誘拐犯みたいなもん
犯人は要求するだけで相手がどう思うかなんて何も考えてない
優位に立って欲しいものを得ることしか考えてないんだよ
嫌いな言葉
日本は平和だからわかんないんだよな
特に日本では、他者に依存しない生き方をするためには、
それを許してくれる周りの他人たちに依存するしかないのだと。
路上生活者であっても、金を恵んでくれる人が居なければダメだとか、
結局のところ連中には税金が使われているとかそんな話なんだが、
確かに、おれを放っておいてくれ、と言われて行き倒れになったら、
彼の知人達が警官に職質されるから、知人達もあらかじめ
なんらかの防御策というか手を打つ必要があって、
そういうことができる賢人たちが回りに居ない人はそもそも他者に依存しない生き方なんて出来ないのよね。
そうそう、マヨネーズになるにも、やはり回りに理解者が必要・・・なのか?
それを許してくれる周りの他人たちに依存するしかないのだと。
路上生活者であっても、金を恵んでくれる人が居なければダメだとか、
結局のところ連中には税金が使われているとかそんな話なんだが、
確かに、おれを放っておいてくれ、と言われて行き倒れになったら、
彼の知人達が警官に職質されるから、知人達もあらかじめ
なんらかの防御策というか手を打つ必要があって、
そういうことができる賢人たちが回りに居ない人はそもそも他者に依存しない生き方なんて出来ないのよね。
そうそう、マヨネーズになるにも、やはり回りに理解者が必要・・・なのか?
多様性を受け入れよう。
だが私はお前が嫌いだ。
だが私はお前が嫌いだ。
認めなくてもいいよ。でもそれってほんとに無人島で一人生きていくようなことだからさ
スペシャルハードモードだね、さよなら
スペシャルハードモードだね、さよなら
頭でっかちの言葉遊びだね
多様性の尊重の捉え方には2つの視点があって
一つは生物学的多様性の担保が人類の繁栄に重要だって事
もう一つは社会において少数派が追いやられてる事への不満の現れ
前者は進化のプロセス上不可欠なのは疑いようが無いんで認めるべきだけど
後者は民主主義において少数派が冷遇されるのは仕方ないから我儘にも見える
こう見ると二律背反的なので差別も純血主義も無くならない
でも多様性を認めないのも多様性に含まれるってのは屁理屈というか暴論だな
多様性を認めようってのが民主主義的に賛同を経たルールであるなら
それに協力しないのも多様性だって理屈は全くもって許されない
何故なら、快楽殺人主義だって多様性だから認めろという理屈と同じだからだ
一つは生物学的多様性の担保が人類の繁栄に重要だって事
もう一つは社会において少数派が追いやられてる事への不満の現れ
前者は進化のプロセス上不可欠なのは疑いようが無いんで認めるべきだけど
後者は民主主義において少数派が冷遇されるのは仕方ないから我儘にも見える
こう見ると二律背反的なので差別も純血主義も無くならない
でも多様性を認めないのも多様性に含まれるってのは屁理屈というか暴論だな
多様性を認めようってのが民主主義的に賛同を経たルールであるなら
それに協力しないのも多様性だって理屈は全くもって許されない
何故なら、快楽殺人主義だって多様性だから認めろという理屈と同じだからだ
双方で
ここまでは良いって許容範囲を線引きしてあるのが大前提じゃないの。
多様性ガーって嘯く連中って
受け入れろ!差別だ!って叫ぶくせに
相手の事は一切考えない
ここまでは良いって許容範囲を線引きしてあるのが大前提じゃないの。
多様性ガーって嘯く連中って
受け入れろ!差別だ!って叫ぶくせに
相手の事は一切考えない
10年くらい前、多文化主義とか文化相対主義とかって言葉が流行った時も似たような議論あったなぁ。
左翼の言うことは、基本的に頭が悪い。
そのことに気づかない連中も、同じくらい頭が悪い。
多様性の定義って、なに?
それ決めずに、認める認めないもないでしょうにw
そのことに気づかない連中も、同じくらい頭が悪い。
多様性の定義って、なに?
それ決めずに、認める認めないもないでしょうにw
すべてを許す
けして許さないということさえも許す
私は許しているのか、許していないのか?
