コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:02
   • ID:NCPozXm20
   • わかるわかるは？シリーズ
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:03
   • ID:J1I.Xdkw0
   • 確かに特殊な能力が備わるなら転生の設定とか必要ないよな
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:05
   • ID:.kNoXiTt0
   • 異世界⋯特殊な能力⋯
     エルハザードですかな？
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:09
   • ID:6J.R59p20
   • 異世界の定義がアニメやゲーむの画面の向こう側って感覚がもうそろそろ使い古されて飽きてきたきらいがある。
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:12
   • ID:wNn5z.UQ0
   • 好き嫌い
6. • 6. 名無しのサッカーマニア
   • 2018年08月31日 14:12
   • ID:NIlD3ss.0
   • でもちょっとわかる
     転生物で転生の意味ないやん、って典型のやつな
     特に前の経験知識生かすわけでもなく、その世界でのチート能力を得てそれで無双するのって転生の意味ある？　って思うわ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:16
   • ID:XEUToqQR0
   • イッチ共感してほしくて必死にまくし立ててるけど全部的外れで可哀想
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:18
   • ID:O.J.y2gF0
   • 異能つかったら共感性が薄れるっていうけど、異能なしで無双する超人だったらそれこそ共感性なんか皆無じゃん？
     自家撞着だよね
     前世の知識や経験って言うけど、その手のジャンルなんて対象は専門的な知識や経験もろくに持たない中高生がターゲットなんだから、彼らの「共感」を得ながら活躍させようと思ったら凡人に異能を授けるしかない
     初めから超人じゃ駄目なんだよ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2018年08月31日 14:21
   • ID:CVvflMmv0
   • 書いてる方も、毎回毎回言葉が通じないとか書いてられないから
     不思議な力で話が通じる！
     とかになっちゃうんだよｗ
     
     それに、読者もそんなの読みたくないだろうし
     マジで人工言語を解読していくって話もあるし、面白いんだけど
     なろうでの評価は低いぞ
     
     大勢のなろう読者が期待しているのは、女奴隷侍らして俺TUEEEE！だからな
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:21
    • ID:SjERmkXK0
    • 異世界ってなんで当たり前のように地球と同じような重力・空気組成なの？
      生物が繁栄する条件はだいたい同じって言いたいのかもしれんが、ほんのちょっと重力や酸素濃度が違うだけで体を上手く動かせなくなって頭がガンガンするはずだぞ。
      
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:22
    • ID:uysgHb3E0
    • 異世界行くだけで棚ぼたスーパーパワー貰って、その力で暴れまわって金女権力を手にしてやるぜ。という話に底辺が自身を投影するのが目的のジャンルだから、1が言うような話は駄作呼ばわりされて終わりだよ。
12. • 12. 名無しさん
    • 2018年08月31日 14:22
    • ID:TTacZQ8f0
    • 特殊な能力貰って無双するなら、わざわざ異世界から転生した人じゃなくて、元々その世界に住んでいたその辺の村の少年が主人公でもいいもんな
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:25
    • ID:UzT1Y4Wi0
    • 文章力や、かなりの知識ないと書けんぞそんなものは
      娯楽作品にそれを求めるなよ
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:27
    • ID:ri1M2.dl0
    • ほならね
15. • 15. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 14:30
    • ID:3a.SDEtG0
    • 異世界転生は共感性第一とか言ってるわりに共感できる主人公がいない
      だから自分には合わないんだろうけど
      ああいうのに共感できるってある意味羨ましいわ
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:31
    • ID:dDsipwWE0
    • 言ってることはわかるけど、
      それだと凄く地味になるのよね。
      
