2018年08月27日 18:05 41 強さ議論・バトル語り

【ジョジョ*】キング・クリムゾンとD4Cが戦ったらどっちが勝つの？

コメント一覧

- 1. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:10
- キンクリではD4Cの攻略は不可能
  よってD4C
- 2. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:17
- ラブトレインも発動してるなら大統領が圧倒的有利
  
  そうでないならDioが良いとこまでいった例も、早い段階で特性を見抜ければボスにもワンチャンはある
- 3. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:18
- 時間飛ばし中に大統領を即死させればキンクリが勝てる？
  って考えたらキンクリ無敵のはずなのになんで負けたんだ
- 4. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:22
- ※3
  ほら彼がまともに護衛チームと対峙したのって、最初のブチャラティ除くとGEレクイエムの直前だけだし。冷静に考えたら戦いらしい戦いをしなかった
- 5. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:24
- ネタ的に考えると、D4Cが勝つ。
  というより、“ディアボロの死”のコレクション扱いにされるだけだと思う。
  
  簡単に言えば、『今日のボス、自分自身をぶつけられて死亡』ってヤツ
- 6. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:33
- D4Cによる数の暴力がキングクリムゾンを襲う！
- 7. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:42
- ノーマル状態ならさすがにキンクリが勝つ。大統領のスペックでは予知もある上に時も飛ばせるキンクリには当てられないか反撃食らうのが関の山。
  大統領としては何とかして平衡世界のボス連れてきて攻撃するのがたぶん最上だろうけど時止め中に平衡世界の自分は移動しないこと考えると時間消去中は平衡世界の法則みたいの喰らわないし問題の無い射程まで非難することも容易だと思う。頭砕くのも心臓つらぬくのも切り裂くのも基本一撃で死ぬしスタンド使う間もないと思う。いや、大統領のしぶとさならやりかねないけど…
  ラブトレインだと攻撃してきた瞬間のD4Cの腕をつかんで隙間から引きずり出して仕留めるくらいしか思い浮かばないかな。でも案外まったくの不可能ではないと思う。
- 8. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:44
- ボスが時飛ばし直後に背後から腹パンやっても大統領の場合平行世界に逃げられるだけ。
  そして復活&複数の大統領による反撃。
  ボスが最初からえぐり出すような攻撃でもしない限り大統領が勝つと思う。
  ラブトレインありならボスが勝つのは100%無理。
- 9. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:44
- キンクリにはエピタフがあるからD4Cが挟み込んだり自分をぶつけようとしても幾らでも回避してカウンターをとれる
  ただしラブトレインには手も足も出ずジリ貧だろうな
- 10. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:48
- 攻撃されたのをエピタフで見てから絶対回避できるキンクリの方が有利だろうな
  あとはまぁポルナレフやDioが見つけたような攻略法をどっちが先に思い付くか
- 11. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:51
- ディエゴとの戦いを見てると、案外パワーとスピードがAのゴリゴリの近距離パワー型の相手はあんま慣れてないのかなって思った
  あっちの世界では珍しいのもあるのかもしれんが
  そう考えるとディアボロにも普通に勝機はあるかと
- 12. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:52
- 戦う場所や運にもよりそう、戦いに入るまでの流れとかも
  そもそもディアボロは一度引いて暗殺しそうな気もするし
  
