4959279.html

カオスちゃんねる : 人と関わらずに生活するって本当に無理なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >

税理士事務所事務用品

カオスヘッドライン

2018年08月31日16:00

人と関わらずに生活するって本当に無理なの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:23:56.659 ID:OaRV2tsP0

無理だとはよく聞く

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:24:20.920 ID:e0xew/7mM

お前ならできる！

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:24:44.030 ID:VNFcrGwh0

なんか一芸あればつべで動画あげて高収入

世界一孤独な日本のオジサン

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:27:08.881 ID:XQEnrWjE0

物質的な意味では無理でしょ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:27:24.331 ID:OaRV2tsP0

>>7
そこまでは言ってない

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:27:10.329 ID:KGnXpuPZd

とりあえずやってみ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:27:41.047 ID:OaRV2tsP0

>>8
無理ゲーなんかなぁー

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:27:20.061 ID:ZW0tFKhra

ワイの場合無理
典型的な人間嫌いやが人間との関わりは持ちたいワガママ人格者

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:28:04.791 ID:OaRV2tsP0

>>10
俺は一切なくても平気なんだが異端か？

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:28:59.984 ID:ZW0tFKhra

>>13
嘘つけ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:29:59.913 ID:OaRV2tsP0

>>16
本当だって、他の人は知らん

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:28:27.527 ID:FXaxGJ6ed

山奥で自給自足

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:29:17.317 ID:OaRV2tsP0

>>14
山って意外と食うもんないぞ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:28:49.236 ID:/rVmQ7R/0

山籠りでもすれば？

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:29:43.522 ID:OaRV2tsP0

>>15
そういう人も知らないだけでいるんだろうな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:30:04.201 ID:lfcxstvmx

このスレでも関わってるしユーチューバーも視聴者と関わってる

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:30:30.357 ID:OaRV2tsP0

>>20
まぁ間接的にはな、そりゃ定義の問題

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:32:37.485 ID:dW6L6SdE0

ある程度かかわらんと無理だろrな
無人島で暮らせるかどうかだ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:33:10.724 ID:eCX3dW4M0

ちょっと前にここに人と関わりたくないから企業したって人いたけどあの人どーしてるんだろうか

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:33:28.814 ID:YbN0z+lh0

人と関わらないってどこら辺までなのか？

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:35:06.323 ID:OaRV2tsP0

>>26
まぁある程度自由に人付き合い構築出来るって事じゃないか

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:34:55.419 ID:opVGEjKRx

直接的な人間との接触が希薄になった現代の日本で精神疾患者が増えてることを鑑みれば
おおよそ人との関係を断つことは精神面に悪影響を及ぼすと推測できる
当然精神疾患が増えている原因には、不景気や労働環境の問題、そもそも病気の定義が広くなっていることなども
考えられるから単純に結論づけることはできないけど

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:35:32.779 ID:eCX3dW4M0

>>28
今でも増えてるの？

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:42:28.006 ID:opVGEjKRx

>>30
厚生労働省のデータでは増えてる性疾患による労災認定の件数もH29年度に過去最大を記録していたりする

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:36:31.122 ID:OaRV2tsP0

>>28
それ聞くけど、おそらく表に出る人がそういう感じってだけで、楽しく孤独にしてる人はひっそりとたくさんいるんじゃね

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:42:28.006 ID:opVGEjKRx

>>33
当然数字だけを見た一般論だから例外もある
その例外がどれだけ多いが問題だけど

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:36:18.755 ID:dW6L6SdE0

そう言う意味か
金が死ぬほどあれば可能だろうな

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:38:06.739 ID:OaRV2tsP0

>>32
金は稼ぐとなると人付き合いしなきゃいけない場合が多いからなあ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:38:10.494 ID:0hvIEnfXd