      あと作者に相当な知識というか頭の良さが必要になる。
      それが書ける人なら、そもそも異世界ものなぞ書かない。
      
      それに現代知識なんてのは、現代の世界だからこそ通用するものなのよね。
      たとえ和食の達人であっても、醤油や味噌のない世界では何もできないのと同じ。
17. • 17. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 14:32
    • ID:3a.SDEtG0
    • ※13
      マヨネーズ作れたり金の数え方知ってるだけで問題ないらしいぞ
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:32
    • ID:rh0E9sVv0
    • ちょっと話違うが、タイマンのケンカ強い＝世界征服ってのに違和感を感じることはある
19. • 19. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 14:35
    • ID:hq9MfeLv0
    • どうせならこっちの世界で特殊能力に目覚めたいわ
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:35
    • ID:NeDIOmTK0
    • ガタガタ抜かすならネット小説に上げてみりゃいいじゃん
      なんのかんのニーズに沿って異世界転移チート能力無双が流行ってるわけで
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:36
    • ID:ZCWOOSUu0
    • 最近の異世界ものは帰ることを前提にしてないし、成長ものではなく現実逃避ものなので、俺、努力しなくてもつえーっていうのに重点を置いてるから
      これでいいんだろ
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:36
    • ID:6UfIrq430
    • 異世界へ迷い込んだ地球人がそのせいで異能力を身に付けるなら
      その原理とメカニズム(例えば神の介入)の説明が必要だというイッチの主張は分かる
      異世界ではないがスタートレックなどSFで
      地球人とは異なる異能力を持つ生命体の星に降り立ったからといって
      地球人が彼らと同じ異能力を身に付けるという事はあまりないからな
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:37
    • ID:Ju9VCBa80
    • >>1が知らないだけでその手のはいくらでもある
      でもなんで>>1が知らないかというとそれほど売れないから
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:37
    • ID:LvjSDqmh0
    • ※10
      よくある設定だと、無数に起こる異世界転生でたまたま地球と同じ組成の場所にたどり着いた人の話を取り上げてる、みたいな
      毎年起こる神隠し現象は実は全て色々な異世界に飛ばされていて主人公以外の行方不明者は全て異世界の環境に適応できず死んだ中、たまたま地球と同じ環境に飛んで生き残った主人公が帰還して奇跡の生還、みたいな話があった気がする
25. • 25. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 14:40
    • ID:Gmh3cE0T0
    • 女が一人もいない汗臭い異世界へ飛ばされる話が無い
      必ず美少女や美女が取り巻く世界なのが謎
      女が異世界でもなぜかイケメンだらけだし
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:40
    • ID:FrkpzqYz0
    • 異世界モノは初心者が一番作りやすいジャンルだから
      
      異世界転生であれば主人公の生い立ちや人生は基本無視出来る
      異世界に飛ばされれば、安易に主人公のきっかけや目標を作りやすい
      異世界は、主人公の知らない世界＝読者視点、だから安易にキャラクターが設定を説明できる
      また異世界だからハーレム、最強、天才と自由に設定やストーリーを作りやすい
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:44
    • ID:LvjSDqmh0
    • ※22
      異世界転生物を読んだことがないから間違ってるかもしれないけど、
      そういう地球人がそのまま異世界に紛れ込む系の話をしているイッチと、地球人が異世界人、どっかの世界の勇者とかに生まれ変わる系の話をしてる奴とで話がもつれてる気がする
      普段は凡庸な俺でもこの世界ではこの凡庸な能力が神の御業扱い！ってのと、クソみたいな俺が最強の魔法使いに生まれ変わる！ってのがどっちも「異世界転生物」って一括りにされるから悪いのかな
      正しくは「異世界・転生」だよね
28. • 28. 名無しさん
    • 2018年08月31日 14:45
    • ID:7cXlzLDO0
    • 現代の知識で無双する主人公に自分を重ねる事すらできないアホに読んでもらうためにマジカルスマホを登場させるとかもうね、アホかと
      
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:46
    • ID:EFD9mNm.0
    • 地上人がバイストンウェルに行く→キミらオーラ力が凄いからオーラバトラー乗って戦いなさい
      コレに尽きる
30. • 30. 名無しの権兵衛
    • 2018年08月31日 14:51
    • ID:hHaAPLLa0
    • ガイジ向けのコンテンツだし
      ガイジみたいな設定になるのは当然
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:53
    • ID:WRlRu.pA0
    • これは珍しく割と共感できるイッチ
      何の為の異世界かつったら、今の世界で役に立たん能力でも強いかも知れないから異世界なんだよな
      現実に持って帰っても強い能力に目覚めるなら別に異世界じゃなくていい
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:55
    • ID:pQ11bq7u0
    • チートとかいう凄まじく安易なワード
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 14:57
    • ID:W2hRTg3d0
    • 主人公が作者の投影ならクソザコになるし
      知恵で強い異世界人倒そうにもその知恵がないから、異世界人を弱体化させるかとんでもないバカにするしかない
      弱体化させると弱い者いじめに見えるから、強いけどバカな異世界人とデタラメに強くてバカな主人公って図になる
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:02
    • ID:aKnpFud50
    • 日本で西洋ファンタジーやった最初期の作品がダンバインなせいだとおもう
      
      主人公バイク事故した瞬間に異世界へとぶ
      その世界で元いた世界は地上界といわれ地上人は異世界で能力が使えた
      異世界に先に来てた地上人がいてそいつは地上界のテクノロジーと異世界の力を融合してロボットを作ってた
      