  GERに負けたのも未来視の勘違いと、矢を渡してしまったのが大きいから、大統領みたいに本領発揮して戦いきってないから本領が良く見えない
  リゾットもほとんどドッピオが戦ってたし、ちゃんと戦った勝負が無いからなあ
  ブチャラティに対しては一方的だったし
- 13. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 18:54
- ※8
  さすがに時飛ばしの奇襲は反応できるもんでもないと思うけど。
  正直あのスペックのスタンドの場合、3体いてもキンクリに届かなそう。
  というか平衡世界の大統領ってやっぱり能力無しD4Cあるってことでいいんだよね？俺個人はあると思ってんだけど…
- 14. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 19:00
- 能力をどっちが早く理解できるかってのもありそう
  今の作者がディアボロを強キャラとして描いたら、かなり凶悪な性能だと思う
- 15. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 19:06
- D4Cの強みである不意打ちと予想外の挟み込み逃げを
  エピタフに予知されるし相性最悪なのでは？
- 16. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 19:27
- ※6 クソワロタw
- 17. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 19:30
- ラブトレインと矢で覚醒したキンクリが戦ったら面白そう
  というかディアボロだけ能力覚醒できてないの不遇だと思う
  吉良もプッチも大統領も覚醒したのにディアボロだけパワーアップ出来てないし
  でもそうなったら勝ち目なさそうか
- 18. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 19:42
- 荒木先生自身も通常大統領はそこまで無敵の強さには書いてないと思う。
  ラブトレインからが本番みたいなとこあったし。
- 19. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 19:45
- ※6
  ボスがなんかのソシャゲで大量の大統領ドロップしたみてーｗｗ
- 20. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 19:57
- 主人公にだけ覚醒されるディアボロ不遇すぎる
  他の部だったら覚醒ディアボロvs覚醒ジョルノが妥当だよなあ
- 21. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 20:05
- ラスボス戦わせるのって大概先手必勝だからね
  キンクリが先に飛ばせば勝ち、D4Cが挟みorラヴトレを先にすれば勝ち、状況次第で勝敗がつく
  うぅんなんだかDIOも投入したくなってきたぞ
- 22. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 20:12
- キンクリ自体勝つビジョンが少なすぎるだけで事実上タイマンならスタプラやワールドに並ぶ最強近接スタンドだぞ
  接近戦が不慣れなのかは不明だけど恐竜Dio（とホットパンツ）相手に苦戦してた大統領じゃキンクリ発動からの頭蓋粉砕で一撃
  まず心臓をぶち抜くだろうけどそれでは倒せないっていうのはすぐに把握するだろうし
  ただラブトレイン有りだとどうしてもD4C有利になるんだよね
  壁の中に居座り続ければ攻撃せずとも向こうが勝手に自滅するのを待てばいいし、エピタフで読んでも延々と続く自然界の攻撃は全てを読み切る事自体出来ないはず（ブチャラティに攻略されてたし
  壁の中なら引きずり出す前に遺体の力が上回って逆に行動を封じられそう
- 23. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 20:41
- ラブトレイン無しならキングクリムゾン
  有りならどうやってもＤ４Ｃ
  
  挟むって行為がキンクリの予知と切り飛ばしに弱すぎる
- 24. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 20:45
- 大統領がその傷も隙間に入れて誰かに飛ばしてみるか？的なこと言ってたから案外大統領以外も隙間が利用できるんじゃない？
  俺的にはキンクリは無敵のイメージが強すぎてなんか変に覚醒しないかぎり常に勝ち続けてるビジョンがある。ぶっちゃけ個人的にはスタプラよりも強いと思ってる。個人的にはだけど。
- 25. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 21:20
- 普通のD4C対キンクリなら予知のあるキンクリ有利だよな。
  でも挟むのがエピタフで予知されて無理っていうのはそうでもないと思う。
  エピタフの弱点は未来を『知る』ではなく『見る』だけなためボス自身が未来を勘違いしたり、その未来になる過程がわからなかったりする。
  
  例えばボスが時を飛ばす、大統領は壁の近くに立っている。
  大統領の背後に回り込みエピタフで未来を見る。『同じ場所に無傷で立っているボス』が見える。
  時は再び刻み始め大統領を攻撃。
  攻撃を受けながら大統領が後ろに飛び退く。
  ボスは大統領と壁に挟まれ平行世界へ送られる。
  平行世界の『同じ場所で無傷で立っているボス』みたいな感じで。
  まあ平行世界に送った所で予知で対消滅は避けるだろうし大統領の勝ちって事にはならないのだが。
- 26. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 21:41
- ※17
  ボスはずっと絶頂の状態だから、あれより上がないんだよ。
  落ちるのを嫌がったその心こそが「矢に拒絶された」原因なんだろうさ。
  
  一番上にいるってことは『これ以上は上れない』ってことだからな・・・可能性を自ら捨ててるんだぜ、ボスは。
- 27. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 21:48
- 今日のボス
  数人に増えた大統領にビックリしてショック死
- 28. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 22:03
- で、普通のＤ4Ｃでもボスが勝つのはちょっと厳しいんじゃないかな・・・。
  
  まずＤ4Ｃの能力を知らない事にはどうにもならない。
  エピタフで大統領が挟む瞬間が『結果』として見えない限りは看破できないから、
  気づくまでには結構時間がかかるだろう。
  大統領の能力って極論を言えば『壁に背中をつけている』ならば殴られても能力が発動できるはずだから、警戒されてしまうと絶対に殺せなくなると思うわ。
  警戒されてないうちの暗殺、以外では勝ち目がないだろう。
  