平気ではないけど孤独に生きてるやつなんか結構いる
金の問題があるが、それすらも一人で調達できるプロニートなんか孤独の民の代表だろう

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:39:09.590 ID:eCX3dW4M0

>>37
FＸとかでやっていってる人は正にそんな感じな印象がある

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:39:21.655 ID:OaRV2tsP0

>>37
まぁ不可能ではないのかな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:38:27.958 ID:NIGIX3uJd

コミュニケーションを最小限にしたいという意味なのになぜか別に惑星で１から文明を作れみたいな話になるよな
コミュニケーション拒否恐怖症こわいわ
どっちがコミュ障か分からんわ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:40:00.328 ID:OaRV2tsP0

>>39
そう、何も無人島で暮らそうってわけじゃない

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:38:59.782 ID:j5Pl57+F0

でも一人ぼっちになったら寂しいとおもう

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:40:26.291 ID:OaRV2tsP0

>>40
それよく聞くけど全く感じないんだよな俺

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:42:18.228 ID:j5Pl57+F0

>>45
それは本当の一人ぼっちを経験してないからじゃないかな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:44:36.045 ID:OaRV2tsP0

>>55
本当のひとりぼっちってなんだ？

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:59:23.950 ID:OE39Fq3C0

>>66
例えば職場や学校に居場所がなくても家に帰れば家族がいたりするじゃん？
それって真の孤独では？

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:39:43.406 ID:FXaxGJ6ed

普段は山に籠もってて月に一回米と味噌最小限の生活必需品置いといてもらえば可能

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:40:30.842 ID:u0AHU7kn0

多分100年後ぐらいならAIとかがもっと
一般に浸透して
人と関わらなくても無理なく生きていけるようになるだろ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:42:13.406 ID:OaRV2tsP0

>>46
AIも早く一般化して欲しいね

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:50:34.779 ID:0hvIEnfXd

>>54
なんでだろうな
SNSでの思い出/食事シェアなんてまさにその典型例だよね
自分の好きなものや体験が他人に認められると嬉しいし、同様に好きな人が好きなものに興味をもったり

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:53:19.405 ID:OaRV2tsP0

>>76
そういう風に判断しないからよく分からんのよね

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:40:38.563 ID:0hvIEnfXd

生活とか思考の一部というレベルで他人からの評価を意識するようになってしまった現代人にとって孤独は耐え難い苦痛だ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:41:49.707 ID:NIGIX3uJd

>>47
他人から評価を意識する必要があるからこそ孤独の時間の価値がめっちゃ高騰してるんじゃないの？

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:43:38.379 ID:0hvIEnfXd

>>52
それはそうだね
でも生涯孤独で生きていけるのかってのは別の話だろう
俺は他人を意識しなくなるまでが苦しいと思う

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:42:13.406 ID:OaRV2tsP0

>>47
その前提が分からないんだよな、他人の評価って何のために気にするの？

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:41:08.039 ID:OE39Fq3C0

可能だろうけどなにがしかの才能はいるよな
一人で金稼げるとか山とかで暮らせるくらいの浮浪所得があるとか

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:41:55.256 ID:0hvIEnfXd

本当に孤独でも楽しめる人間はそもそも匿名掲示板に興味なんか示さないと思うからここにはいないんじゃないかな
匿名掲示板の何が楽しいかって他者とのコミュニケーションだろ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:42:47.038 ID:YbN0z+lh0

とりあえず金を稼ぐか
働かなくても金が入ってくる状態になってからの話だろうな

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:42:55.616 ID:y7vHNAFy0

IT関係なら余裕
メールで依頼が届いてそれをするだけの完全出来高払い
メールのやり取り以外で人と関わる必要全くないぞ
そんな責任重大な依頼も来ないし適当にこなしてれば気楽に生活できるだけの金を稼ぎつつ引きこもれる