      主人公が地上にいくとさらに力がヤバくなるけど今なら地上で悪用する展開にするやつ多そうだな
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:02
    • ID:I9210bY20
    • 異世界でスマホが使えるってお前…
36. • 36. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 15:04
    • ID:3a.SDEtG0
    • ※12
      なろう読者にとってはそれじゃ意味ないんだよ
      あくまで自分が、その世界で無双してみんなからちやほやされてハーレム作ったり持ち上げられるんじゃないと
      
      その辺の少年では自分とは別の人間であって、自分にはそうなれる可能性はない
      要は自己投影ができない
      異世界転移なら自分がそうなったものとして読むことができる
      多分そんな感じなんだろう
37. • 37. 名無しのはーとさん
    • 2018年08月31日 15:05
    • ID:boHdeOtm0
    • ※10　その条件だと、主人公が何もできなくなってしまって、爽快な物語を欲しがる人たちには受けないからだと思うよ。
      
      環境に慣れるまでを描写しても、結局その世界で主人公は異物過ぎて苦労するという話だと、その苦労をどう解決するかという知恵と根性の物語になるから、話を作るのが難しくなるのかもね。
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:06
    • ID:hBhWjun90
    • そもそも異世界＝剣と魔法の世界が固定観念じゃないのか
      >>1の言いたいことは多分そこまで的外れじゃないんだろうけど、他の人にイメージ湧かせるだけの説明が足りてない気もする
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:06
    • ID:A1DPNj3U0
    • 中世ブラックアフリカ風異世界に転生とかないのかしら
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:09
    • ID:Rs25pKpm0
    • 現代世界でチート能力貰ったり知識披露の話書くと、
      法律や倫理とか整合性とか物理とか突っ込まれて凹むから
      そこは異世界なんだからOKってことにしてるんさ
      
      粉塵爆発とか熱膨張とかね
41. • 41. Gamehard774
    • 2018年08月31日 15:10
    • ID:dOjQcATi0
    • ファンタジーでいいじゃん
      いやなら見なきゃいいじゃん
42. • 42. 名無しのはーとさん
    • 2018年08月31日 15:10
    • ID:boHdeOtm0
    • 十二国記という現代から転移する人間が比較的多いという作品がある。そして言語がまるっきり違うので大戦中に紛れ込んじゃった子供が読み書きも喋りもできないグズとして下働きのまま老境に差し掛かるという描写もあれば、学生運動中バリケードくぐったら転移してしまい、漢文に理解があったから十二国内の言語の壁をある程度突破できたという人の話もでてくるよ。
      
      ここまでの説明で「十二国記」楽しそうに感じます？
      
      実際の主人公は十二国で生まれるはずが逆に現代の女性の体内に転移してしまった少女で、現世に居所がないと思い詰めたところで、十二国からの迎えが来るというストーリーです。十二国がそれぞれ魅力的な国柄をしているのでなかなか面白い作品ですよ。
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:10
    • ID:Ye8fj.Zy0
    • 今の生活からぎがたい
      そういう丸ボクが異世界なんだと
44. • 44. 　　
    • 2018年08月31日 15:13
    • ID:aAuPUeao0
    • なろう作者は不滅のあなたへの、グーグー編読んでみてくれ
      くっそお手本な構成やぞ
      
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:13
    • ID:U7MTiTrH0
    • なにこれ異世界はスマートフォンとともに叩きしたいの？
      
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:14
    • ID:aKnpFud50
    • ※16
      
      手前味噌って言葉があるくらいで味噌ってのは家庭で作れるものだ、昔はそうだった
      さらに醤油は元々味噌からシミでる汁が元だ
      
      だからそこは大豆と塩と言うべき
      酒だって法律で禁止してるだけでちょっとした材料で個人が作れる
      
      唐揚げ粉が片栗粉だとしらないアレといい料理知識なさすぎるわ
47. • 47. 名無し
    • 2018年08月31日 15:21
    • ID:rv8NLUSm0
    • なろう系以前のジュブナイル時代は平凡な主人公＝実は超能力もちだったり、つかい道がない忘れられた武術の継承者とか何らかの能力もちだったな。
      
