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上司(63)が私(28)のことを「おばさん」と言った。まあ、28なんておばさんだけど還暦過ぎた男に言われるのは - 子育てちゃんねる

上司(63)が私(28)のことを「おばさん」と言った。まあ、28なんておばさんだけど還暦過ぎた男に言われるのは

2018年08月30日 22:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1534310826/
何を書いても構いませんので@生活板65
594 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:14:23 ID:wti
業務中、上司(63)と私(28)で託児所にうかがう用事があった
保育士さん待ってる間に小さい子がこちらを見たり隠れたりするのが微笑ましくみてたんだけど
上司が「知らないおじさんとおばさんが来たらびっくりするよね~ごめんね~」と一言

まあ、28なんておばさんだし、自分で小さいのにおばさんはねーとか言うこともあるよ
でもそれを還暦過ぎた男上司に言われるのはなんかどうなんだろう
文句言ったり態度変えたり一切なくニコニコして仕事終えていま帰宅したけど、地味に嫌な気分に
上司でも旦那でも、男の人に言われたくない
失礼だなという思いがじわじわ

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596 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:28:43 ID:wti
>>594
書き出して何が納得いかないのかわかった
例えば社内のアイドルで石原さとみそっくりのAちゃん(29)とか、
ハーフでモデルみたいな美人秘書Bさん(35)を
同じ立場で連れてった時に、おじさんとおばさんが来たら~なんて本人の前で言うのかと
おばさんなんて言い方したら失礼だなって感覚になって、
多分件の上司はお姉さんとか気を遣った表現を間違いなくする
年齢っていうデリケートな分野で、仕事上で、そういう気遣いな差をつけられた事嫌だった
私じゃなければもっと気を遣ったことを、
こいつならおばさん扱いしてもOKって無神経に言って欲しくなかったわ

セクハラ、エイハラってあるけど、基本的に仕事上であるべき気遣いをされず、
他人と差をつけて傷つけられるのが辛くなるんだな

595 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:28:33 ID:MdT
>>594
外部の人に向けて言葉を発する際に仕事上の身内女性をお姉さん呼びしてるの見聞きしたら
逆に穿った目で見てしまうからそれでいいんだよ
むしろ上司は自己中ではなく子供目線(相手側目線)で適した言葉を選べる常識ある人だと思うよ

597 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:36:12 ID:wti
>>595
すみません、特に書いてなかったのですが、子供は全員1歳でよちよち歩いてるような子達なんで
言葉で意思疎通がはっきりできる年代ではありませんでした
保育士さんもうちの会社の保育事業部のスタッフなので、全員同じ社員同士でした
で、上にも書いた通り、社員と1歳児しかいないそのシチュエーションなら
上司はAちゃんBさんに向かって「おばさん」なんて言えなかった
その差が悲しかったなと

599 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:45:29 ID:MdT
>>597
AちゃんとかBさんと一番比べてるのあなた自身みたいだし
実際上司がそういう場面でAちゃんやBさんをお姉さん扱いしているところを見た?
それかAちゃんやBさんから「上司さんからお姉さん扱いされた」的な発言あった?
そうじゃないのならただの被害妄想拗らせ状態だよ
明らかな貶しや罵声じゃない状況で他人からおばさんと言われて嫌な気持ちになったらおばさんだよ

602 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:54:58 ID:wti
>>599
そうですね、うちの事務所はキッズスクールが併設されてますが、他スタッフに対して
「みんなお姉さんの指示に従ってねー」と上司がアナウンスしてることはありますね
Aちゃんはじめ他の女性社員に対してお姉さんというフレーズはよくききます
年齢がどうあれ、仕事上でそういう不要なダメージを負うような言葉は避けて欲しかったです
逆に全ての社員をおばさん扱いしてる人ならここまでダメージなかったと思います
失礼だと女性陣から嫌われそうですが

男性に例えるなら、子供向けのイベントをした時
アナウンスの女性が同期の男には「はじめのグループはあのお兄さんについて行ってくださいねー!」と言い
自分には「次のグループの人は、あのおじさんについて行ってくださいねー」と案内したような
そんな感覚です

601 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)19:54:39 ID:euX
>>597
いや30手前の人のこと、普通おばさん呼ばわりしねーよ。
小さい子からすれば実際におばさんと言われても仕方ない年齢ではあると思う。
だがそれを分別のついた大人が言うのはまた別の話。
そもそも言われて嬉しい言葉ではないし、努力ではどうにもならない。
そういう言葉を無遠慮に投げつけられて嫌なのは当たり前。
AさんBさんだったら対応違うんじゃ?と思ってしまうほど、
1人の女性としてあまりに無礼だと感じたんでしょ
他のレスにあった嫌と思ったらおばさんだよ、とかどんな罰ゲームだよ。