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:45:24.792 ID:OaRV2tsP0

>>59
まぁ仕事はウェブ系一択だよな

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:44:31.921 ID:SX9ez3f10

孤独＝悪、精神異常者、犯罪者予備軍

これが日本人の前提の認識だから、そういう扱いを延々受ける
そして認知的不協和に陥って事実そういう精神構造を形成してしまう
外国人とか、日本人の集団意識に精神を抹殺されてよく病んで帰国する

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:46:30.372 ID:OaRV2tsP0

>>64
何でそうなんだろうな？孤独って悪いことなんかね

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:57:11.704 ID:SX9ez3f10

>>71
京都の住人とか見てると古来日本人の気質はああなんだなと思う
要は監視したい、自分と相手のテリトリーの境界が認識出来ないと恐怖する、未知へ警戒心
人は精神的には十分孤独で臆病
負の感情に忠実な弱い人間ほど自分の孤独を認識出来ず他人の孤独を恐れる
独立した精神の強い人間を恐れる
妬み嫉みになる
より負の側面が強くなって周囲に同調を求める
数の力で都合の悪いものを圧殺

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:51:27.975 ID:3kAQ7uJD0

衣食住自給自足できるなら可能じゃね？
病院にも行けないから早死にすると思うけど

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:51:38.213 ID:LV0yjsta0

アメリカとかなにかにつけてパーティ開くし、コミュ障には日本以上に辛いけどな

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 04:59:06.561 ID:0hvIEnfXd

スレタイから逸れてるかもしれないけど俺も集団意識の類は嫌い
すっかり飲まれてしまったが
同調圧力もかける側からすれば便利な自衛手段だからね

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 05:15:07.863 ID:yh5xxa8M0

飯どうするの？

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 05:16:53.321 ID:NIGIX3uJd

>>91
飯作るのに交流会でもすんの？

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 05:34:17.609 ID:yh5xxa8M0

>>92
馬鹿か。
死ぬまで採集狩猟、農業でもやってろ

101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 05:40:28.494 ID:NIGIX3uJd

>>97
狩猟、漁業だってコミュニケーションできなきゃやっちゃダメだぞ

バカと思うということは交流会は必要ないんだな？
なら俺はいうひとりで生きるの基準にマッチしてる
家で稼いで買い物して食べる
そこに親密さとかいらないでしょ？
なんで狩猟漁業に絞る必要があったの?

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 05:21:26.214 ID:SX9ez3f10

集団のメリットが今はもう薄れつつある
掃除はルンバ、レジも無人、会計も機械、専門職はAI
やがて食料もクローンや自動化が始まり生物としての最大リスクが消えれば人間が一つにまとまってやるべき事なんて無くなってく
人間の関係性はさらに希薄化して、付き合いたい人間とだけ付き合えばいいというマインドになる
しかもそんな遠い話じゃないというね

96: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/12(日) 05:33:16.534 ID:cqXJK3JbM

病気になったらアウトやわな
歯痛いだけでも我慢出来んやろ
心臓発作とかでポックリ逝ければエエけどな

世界一孤独な日本のオジサン
人生の「質」を上げる孤独をたのしむ力
自分の中に孤独を抱け (青春文庫)

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1534015436/

Tweet
カテゴリ
心
Comment( 53 )

コメント一覧

1. 名無しカオス
2018年08月31日 16:01
エルダー帝国ガガーン少将、もうすぐ９月…珍文は準備できたか！

2. 名無しカオス
2018年08月31日 16:05
物理的にも身の回りにある人工物は自分で作ったもの以外は全て他人が作ったもの。それらを捨てなければ、厳密には社会との関わりは断ち切れない。
それまでの社会生活で身に付いた価値観や思考様式は社会的なもの。それを捨てることは難しい。
人間、言語がなければ考えることもできないが、言葉の用法や、そこにまとわりついた価値観も社会的なものであり、それを捨ててしまったら、ものを考えることもできなくなる。

3. 名無しカオス
2018年08月31日 16:13
完全にって言ったら無理やけど
極力関わりたくないレベルなら幾らでもあるやろ
一人しかいないラインでの工場勤務とかなら、そんなに才能も要らんで