      いまは本当になんの能力も持たない人間が主人公で、
      こっちじゃ当たり前の誰でも持ってそうな知識で無双という話が多い。
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:24
    • ID:DhYU4Z9Z0
    • 同じくらい意味わからないのが、ゲームや漫画等の強キャラに憑依・転生する話
      他人の力借りなきゃできないカスが強キャラの力手に入れたところで上手くいく訳ないっつーの
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:27
    • ID:yM7JsvgR0
    • このすばの選べるシステムは好き
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:28
    • ID:9.RpyK5J0
    • 異次元騎士カズマ
51. • 51. 名無しのサッカーマニア
    • 2018年08月31日 15:29
    • ID:gViBn5c20
    • 特別な力もらったら共感できない、ってのがわからん
      異世界に行く自分に共感できるんなら特別な力をもらう自分にも共感できるだろうに
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:31
    • ID:.CVRdrg20
    • 異世界に現代の人間を連れて行くのは
      その世界にあるものを説明する時に現代の物で形容しても違和感が少ないからでしょ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:34
    • ID:9aE2em.S0
    • イッチは共感の対象がズレてる
      なろう読者が共感してるのは主人公の出自や人格でもなければ能力の源泉でもなく
      ただ「目の前の現実から離脱して都合の良い世界で活躍して異性にモテたい」という願望
      その願望に共感した時点でそれ以外の要素は異能だろうが何だろうが許容されるし
      逆にその願望に共感できなくなったら何をどうしても結局無駄なのでさっさと卒業するべき
54. • 54.
    • 2018年08月31日 15:36
    • ID:W2mlYoWu0
    • 異世界の存在意義が
      主人公が活躍するための舞台になってる
      一言で言えば表現力が無いからそうなる
      
      特殊な能力を得ること自体は問題ないし強すぎてもいいが
      大体の問題を直接的に解決できてしまう能力は良くない
      主人公の性格に関係なく、能力を使えば解決できるという状況は避けたい
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:37
    • ID:sR3ZuSwG0
    • 言いたいことは分かる｡それ「異世界チート」モノじゃん､ってことよな
      なろう系転生モノって言っても､手持ちの力(＋転生先で習得した力)だけ駆使するのと､いつの間にか手に入れた謎マルチパワーでドヤ顔するのとあるからな
      チートモノ作者にチート書くなとも言えんしね｡悔しかったら自分の理想の転生モノ書いてチートモノを駆逐しろ､としか
      
      ※42
      お前がいて安心した
      十二国記に興味のある人は「図南の翼」から見るのがいいかと｡メインキャラは誰も出ないけど､ヒロイックで読みやすいよ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:38
    • ID:GBvzI7N90
    • 作家も大変だよな
      読者が賢しらに知識つけてきたから純粋に物語を楽しむわけではなく、設定の穴を指摘して悦に入るものに変わってきた
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:38
    • ID:6J.R59p20
    • ここまで話の通じない1も珍しいな
      自分の意見を押し通したいだけならツイッターで垂れ流してろ
58. • 58. 名無しのサッカーマニア
    • 2018年08月31日 15:41
    • ID:JRCGQhMx0
    • 共感の話だったら、主人公は何の取柄もないどころかむしろマイナスのニートorいじめられっ子orブラック社畜という時点で成立してる
      その共感（自己投影）できる主人公がチート能力貰って我がことのように喜ぶのがその手の作品
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:47
    • ID:1oheFnL50
    • 結局イッチの好みの問題でしか無いのに押し付けがますぎる。すげぇ自己中な奴だな。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:50
    • ID:ckMuz7SM0
    • 現実は十二国記みたく異世界転移者ほぼ全員が言葉通じない物乞いになるのがオチだよな
61. • 61. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 15:50
    • ID:JDmoehSh0
    • 私これ嫌い！ﾄﾞﾔｧｱｱｱｱ
      ですむ話を変に理屈こねるアホが増えてきたな最近は
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:51
    • ID:dV5op54W0
    • 異世界に飛ばされたヒロインが言葉が通じなくて苦労する少女漫画があったな
      特別な能力も無かったけど、ひたすら前向きで努力家だった
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:51
    • ID:wSWm2bEC0
    • 共感して欲しいっておかしいだろ←めっちゃ共感して欲しがってるやんｗｗｗｗ
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:51
    • ID:S5dp9ztj0
    • 交通事故で異世界に行く→は？
      チート能力を得る→は？
      女の子にモテモテ→は？
      主人公帰る気ない→？？？？？
65. • 65. 　
    • 2018年08月31日 15:52
    • ID:Bjymlb4c0
    • その違和感の本質は万能感ある超人的な主人公には移入しにくいみたいなモノじゃないかな
      勇者に憧れてたのが本当に超人化したダイよりも、ポップのが読者用の器に向いてたみたいな
      ドクターマンハッタンみたいなもので、元々の本人がいかに人間的な人格でも
      全能の力を得てくると、どうしても自然と言動から人間性が失われていってしまう
66. • 66. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2018年08月31日 15:53
    • ID:gSp6Hb0v0
    • なろう読者なんてのは劣等感の裏返しから
      「俺は本当は頭良くてやればできる子！この作者は馬●！この主人公も●鹿！」
      なんて思ってる真正だから。
      もしも自分が作品世界に行って本気出せば主人公より上手く無双出来ると考えてオ●ニーしてるんだよ。
      そこに与えられた特別な力が加わると、無双しても自分の実力が評価されないみたいで嫌なんだろ。
67. • 67. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 15:55
    • ID:QTWevx7n0
    • 作者がバカで知識で活躍すると辻褄が合わなくなるから特殊能力でうやむやににしてんだろ
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:56
    • ID:StGZXhUl0
    • 異世界やら転生やら特殊能力やらの設定の作品が、文字通り腐るほどあるな。
      オタ向けに量産出来るお手軽設定なんだろうが。
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 15:58
    • ID:MD7O.oSD0
    • ゴタゴタいわずに書いてアップしろよ
      