けして許さないということさえも許す
私は許しているのか、許していないのか?
最近の新しいスローガンってロクなのないのな
ガキの論理
多様性にも色々なラインがあって、
自分の思想と異なる多様性には攻撃的になる奴は多い
皮被ってるだけの自己愛だから、寛容の精神とは真逆の方向に行くのかね
自分の思想と異なる多様性には攻撃的になる奴は多い
皮被ってるだけの自己愛だから、寛容の精神とは真逆の方向に行くのかね
本スレ41の
在り方の多様性、考え方の多様性
これが正確な気がする。
在り方の多様性、考え方の多様性
これが正確な気がする。
※3
オブラートに包んでるだけで
今、目の前で社会に迷惑かけてる人を止めるのは間違った事じゃないよ
オブラートに包んでるだけで
今、目の前で社会に迷惑かけてる人を止めるのは間違った事じゃないよ
「認めない権利」と「押し付ける権利」が混同されやすいのはなぜだろう???
それだけの話のような感じも…
それだけの話のような感じも…
別にそこまで認める必要はない。敵は何したって敵
だがホモレズを認めるとrorikonも認めなきゃならなくなる
だから俺は彼らの過剰な権利の要求を一切認めない
そもそも法の下の平等に反する
だがホモレズを認めるとrorikonも認めなきゃならなくなる
だから俺は彼らの過剰な権利の要求を一切認めない
そもそも法の下の平等に反する
神は言った。
オーロラソースに隠し味として少量の醤油とタバスコを加えたものこそ多様性なのだと。
そして多様性を繋ぐ架け橋こそマヨネーズなのであると。
オーロラソースに隠し味として少量の醤油とタバスコを加えたものこそ多様性なのだと。
そして多様性を繋ぐ架け橋こそマヨネーズなのであると。
すごい面白いスレだった!
管理人さんありがとう。
管理人さんありがとう。
いや認めたうえで拒絶したらええやろ
口に出すなってそれだけやん
口に出すなってそれだけやん
多様性を認めろとか言いながら、LGBT同志の仲が悪いのは大草原。
結局、自分の所属するマイノリティの地位向上が目的で、他のマイノリティに対しては、興味がない、もしくは敵意を向けることすら。
結局、自分の所属するマイノリティの地位向上が目的で、他のマイノリティに対しては、興味がない、もしくは敵意を向けることすら。
詭弁
多様性を口にする人はマジョリティも個人であることを忘れてることが多い、
そういう人は反論の中で必ず"偏見"と言っている。
そういう人は反論の中で必ず"偏見"と言っている。
「公共の福祉に反しない限り」という一文は名文だと思う
「認める」とはどの範囲まで?
という風な言葉の多様性をループさせる遊び
という風な言葉の多様性をループさせる遊び
国は民族や国籍ではなく、同じ価値観の人で集まって作った方が良いと思う。
価値観が違うのに生まれた場所や血筋で集まってるせいで、こういう問題が起きる。
同じ価値観の者同士で集まれば、多様性なんてそのコミュニティの中では認めル必要無い。
価値観が合わなくなったら、他のコミュニティに移動すればいいだけだし。
早く国家という枠組みは解体すべき。
価値観が違うのに生まれた場所や血筋で集まってるせいで、こういう問題が起きる。
同じ価値観の者同士で集まれば、多様性なんてそのコミュニティの中では認めル必要無い。
価値観が合わなくなったら、他のコミュニティに移動すればいいだけだし。
早く国家という枠組みは解体すべき。
一口に多様性と言っても存在としての多様性や議論の最中の意見の多様性等幾つかの意味合いがあるんだが、、、
批判する自由が抑圧されてる気がする
それがマジョリティに流されてるのが一番怖い
例えるなら陽キャの間違ったノリを陰キャが否定したときにその否定が正しかろうが受け入れなられない空気感が怖い
それがマジョリティに流されてるのが一番怖い
例えるなら陽キャの間違ったノリを陰キャが否定したときにその否定が正しかろうが受け入れなられない空気感が怖い
多様性を認めろって要は「仲よくしよ?」ってことをかっこよく言ってるだけだよ