4. 名無しカオス
2018年08月31日 16:21
人間関係めんどくさすぎるからフリーランスになるで

5. 名無しカオス
2018年08月31日 16:26
金があれば可能だが稼ぐ時も関わりたくないってならFXくらいしかないだろうな
不動産なんかの資産あっても人との関わりは不可避だし

6. 名無しカオス
2018年08月31日 16:28
黙々とデータ打ち込みでもやっとったらええんちゃう？
在宅でもできるで

7. 名無しカオス
2018年08月31日 16:28
スレ立ててレス貰おうって時点で人と関わりたいってことじゃないの？

8. 名無しカオス
2018年08月31日 16:32
line、メール、snsしない。家族いない。友達知人いない。
リアルで関わりあうのは配達の受け取り時と、店のレジだけ。
このくらいなら10年以上続いてる

9. 名無しカオス
2018年08月31日 16:38
フリーランスなら、メールのやり取りだけで仕事は進む。
会って打ち合わせしたいとか、無駄な時間はいくらでも理由付けて断れる。
更に、著作権持ってれば、忘れた頃にガッポガッポよ

10. 名無しカオス
2018年08月31日 16:40
完全に自給自足で生活して、本当の意味で人との関わりを全て遮断したとしても
納税の義務があるから一年に一度は必ず人と関わることになるぞ
ＡＴＭ使ったとしてもそれは人が管理してる物だからな

11. 名無しカオス
2018年08月31日 16:40
他人と一切関わらないと言うのは全て自給自足、ネットも電話も手紙も無しでしょ…俺には絶対に無理だわ。

12. 名無しカオス
2018年08月31日 16:45
メンヘラかまってちゃん

13. 名無しカオス
2018年08月31日 16:49
一芸身に着けて家で仕事できるようになるか
物理的に山籠もりだろうなぁ

これからフリーランス増えそうな気がする。

14. 名無しカオス
2018年08月31日 16:50
本気で関わりたくないなら実行するやろ

我慢して社会人やって金溜めて山買った自給自足生活マンおるし

15. 名無しカオス
2018年08月31日 16:50
人と関わらずっていう表現がよくないと思う

16. 名無しカオス
2018年08月31日 16:51
俺パソコンは一応持ってるけど
人生で一度も携帯もスマホも持ったったことないから
金さえあれば可能やわ

17. 名無しカオス
2018年08月31日 16:52
人に関わらないの定義が人によって違いすぎるわ。
少なくとも俺の感覚じゃユーチューバーはがっつり人に関わってるわ

18. 名無しカオス
2018年08月31日 16:58
チャットとか2chも人と関わってる扱いだと思う。
でも世界には本当に人と関わらない仙人みたいな奴いるから可能っちゃ可能だろうけど。

19. 名無しカオス
2018年08月31日 16:59
氷河期だが、ほんとここ20年で詰まらん人間増えたよな
年取ったとかじゃなく、漫画や映画スポーツも明らかにつまらない
多分日本人減ったんやと思うわ
もう日本人の血の濃い奴なんて後十年で、今の人口の四分の一位なるんじゃねーの？

20. 名無しカオス
2018年08月31日 17:04
コンビニで弁当をレジに持っていって金払う
一言も会話なし、相手の顔も見ないし店員が変わっても気がつかない
これを「人との関わり」と呼んでいいのか？
スーパーのセルフレジだと店員すら相手にしなくていいし、
案外それで平気な人間は多いと思う

21. 名無しカオス
2018年08月31日 17:13
米20
孤独は感じるかもしれないが、
同種の生物が周りにいるのと、いないのでは全く違うと思うぞ

22. 名無しカオス
2018年08月31日 17:21
>>28
山籠りしてる人には精神疾患はなさそうだけどなぁ
人間関係と精神疾患の関係性を考えるなら例外が例外である理由を考察する必要があるだろうね