>>601
まさにそんな気持ちでした
ありがとうございます


604 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)20:02:48 ID:MdT
>>602
そっか、ならその上司が相当なクソだしあなたが嫌な気持ちになるのは当然だ
上司に対しては気にして無いし何のダメージも無い振りを続けるしか無いけど
女性陣には「こう言われたの何気にショックだったわ~」くらいの愚痴吐きしとくといいかもしれない
きつく言い過ぎちゃってごめん

606 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)20:19:07 ID:wti
>>604
いえいえ、背景も分かりづらかったのですみません
気持ちが軽くなる程度に周りに愚痴っておきます


逆に私が63歳の上司の前で「知らないおじいちゃんが来たらびっくりするよね~」と言ったら
どうだったのかなと
おじいちゃんと言われても仕方ない年齢ではあるけど、
まだ現役で働いている男性にしたら嫌な気持ちになりますよね

609 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)22:27:07 ID:PgX
>>596
「おばさん」か「お姉さん」かは女性職員の年齢や容姿じゃなく
そのとき相手をする子供たちにはどちらの呼び方が適しているかじゃないの?
うんと小さい子には安心感をとか
一緒に活動するには親近感をとか

608 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/28(火)22:17:44 ID:U1A
>>596
あなためんどくさいひとだな だからおばさん扱いされるんだよ
あのさぁおばさん、「おばさん」扱いが刺さるのは、あなた自身が自分はおばさんて自覚してるからでしょ
バカにバカって言ったら怒るのと同じ
年はいっててもはつらつとして華やいでいるひとはおばさん扱いなんてできない
でもあなたみたいに仮想敵をつくってジトジトと日々妄想してたり、
あいつが悪いこいつが悪いって考える人はそういう雰囲気が顔や全身ににじみ出るよ
他人が自分を気遣うのは当たり前なんて考え方してたら三十路に突入したら確実に糞婆ぁ扱いだよ~

618 :名無しさん@おーぷん : 2018/08/29(水)01:12:05 ID:Co1
>>608
その理屈で言ったらおばさんはただの悪口かつ蔑称で、
ますます会社の部下に対して言って良いセリフではないわな
〝のろまだからいじめられる〟のようないじめっこ・加害者理論

なお、おばさん呼びはそれだけで十分セクハラに該当する
大企業ならたった一回客先(幼児の前)で使ったとしても、
コンプラ窓口に通報されれば上司が人事から指導受ける事案

>例えば、男性から女性に対して、「デブ」、「ブス」、「おばさん」、「貧○」などの発言をすること、
>女性から男性に対して、「ハゲ」、「デブ」、「臭い」などと発言することは、いずれもセクハラにあたります。
>女性社員に対する「ちゃん」付け、男性社員に対する「くん」付けは、いずれも、敬称にはならず、
>相手のことを軽んじる発言となり、相手が不快に思えば、セー的嫌がらせ、すなわち、セクハラ発言にあたります。

言った側がどんな風に考えてようと、
今時の会社組織では当たり前に許されない行為ってわかってた方がいいぞ
親戚のおっさんが言ったならまだしも、会社の部下に言った時点で確実にアウト

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/08/30 22:41:24 ID: FQQzfHoI

    被害妄想だと思うんだけど

  2. 名無しさん : 2018/08/30 22:42:43

    私がおばさんんならあなたはお爺ちゃんですよでカウンターな

  3. 名無しさん : 2018/08/30 22:42:44 ID: HH.eli5g

    上司の事をおじいちゃんって呼べばイーブンじゃないの

  4. 名無しさん : 2018/08/30 22:46:20 ID: KuSlcdXg

    「おばさん」という呼び方よりも、
    見下されて他と扱いに差を付けられるというのが嫌だという話だろう。
    蔑称なら誰だって何だって良い気はしないわな。
    可愛い子は「おねえさん」とナチュラルに使い分けているなら、その上司は無神経だなと思う。
    おばさんなのが事実だとして、63歳に爺さんとかビール腹とか禿って言ったら失礼だろう。