犯罪者を断罪してる時点で本当の意味で多様性を認めようと何かしてないしそんなこともわからないなんてみんな馬鹿なんだなあ
犯罪者を断罪してる時点で本当の意味で多様性を認めようと何かしてないしそんなこともわからないなんてみんな馬鹿なんだなあ
多様性に否定的な人は何故か自分が弱い立場の人間だって主張するよねw
>「多様性を認める」というなら「多様性を認めない」ことも認めるのが論理的に正しい
>つまり多様性を認めろというのは最初から論理的欠陥がある
そして、論理的に判断する必要がある法律にこれが入ると、法律が機能しなくなると。
なるほどねぇ
至って論理的だな、面白い事聞いた。
>つまり多様性を認めろというのは最初から論理的欠陥がある
そして、論理的に判断する必要がある法律にこれが入ると、法律が機能しなくなると。
なるほどねぇ
至って論理的だな、面白い事聞いた。
心の中で認めないのは問題ないしそれを暴力以外の形で表現するのも自由
そして暴力以外の形で自由に批判される
そして暴力以外の形で自由に批判される
あと多様性を主張しただけで際限なくすべてのことを認めろって主張もオカシイ
じゃあお前はすべてのことに対して画一性を求めてるのかよってなるよなw
じゃあお前はすべてのことに対して画一性を求めてるのかよってなるよなw
※37
結局多様性という議論するには微妙な概念を使って語るのが悪い、もっと別の概念で議論すべきだという事になるんだろうね。
結局多様性という議論するには微妙な概念を使って語るのが悪い、もっと別の概念で議論すべきだという事になるんだろうね。
その少数意見を大勢の方々に納得できる内容で説明しないと認めない
多様性を認めろの多様性と
多様性は認めないの多様性は意味が違うから
多様性は認めないの多様性は意味が違うから
少数派だけど認めてる人がいるだけでいいじゃん
価値観を皆俺に合わせろは多様性とは言えない
価値観を皆俺に合わせろは多様性とは言えない
結局は俺の認めるもの以外は認めないってことだもんな
最初っから話にならないよ戦争もなくならないよ
最初っから話にならないよ戦争もなくならないよ
※44
多分、そういう方向性では問題は解決しないと思う
自分自身を含まない集合をすべて含む集合を考えると集合論が破たんするという数学的論理学的な問題と同類だと思えるので。
多分、そういう方向性では問題は解決しないと思う
自分自身を含まない集合をすべて含む集合を考えると集合論が破たんするという数学的論理学的な問題と同類だと思えるので。
今のリベラルの言う多様性を認めろってのは、単なる「自分を優遇しろ」だからね。
自分が歩み寄るから最低限の権利は認めてくれではなく、てめえらが自分に歩み寄れっていう思想で侵略戦争と同義。
そんなものは多様性でも何でもなく単なる横暴。
フェミでも性的マイノリティでもこういうこと言ってる人間って元から自己中、上から目線で同類から嫌われてるからね。だから居場所がなくなって権利運動を起こすんだよ。
自分が歩み寄るから最低限の権利は認めてくれではなく、てめえらが自分に歩み寄れっていう思想で侵略戦争と同義。
そんなものは多様性でも何でもなく単なる横暴。
フェミでも性的マイノリティでもこういうこと言ってる人間って元から自己中、上から目線で同類から嫌われてるからね。だから居場所がなくなって権利運動を起こすんだよ。
認めて欲しいなんてこれっぽっちも思わん。ただほっといてくれ。
※48
もっと単純に数の暴力をやめろって言いたいんでしょう。
もっと単純に数の暴力をやめろって言いたいんでしょう。
無敵理論やめろ
ノイジーマイノリティは自分の声の大きさで周りの声が聞こえてないのが一番いけない
ノイジーマイノリティは自分の声の大きさで周りの声が聞こえてないのが一番いけない
多様性(笑)を認めろって唱えてる奴に限って多様性、寛容さがないからなw
個人レベルならそれでいいけど、法律とかで決めちゃったらそれは多様性を認めてることにはならないから法律は変えてよねって話じゃないの?