23. 名無しカオス
2018年08月31日 17:22
>9. 名無しカオス 2018年08月31日 16:38
>フリーランスなら、メールのやり取りだけで仕事は進む。

フリーランスだけど客や元請けが書いてくる
メールの文面やら仕事のやり方やらで、
絶対に「この人やりやすい好き」「こいつの相手するの憂鬱」って感情が生じるのよ。

人間と関わりたくない〜って人は、そういう感情の変化も嫌なんでしょ多分。

24. 名無しカオス
2018年08月31日 17:25
関わりたくないけど不便なのは嫌

25. 名無しカオス
2018年08月31日 17:26
元気で健康なうちはいいだろうけど
歳とって体にガタがきはじめたら
一気に精神的に追い込まれそうだけどな

26. 名無しカオス
2018年08月31日 17:30
承認欲求は無能ほどそれが強くなる
何やっても出来るタイプはその欲求が全く育たない
そうなると孤独に快適さだけを感じるようになるだろうな

27. 名無しカオス
2018年08月31日 17:40
※26のおっしゃるとおりだとすれば
承認欲求なんてほぼない無能者なんだけど
俺のような人間が一番立ち悪いんかな

28. 名無しカオス
2018年08月31日 17:48
一種の中二病やね
人と関わることに興味がないのではなく関わることのできるスペックがないかつ自分を変える努力をする気もないだけだろ

29. 名無しカオス
2018年08月31日 17:58
※28
「人と関わるのが嫌」って言ってる奴のうち半分くらいは
「俺以外みんなバカ」って本気で思ってると思うわ。

30. 名無しカオス
2018年08月31日 18:00
あらゆるインフラも人が維持してるので、電気やネット、水道も使えなくなる。

そんなのは無理だろ。

31. 名無しカオス
2018年08月31日 18:04
定義の問題ってw
こいつの人と関わらないの定義ゆるゆる過ぎるだろ。そりゃ出来るわ、アホか

32. 名無しカオス
2018年08月31日 18:06
生まれた時点で親と関わっとるしな

33. 名無しカオス
2018年08月31日 18:09
※26
何やっても出来るタイプなんて便利な言葉やな
仮にそんな人がおるなら、現状に満足せんでより一層承認欲求を満たそうとするやろ。何故なら有能やからそれが自分にとって心地よく生きる道やとわかるやんな。
ほんでもってそんな生き方しとったら行き着く先は著名人やな。そんなひと握りの人の話をしても一般的やないし意味ないで。
何やってもできる、が仕事の話かしらんけど、承認欲求で上に登った人はどう説明するんや？
”そんな人は存在しない”と言い切らなその説は破綻やな

34. 名無しカオス
2018年08月31日 18:30
「友達居ない暦40年の俺に何か質問ある？」の漫画の奴を
親の遺産をオンラインで資産運用してる設定にすればいけるんじゃね？

35. 名無しカオス
2018年08月31日 18:31
「人と関わらなくても平気」ってのは、いわゆる「ぼっち」を怖がる人たちの裏返しってことだろう
「ぼっち怖い、ぼっちかっこ悪い」って戦々恐々としてるのを
「いいや俺はぼっちなんか平気だね、生きていけるね」って強がってるだけで

36. 名無しカオス
2018年08月31日 18:42
無人島行けば

37. 名無しカオス
2018年08月31日 18:58
求める程度による。
「人間の管理するガスやでんきなんか使えないぜ！人間が決めた『国』なんかに所属してたまるか！」レベルなら無理。
「人が少ない静かなところでゆっくり暮らしたいなぁ」「仕事で飲み会したり雑談したり仲良くすんの無理～ｨ！！！仕事の内容以外は話しないですませたい。対面じゃなくてメールやチャットで仕事の指示だけしてくれれば楽なのになぁ…」レベルなら生きられる。