  5. 名無しさん : 2018/08/30 22:46:28 ID: WWtkI0LY

    63歳の還暦ジジイが「おじちゃん」とか自分を若く呼んでおいて20代のお嬢さんをおばちゃん呼ばわりはないわ

  6. 名無しさん : 2018/08/30 22:46:34 ID: WSiWXpyU

    なんだ、ことある毎におばさん呼びされるのかと思ったら
    ほぼ生まれたての子供に向いて言われたですと?
    子供から見たら成人してたら充分におばさんだよ
    美人と扱いが違うとか被害妄想すぎるよ

  7. 名無しさん : 2018/08/30 22:49:27 ID: Y8GUWZSo

    めんどくせーな
    ブスおばさんにも人権を!てか?
    若くなくても若く、美人じゃなくても美人に扱われる権利を!てか?
    これ、相対的に怒ってるから
    あの女もババア扱いしなさいよ!に聞こえるわ
    これじゃあ「女の敵は女」って言われるわけだよ

  8. 名無しさん : 2018/08/30 22:52:38 ID: 0j1sA516

    この女は何考えて働いてるの?ちやほやされたいから?こんなのいたら職場の雰囲気悪くなるだろ。子供過ぎるので社会に出るには時期尚早だね。

  9. 名無しさん : 2018/08/30 22:55:41 ID: 95Qk0TKI

    直接言われたのかと思ったら・・・
    おねぇさんと言われなかった悔しい!ってバカじゃねぇのこいつ

  10. 名無しさん : 2018/08/30 22:57:33 ID: 1Mkw8M4U

    みんな叩くのに必死だけど 普通に失礼な案件だろ。

  11. 名無しさん : 2018/08/30 23:00:45 ID: DgW9iDmM

    「お姉さん」もなんか違うと思う
    「知らないおじさんと女の人いたらびっくりするよね~」ならいいのでは?

  12. 名無しさん : 2018/08/30 23:02:31 ID: Ky8EJ9nc

    1歳の子供目線で言ったら十分おばさんだろ
    まぁ28歳くらいだとそういう細かいところが気になるのも仕方ないかもね
    30過ぎたら開き直れるんだろうけど

  13. 名無しさん : 2018/08/30 23:03:19 ID: ixjFrzZU

    幼児目線では友達のお母さんと化粧してる成人は若くてもみんなおばちゃんなんだよね。
    還暦過ぎの上司の時代は25過ぎたらオールドミスだったからおばちゃんだと思ったのかもしれん。見た目にこだわりのありそうな社員には怖くておば…お姉さん、みたいになってんのかもよ。
    まあでも結婚してなかったり子供が身近に居ないと頭に来るかもね。

  14. 名無し : 2018/08/30 23:04:28 ID: .DuJZgmQ

    まぁ、良識ある人なら言わない。
    ここでキーキー叩いてる人は、周囲と上手く馴染めない人らなんだろうな。

  15. 名無しさん : 2018/08/30 23:06:53 ID: tWIyWRoA

    スレタイに騙された。まあ失礼なのは確かだけどさ。

  16. 名無しさん : 2018/08/30 23:07:51 ID: UQxw13r.

    「おじいちゃん」のくせに自分をおじさん扱いとか図々しい。
    還暦過ぎたら自分の一人称くらい弁えろよ。

  17. 名無しさん : 2018/08/30 23:10:24 ID: LipBd5eQ

    私が美人だったら〜の理屈はよくわからんが、
    63歳と28歳を一緒に「おじさんおばさん」と言われたら微妙な気持ちになるし
    それを63歳男に言われたら、そこは「おじいさん」とおばさんだろって思うわ。
    保育士さんが同年代女性なら、間接的に彼女も「おばさん」だと言ったことになる。
    これくらいでいちいち…とも思うが、まー上司の好感度は間違いなく下がる。

  18. 名無しさん : 2018/08/30 23:11:32 ID: k3A5iM6I

    ナチュラルにおばさんと呼ばれたらショックだから20代の頃から自分でおばさんって言ってたわ。

  19. 名無しさん : 2018/08/30 23:13:37 ID: v7MRLm0Y

    ほんとうは「おじぃさんとおばぁさん」と言ってたのかもしれない

  20. 名無しさん : 2018/08/30 23:14:51 ID: BPnb54p.