義務を果たして無いのに権利を主張するなってのと似ているね
多様性を認める寛容さがない人は
他の者から何かの折に不寛容を理由に差別されても
その差別を甘受しなければならないこともあるくらいの覚悟は必要
多様性を認める寛容さがない人は
他の者から何かの折に不寛容を理由に差別されても
その差別を甘受しなければならないこともあるくらいの覚悟は必要
左翼が嫌われるのは自分の価値観を他人に押し付けようとするからだろ
それも「差別」という言葉で議論もせずに他人を敵認定して排除しようとする
それも「差別」という言葉で議論もせずに他人を敵認定して排除しようとする
実在と観念を一つの原理で統一できるというのはただの信念やドクサにすぎないってことだろ
「自由」に置き換えれば良いんじゃね
自由を認めない自由を権力者に与えることの自由はどのように守るのか?…みたいな「観念」を言い出すと面倒になるから、近代の「実在」する社会は、自由を認めない権力者を認めない
「自由」に置き換えれば良いんじゃね
自由を認めない自由を権力者に与えることの自由はどのように守るのか?…みたいな「観念」を言い出すと面倒になるから、近代の「実在」する社会は、自由を認めない権力者を認めない
「なるべく上手いことやっていきましょうや」って事だよ
例えば、俺はホモが嫌いだ、気持ちが悪い
だが、俺の感覚とは違うそういう人もいるんだなってのは分かる
でもってその人に罪は無いし、幸せに生きる権利があるのも分かる
だから、俺はホモが嫌いだし気持ちが悪いと思うが普段それを表現したりはしない、自分に害が無ければ
そして、社会はそういう事の集合体だ
いろんな人が集まった、社会ってやつとしてなるべく上手くやっていくしかない
社会という単位で見たときに「なるべく上手く」の範疇を超えてしまうのは、それは多様性もクソも無いってこと
例えば、俺はホモが嫌いだ、気持ちが悪い
だが、俺の感覚とは違うそういう人もいるんだなってのは分かる
でもってその人に罪は無いし、幸せに生きる権利があるのも分かる
だから、俺はホモが嫌いだし気持ちが悪いと思うが普段それを表現したりはしない、自分に害が無ければ
そして、社会はそういう事の集合体だ
いろんな人が集まった、社会ってやつとしてなるべく上手くやっていくしかない
社会という単位で見たときに「なるべく上手く」の範疇を超えてしまうのは、それは多様性もクソも無いってこと
そもそも多様性を認めないってなに?
例えばホモに対して存在を許さないということか?
ならそのホモはどうするんだ
俺は別にホモ同士が仲良く生きててもどうも思わないがそれを認めないとか言うやつは結局自分の価値観しか許さないだけの老害レベルの頑固ゴミ人間でしょう
否定理由も気持ち悪いからとかそんな理由の奴もいるぐらいだし
例えばホモに対して存在を許さないということか?
ならそのホモはどうするんだ
俺は別にホモ同士が仲良く生きててもどうも思わないがそれを認めないとか言うやつは結局自分の価値観しか許さないだけの老害レベルの頑固ゴミ人間でしょう
否定理由も気持ち悪いからとかそんな理由の奴もいるぐらいだし
階が違う
>7に対して天才とあるけど、多様性の議論は認めているけどけっきょく多様性を認めてないと思うのな。これは不完全性定理と同じ話でしょ
※58
>老害レベルの頑固ゴミ人間
自分も差別主義者なのに何で差別主義者の気持ちが分からないの?
>老害レベルの頑固ゴミ人間
自分も差別主義者なのに何で差別主義者の気持ちが分からないの?
強いオスの一人勝ち、だと形質が偏るので天災で滅亡する可能性がある。
そこで強いオスの目を盗んで、ちょこちょこと交配の際に自分のを混ぜ込む姑息なオスのDNAも残されることによって、多様性が獲得され、種の保存に保険がかけられる。
多様性を認める、というのはそういうこと。
そこで強いオスの目を盗んで、ちょこちょこと交配の際に自分のを混ぜ込む姑息なオスのDNAも残されることによって、多様性が獲得され、種の保存に保険がかけられる。
多様性を認める、というのはそういうこと。
くだらない。すでに世界は多様性に満ちている。
単一民族の国、多民族の国
一神教の国、多神教の国
豚を食わない人、牛を食わない人、肉を食わない人
同性婚を認める国、認めない国
各々、気に入った国に移住すればよいだけのこと。他者に自己の思想を強制すべきものではない。
単一民族の国、多民族の国
一神教の国、多神教の国
豚を食わない人、牛を食わない人、肉を食わない人
同性婚を認める国、認めない国
各々、気に入った国に移住すればよいだけのこと。他者に自己の思想を強制すべきものではない。
まぁ何事も勉強だ。
とりあえず男の娘から始めてみよう。
えっ、オッサンは対象外?