  ラブトレインされちゃったら、もう攻撃自体届かないので絶対無理。
  それこそ攻撃のたびに向こう側で「今日のディアボロ：○○で死亡」がボス自身の目でいっぱい見れるだろうな・・・。
- 29. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 22:05
- 本体なら圧倒的に大統領だよな。ディアボロは基本ビビリ、いや慎重派やから…
- 30. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 22:06
- キンクリ発動タイミング次第かね。
- 31. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 22:07
- ※25
  「予知で消滅を避ける」ってのも、結果『しか』見えないエピタフでは厳しいかもしれない。
  消えた後が見えたんじゃ「なんで消えたのか」がわからないから・・・。
  実際メタリカとの対決で能力を看破し勝ったのはドッピオであって、ボスは脚が転げてる映像をみてビビって「逃げよう」って言って弱腰だったからな。
  
  ＧＥレクイエムの時も「結果だけ見て勘違いした結果負けた」みたいなところあったし。
- 32. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 22:08
- キンクリとディアボロの圧勝だろ
  
  ラブトレイン中でも普通にボスが勝つ
- 33. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 22:14
- 大統領擁護派は5部はもとより７部すら読んでないのかな？
  
  結果だけわかればキンクリでＤ４Ｃ回避余裕だろ
  ラブトレインもボスなら冷静に考えれば攻略して即死脳パンＫＯで決まりだし
- 34. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 22:37
- ラブトラインは冷静に考えれば逃げの一手しかねぇからな。
- 35. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 23:04
- キンクリの時飛ばし中にD4Cの次元移動が出来なければ、ディアボロが時を飛ばしたらディアボロの勝ち。時飛ばし中も次元移動出来れば勝負は分からない。
  個人的には前者だと思うし、何れにしても時飛ばし中は大統領は攻撃出来ないだろうから大統領にとって楽な戦いにはならないな
- 36. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 23:17
- 冷静になれば次元の壁を越えられるのか。ボスすごいな
- 37. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 23:40
- 基本ステのバトルはディアボロが圧倒的優位、10対0で勝てるだろうな
  並行世界からの移動しての不意打ちだって予知とキンクリがあれば対処可能だろうし
  平行世界で対消滅用ディアボロの調達や防御・接近不意打ちのために移動してもそこでもディアボロvs大統領戦があるかもしれないって事も大統領にとってかなり厄介だな
  普通は平行世界大統領は並行世界移動能力持ちじゃないから
  そんな状態でも平行世界からいきなり現れた大統領に不意打ちわからん殺しで連れ攫われるけど（実際ディエゴとホットパンツがこれで基本世界に攫われた）
  当然並行世界ディアボロだって予知で平行世界大統領と戦ってるわけで
  基本世界大統領がいきなり不意打ちしようにも予知で察知されてそのまま平行世界ディアボロに殺される可能性もある
- 38. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 23:47
- ぶっちゃけラブトレじゃないD4Cは時止め時飛ばしみたいなチートクラスって程じゃないし
  ディアボロが恐竜ディエゴやact3ジョニィに追い詰められるかって話で
- 39. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 23:51
- 平行世界のD4Cに平行世界移動がないなら、平行世界のディアボロにエピタフはないのでは？ディエゴのworldやジョニィのact2と同様に、ディアボロにも何らかの変化があるはず。それこそただの一般人かも
- 40. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 23:56
- 時を飛ばされている最中はディアボロ以外意識が無いんだから
  大統領が時飛ばし中に並行世界に移動しても移動中の記憶無くて
  
  （……あれ？ここは並行世界か？基底世界なのかどっちだ？）
  
  ってなるよな
- 41. 名無しのジョジョ好き
- 2018年08月27日 23:59
- ※39
  同一能力の可能性の方が高いと思う
  平行世界から連れてこられたホットパンツは肉スプレーを持っていたし
  最終戦でジョニィに平行世界ホットパンツから奪った肉スプレーを渡したりもしてる
  タスクがact2だったのも進歩前という程度の違いでしかない
  恐竜がワールドになるような能力が全く違うっていう方がレアケースだろう
  それもディエゴの恐竜能力自体フェルディナンドから受け継いだっていうレアケースで
  そのケースじゃない場合、本来手に入れるのがワールド、という位の違いである可能性もある
  ・・・というか全く違う能力なら逆にもっと厄介な事になる危険すらある
  対消滅を基本世界ディアボロに予知で察知して回避されれば
  時飛ばしディアボロ&別能力ディアボロを同時に相手する必要が出てくるかもしれないからだ