    >>618
    論点のすり替えご苦労様です
    毎回こういう論点ずらしする奴出てくるな

    1歳の子に向かって話す場合は大抵の人が「おじさん」「おばさん」だろ
    まぁ25位までなら「おねぇさん」と呼ぶかな
    しかし報告者は面倒くさい奴だと思う
    28なら十分「おばはん」だぞ

  21. 名無しさん : 2018/08/30 23:16:57 ID: pfMINcJk

    まんさんは厄介だな。
    女性の社会進出は考え物かもね。

  22. 名無しさん : 2018/08/30 23:23:01 ID: mhZJ3NH2

    報告者がおばさんかどうかは置いといて還暦過ぎておじさんは図々しいと思う
    還暦過ぎたらおじいちゃんだろ
    老人とまではいかないけど子供目線なら下手すりゃ50代すらおじいちゃんやで

  23. 名無しさん : 2018/08/30 23:23:55 ID: 6.0lg4e.

    多分1歳児目線で「おばさん」って言ったんだろうけど、それなら還暦超えた自分は「おじいちゃん」だろうに。報告者に失礼というか、上司の自己認識がヤバいだろ

  24. 名無しさん : 2018/08/30 23:25:23 ID: 41sY/DKQ

    やだ~おばさんとおじいさん、でしょ!ぐらい言い返したいよね

  25. 名無しさん : 2018/08/30 23:27:53 ID: 7nPR.JHY

    微妙な年齢で「おばさんて言われた」と怒ったり
    「私はお姉さん!」と主張するほどみっともないことはないと思ってる

  26. 名無しさん : 2018/08/30 23:31:05 ID: JOB6WMDQ

    よく境目は?ってなるけど
    言われて気になりだしたらもう心はおばはん

  27. 名無しさん : 2018/08/30 23:31:52 ID: FX2Had4c

    ※20
    「おばはん」なんて下品な言い方するようなバカが偉そうに人に語ってんじゃねえよ
    ジジイは本当に害でしかねーな

  28. 名無しさん : 2018/08/30 23:38:19 ID: jqfpb/TI

    いや普通にアラサーはおじさんおばさん、60からは爺ちゃん婆ちゃん
    これは当たり前のことで文句付ける方が馬鹿を通り越した害悪

    俺も19の時に祖父の葬式で親戚の小学生相手してたらその40くらいの母親に「おじちゃんにお礼言いなさい」って言われたけど何とも思わんかったぞ
    普通だよそれが

  29. 名無しさん : 2018/08/30 23:39:01 ID: jwUF.niI

    私も63のじじぃが自分の事を「おじさん」って言ってる方が笑えるわw
    子供に対してアラサーをおばちゃん呼びは別に構わないけど。

  30. 名無しさん : 2018/08/30 23:40:41 ID: hxulYqZc

    普通に知らない大人がいたらびっくりするよね~で良いのでは
    28がおばさんなら63なんて爺さんどころか死神だろ

  31. 名無しさん : 2018/08/30 23:41:40 ID: HnV1mZLc

    自分目線で女性におばさんは言っちゃ駄目だろ

  32. 名無しさん : 2018/08/30 23:45:04 ID: n4/04gUY

    知らない人だけで充分なのに、わざわざおばさん呼ばわりする必要ないだろ

    595や※25みたいにおばさんと呼ぶほうが普通!という人ってどういう育ちしてるの?
    普通はおばさんおじさんなんて呼びかけ誰にだってしないものだよ
    子供だけが許される呼び方で、大人が大人におばさんおじさんなんて言わない

  33. 名無しさん : 2018/08/30 23:51:18 ID: 48hDLUPY

    最近はおじさんおばさんって言葉は死語に近い
    子どもは本当言わない
    そういう教育してるのかな?って思ったけど自然とそうなるみたい

  34. ハーモニー : 2018/08/30 23:59:36 ID: wHUtdWOA

    スレ主を批判する言葉が多いけど、普通に考えて主の言う通りでしょ。

    「傷つく」ってのは本人がどう受け止めるか、が問題なんだから、
    「おばさん」と呼ばれて「ちょっと傷ついた」のなら、やはり言った側に責任があるのは当然。

    「知らないおじさんとおばさんが来てびっくりしたね~」よりも
    「知らないおじさんとおねえさんが来て~」のほうが社内での評価(主や保育士のうわさ)も上がると思うしそっちのほうがジェントルなオヤジなイメージ。

  35. 名無しさん : 2018/08/31 00:00:14 ID: Yi.yfGGw

    子供には小さいうちから、女性に呼びかける時は「お姉さん」と教えるべき。
    近所にそういう教育方針のお宅があって、そこの子はみんなに「躾のいい、言葉遣いの良い子」と言われている。
    損はしない。

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