とりあえず男の娘から始めてみよう。
えっ、オッサンは対象外?
ペドフェリアやネクロフェリアなんかが
認められないのと同じでしょ。
他者の人権を侵害する者を
多様性として認めたらそもそも人権が守れん。
多様性を認めない権利って
気に食わない相手は迫害しても良い権利でしょ
そんなもん誰が認めるよ。
迫害する意思がなくてもそういう人って
差別意識が普段の行動に滲み出るしな。
認められないのと同じでしょ。
他者の人権を侵害する者を
多様性として認めたらそもそも人権が守れん。
多様性を認めない権利って
気に食わない相手は迫害しても良い権利でしょ
そんなもん誰が認めるよ。
迫害する意思がなくてもそういう人って
差別意識が普段の行動に滲み出るしな。
わざとなのか無意識なのか知らんけど
極論に持って行こうとする論調が目立つな。
大事なのはバランスだろう。
あらゆる形質を等しく受け入れたらカオスになって
社会や組織は成り立たないし
少しでも異質な物を排除するやり方でも成り立たない。
問題は「多様性を認めるか否か」ではなくて
「どの形質を認めるか」ってこと。
極論に持って行こうとする論調が目立つな。
大事なのはバランスだろう。
あらゆる形質を等しく受け入れたらカオスになって
社会や組織は成り立たないし
少しでも異質な物を排除するやり方でも成り立たない。
問題は「多様性を認めるか否か」ではなくて
「どの形質を認めるか」ってこと。
66
それそれ
なんでかネットの主張って白か黒かで争ってること多いんよな
白と黒との間には無限階調のグレーがあると思うんだが
それそれ
なんでかネットの主張って白か黒かで争ってること多いんよな
白と黒との間には無限階調のグレーがあると思うんだが
まぁ多分考え方としては2つあって。
多様性を認めるのは前提条件としてあり、その中で多様性があると考えるのと、多様性を認めないのも個人の勝手とするやつ。まぁでも現実的なのは前者だよね。
多様性を認めるのは前提条件としてあり、その中で多様性があると考えるのと、多様性を認めないのも個人の勝手とするやつ。まぁでも現実的なのは前者だよね。
50
残念ながら現代のマイノリティを名乗る人々には民主的思想はないよ。
権利を主張する人々の中ですら種々の派閥ができて理解し合うどころか互いに貶しあい、潰し合いや少数派排除をして雲散霧消するってのがリベラル団体の常。
権利を主張するときに宣伝戦略やアジ演説で民意を味方につけて反対派を数の暴力でやっちまおうという戦法をとるし。
残念ながら現代のマイノリティを名乗る人々には民主的思想はないよ。
権利を主張する人々の中ですら種々の派閥ができて理解し合うどころか互いに貶しあい、潰し合いや少数派排除をして雲散霧消するってのがリベラル団体の常。
権利を主張するときに宣伝戦略やアジ演説で民意を味方につけて反対派を数の暴力でやっちまおうという戦法をとるし。
多様性が法で禁止されてなければ許されるとかそういう物でもない、法は完璧な訳じゃないし抜け道だってあるもし法に違反しなければ何してもいいとかならたちまち社会はぶっ壊れる結局最後はマナーとか良心といったものが重要で人それぞれ基準は違うけどある程度認める人がいればそれはある程度黙認されるようになるんじゃない
だからといって大手を振って例えば私はホモですと言って万人に受け入れられる訳ではないけど
だからといって大手を振って例えば私はホモですと言って万人に受け入れられる訳ではないけど
他国の制度にゴチャゴチャ言ってくる国もあるしな
結局は程度の問題だよ。
多様性を認めない、なんて言ってる奴は気づいていないだけで、この世は多様性に満ちているからな。
例えば、アリンコの2割はサボり魔なのだが、多様性を認めないからと言ってこのサボり魔をゼロにすることは不可能だ。
例えば人類は大枠で男女に別けられるが多様性を認めないからと言ってこのどちらかを無くすなんてのも不可能だ。
例えば、禿げてる奴とそうで無い正常な髪を維持してる奴がいるが、
これも多様性を認めないからと言ってどちらか片方に統一するのは不可能だ。
ハゲになれと言われても少なくとも俺は抵抗するからなw
つまり、もともと多様性を認めないなんてのは不可能で、それが出来ると考えている奴は低脳かつ未熟かつ野蛮なのさ。
めんどくさくなったので結論を書くと、
そもそも多様性を認めないなんて主張は存在し得ないのだな、民主主義社会では。
どこから認めてどこから認めないかを決められるのは王様や独裁者だけだからな。
多様性を認めない、なんて言ってる奴は気づいていないだけで、この世は多様性に満ちているからな。
例えば、アリンコの2割はサボり魔なのだが、多様性を認めないからと言ってこのサボり魔をゼロにすることは不可能だ。
例えば人類は大枠で男女に別けられるが多様性を認めないからと言ってこのどちらかを無くすなんてのも不可能だ。
例えば、禿げてる奴とそうで無い正常な髪を維持してる奴がいるが、
これも多様性を認めないからと言ってどちらか片方に統一するのは不可能だ。
ハゲになれと言われても少なくとも俺は抵抗するからなw
つまり、もともと多様性を認めないなんてのは不可能で、それが出来ると考えている奴は低脳かつ未熟かつ野蛮なのさ。
めんどくさくなったので結論を書くと、
そもそも多様性を認めないなんて主張は存在し得ないのだな、民主主義社会では。
どこから認めてどこから認めないかを決められるのは王様や独裁者だけだからな。
度を越さない範囲での権利なら皆認めるだろうしそれが理由ではなく建前となっている状態での迫害なら差別と呼んでもいいだろう
だが実際には多様性という建前のもと利を得ようとする連中、多様性を己の都合の良いように使う盾のようにしている者が目立つ
各々が節度を守った上ならば多様性も良いものとなるが多様性を利を得る道具とするならば文化、公助良俗を破壊し万人に害を与えるものとなる
だが実際には多様性という建前のもと利を得ようとする連中、多様性を己の都合の良いように使う盾のようにしている者が目立つ
各々が節度を守った上ならば多様性も良いものとなるが多様性を利を得る道具とするならば文化、公助良俗を破壊し万人に害を与えるものとなる
正確には、マイノリティを否定しないで、だぞ。
認めるとか認めないとか声のでかい連中より圧倒的に多いのが「どうでもいい」という無関心層
害さえ及ばなければどうでもいいので自然と容認派にカウントされてしまう
害さえ及ばなければどうでもいいので自然と容認派にカウントされてしまう
73
それな
多様性って言葉を免罪符にするのってよくないよね
なんでもアリってことじゃない
それな
多様性って言葉を免罪符にするのってよくないよね
なんでもアリってことじゃない
引き算はしないと宣言したが負の数を引くのは足し算なのでセーフ
不寛容を認めない事で社会全体の寛容さが上がる
どちらかというと不寛容の基準が人によって違うのが問題
不寛容を認めない事で社会全体の寛容さが上がる
どちらかというと不寛容の基準が人によって違うのが問題
危害さえなければいい。
そういう意味で同性愛は問題ないけど、ペドとか露出狂とかテロリストとかは嫌だ。
そんだけの話なんだけど、国や文化が違うと不快に思う事や許せない事が違うから難しいね
そういう意味で同性愛は問題ないけど、ペドとか露出狂とかテロリストとかは嫌だ。
そんだけの話なんだけど、国や文化が違うと不快に思う事や許せない事が違うから難しいね
本スレの7が完璧な回答すぎる
今多様性を特に大声で叫んでる奴らほど突き詰めてけば必ず認めたくない属性や趣向がある(そしてソレに対する差別は区別だの倫理的に駄目だのと正当化する)。「自分の正義が社会の正義」みたいな傲慢性から抜け出せないやつは争いも差別もむしろ自分の内側からこそ起こしてく。
多様性ってすべてをって意味じゃないからな。快楽殺人とか多様性だからって認めるわけじゃないだろ?だから多様性を認めないってのは認めなくていいんだよ。
偏差値30 多様性を認めろ!
偏差値70 なに言ってんだ知恵遅れ
偏差値70 なに言ってんだ知恵遅れ
これは考えたら眠れなくなる奴
多様性とは普遍的な物事の考え方に対する多様性であり、あるひとつの具体的な考え方に対する多様性でもある。
言葉遊びではないだろ阿呆か
多様性を認めない人が居ることを受け入れることが多様性を認めることだが
多様性を認めない人がいることを認めない人も居ることを認めることも多様性を認めるということだ
多様性を認めない人が居ることを受け入れることが多様性を認めることだが
多様性を認めない人がいることを認めない人も居ることを認めることも多様性を認めるということだ
だから何処までも認識は流転していくだろうが。
それが言葉遊びに過ぎんという意味じゃ。阿呆か。
それが言葉遊びに過ぎんという意味じゃ。阿呆か。
多様性=すべての物事ではない。殺人者は多様性ではない云々って理屈だと、現行ルールまたは社会規範として許容しうる範囲での多様性を認めるってことでいいのかね
すべての多様性に関する議論が、現行のルールでは認められていません。で終了してしまう気がするが…
すべての多様性に関する議論が、現行のルールでは認められていません。で終了してしまう気がするが…
自己言及のパラドックス?
「多様性を認めろ」って強制・無理強いの時点でそれは多様性を否定すること
本当の多様性は、自然に世論や慣習として形成されるべきだし、一部の怪しげな連中が声を挙げて騒ぐことじゃないっての
本当の多様性は、自然に世論や慣習として形成されるべきだし、一部の怪しげな連中が声を挙げて騒ぐことじゃないっての
全然言葉遊びではないよね。むしろ現実の大問題だよ。
具体的にいうとムスリムの問題。
西洋的価値観から言うと、信教の自由はこれを認めるべきなんだが、
ムスリムの教えの中には多様性を否定する、非寛容な部分が含まれる
(これは他の宗教にもあるのだが、他の宗教の信者にも暴力をもってこれに従わせようとする顕著な指向性がみられる)
つまり、多様性を認める見地からムスリムを容認すると、
容認されたムスリムは多様性を否定するという矛盾が生まれる。
日本は経済的難民という多様性を認めていないので、
ムスリムはあまり国内に侵入してきていないが、それでも地蔵壊したり、
墓倒したりはされてる。
具体的にいうとムスリムの問題。
西洋的価値観から言うと、信教の自由はこれを認めるべきなんだが、
ムスリムの教えの中には多様性を否定する、非寛容な部分が含まれる
(これは他の宗教にもあるのだが、他の宗教の信者にも暴力をもってこれに従わせようとする顕著な指向性がみられる)
つまり、多様性を認める見地からムスリムを容認すると、
容認されたムスリムは多様性を否定するという矛盾が生まれる。
日本は経済的難民という多様性を認めていないので、
ムスリムはあまり国内に侵入してきていないが、それでも地蔵壊したり、
墓倒したりはされてる。
多様性って叫んでるヤツって
他マイノリティの事微塵も思ってない...
自分を認めてもらいたい
ただそれだけなんだよなぁ、みんな
他マイノリティの事微塵も思ってない...
自分を認めてもらいたい
ただそれだけなんだよなぁ、みんな
多様性が無かったらたら、人類ここまで発展しなかっただろうな…とか思う。
認めるよ
従わないよ
従わないよ
※93
認めた以上は従ってもらう
認めた以上は従ってもらう
多様性を追求するのは神の名の下に許されてるから当たり前
✳︎90
仏教徒からすれば、ブッダは偶像崇拝認めてないのでフィギュアを壊されても何とも思わないし、
(日本人でも)中には人の物壊すヤツもたまには居るよねって思う
いつも思うが宗教が悪いんじゃなくてそれを扱う人(個人)が悪いんだと思う
仏教徒からすれば、ブッダは偶像崇拝認めてないのでフィギュアを壊されても何とも思わないし、
(日本人でも)中には人の物壊すヤツもたまには居るよねって思う
いつも思うが宗教が悪いんじゃなくてそれを扱う人(個人)が悪いんだと思う
100年後は文化ビジネスしかなくなるんだから、あんま世界標準にあわせんでええで。
少ないからこそレアになり価値がでるんや。
少ないからこそレアになり価値がでるんや。
多様性を認めろ
ホモやレズが使う常套句
絶対に認めん
ホモやレズが使う常套句
絶対に認めん
ノンケの俺が女の子を口説くとセクハラになる
ゲイから口説かれて断ると多様性を認めてくれない!差別だ!憤慨される
ゲイから口説かれて断ると多様性を認めてくれない!差別だ!憤慨される
ホモやレズは別に法で禁止されてるわけじゃないのに権利を寄越せとか言うからおかしな事になる
サブカルチャーなんだから隅っこで大人しくしてればいいんだけど、外国の場合は元々非寛容で差別主義に加えて宗教があるから権利寄越せとか言い始めるのかな
お天道様の下で同姓がいちゃつくのはキモいから止めて欲しいが、自分に害が無く隅っこでやってる分には目こぼしがあるのが日本の良いところだな
オタクには厳しいけど
サブカルチャーなんだから隅っこで大人しくしてればいいんだけど、外国の場合は元々非寛容で差別主義に加えて宗教があるから権利寄越せとか言い始めるのかな
お天道様の下で同姓がいちゃつくのはキモいから止めて欲しいが、自分に害が無く隅っこでやってる分には目こぼしがあるのが日本の良いところだな
オタクには厳しいけど
yes、or、noの話じゃないの?差別すんなって話でしょ?
人間はいつの時代になっても変わらない
人間というものは誰しもが「自分の考えが一番でステキ!賞賛されるべき」という考えを本質的に、無意識的に持っている。言わば自分至上主義で自己中心的なのはどんな人でも程度があれど変わらないのだ。それは人生で色々と経験して自己を形成していくから仕方ない事。
だけど、おおっぴらに自分が一番と言っていたら決まりも悪いし、相手も聞かないだろうということから多様性などの便利な言葉を使う事で取り繕う。
皆が同じ方向を向く必要がないという最後のレスには本当に同意する。
人間というものは誰しもが「自分の考えが一番でステキ!賞賛されるべき」という考えを本質的に、無意識的に持っている。言わば自分至上主義で自己中心的なのはどんな人でも程度があれど変わらないのだ。それは人生で色々と経験して自己を形成していくから仕方ない事。
だけど、おおっぴらに自分が一番と言っていたら決まりも悪いし、相手も聞かないだろうということから多様性などの便利な言葉を使う事で取り繕う。
皆が同じ方向を向く必要がないという最後のレスには本当に同意する。
面白い考え方〜
多様性を掲げるならこういう事も考えてみるといいね
結局みんな自己主張合戦に見えるから
多様性を掲げるならこういう事も考えてみるといいね
結局みんな自己主張合戦に見えるから
勝手に認めずにいればいいさ
多様性を理解できない人と生涯関わる気ないし
多様性を理解できない人と生涯関わる気ないし
そもそもホモ、レズは子を産めない
国民が子を産まないと国力は衰退する。
生産性がないという杉田水脈の言ってることは正しい。
ただ、生産性がない人々をも認めることが多様性だから
ニートだって生活力の無いナマポだって多様性を認められていることになる。そういう者たちは夜警国家なら野垂れ死にだし、ホモ、レズは公開処刑されたりする。イスラム圏の西アジアではそんな感じ。
国民が子を産まないと国力は衰退する。
生産性がないという杉田水脈の言ってることは正しい。
ただ、生産性がない人々をも認めることが多様性だから
ニートだって生活力の無いナマポだって多様性を認められていることになる。そういう者たちは夜警国家なら野垂れ死にだし、ホモ、レズは公開処刑されたりする。イスラム圏の西アジアではそんな感じ。