70. • 70. 名無し
    • 2018年08月31日 16:00
    • ID:R0.73f7z0
    • 地球とは自転の速度が異なる惑星で惑星自体の回転による個体周波数の違いから移住調査隊のメンバーやモルモットとして持ち込んだ家畜の大半が精神を病み惑星で生まれた子や仔のほとんども死産となった。
      その中で無事に生まれた子や仔は頭に角を持ち特殊な能力を身に着けていた。
      こんな感じの設定の短編SF漫画が30年くらい前にあったな。
71. • 71. 名無しさん+
    • 2018年08月31日 16:01
    • ID:7ukG8Wr20
    • 女が主人公の場合はないこともないなと思った。
      巫女とか生贄的な感じの立ち位置で存在することに価値があるって感じになる。まあその場合周りのキャラがチートになるけど。
      
      
72. • 72. 名無しの権兵衛
    • 2018年08月31日 16:04
    • ID:FQ0TMuNP0
    • 着目点は的外れだと思うが
      それで面白い話を書けるなら書けばいいじゃないか
73. • 73. Gamehard774
    • 2018年08月31日 16:05
    • ID:DDRIsosV0
    • ただ一つ言えることは、この1の言うことを真に受けて1の理想の作品を書いたとしても全く人気が出ないということ
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:06
    • ID:jmLjRTKP0
    • なろう作家とか全員異世界いけばいいのに
75. • 75. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 16:06
    • ID:3a.SDEtG0
    • ※71
      それふしぎ遊戯やろｗ
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:07
    • ID:GoM31pxB0
    • 言いたいことはわかるよ
      現代兵器なりそのノウハウなりを手にして異世界行ったのに
      現地の魔法やらなんやらに頼るんじゃ意味ないもんな
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:17
    • ID:KxdntS010
    • 日帰りクエスト読め
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:17
    • ID:QCOGQMcS0
    • 異世界転生っていかにもニートの現実逃避妄想用って感があるわ。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:19
    • ID:dOETITcj0
    • 要は俺の嫌いなジャンルがはやるのはおかしいってこと？
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:21
    • ID:auRFto5a0
    • 意味がわからん
      言葉が通じない余所者とか魔物と同じでしょ
      街に入られるかも怪しい
      中世村なら人狼認定されて追放刑
      能力無しなら2話で終了だわ
      
      「お慈悲をお恵みを～」
      異世界で仕事も金もない俺が乞食を観察して初めて覚えた言葉だ
      
      チートなしならこういう展開かな？
      チートでイキって女囲うのがなろう転生者だからこんなの誰得
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:23
    • ID:WRlRu.pA0
    • 異世界チート擁護湧いてて笑った
      イッチが仮に的外れだとしても擁護するような作品でもないやろ、作者でもない限り
82. • 82. 　　
    • 2018年08月31日 16:31
    • ID:aAuPUeao0
    • ※80
      だからセオリーとして
      村人の誰かを助けて、そいつに村と主人公の橋渡しをしてもらうんだよ
      原始時代に転移した創世のタイガもそうやったぞ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:37
    • ID:cfcaQ0ru0
    • 異世界の時点で「は？」って感じなのに特殊能力ついたところでな
84. • 84. 名無しのはーとさん
    • 2018年08月31日 16:37
    • ID:boHdeOtm0
    • ※79　ある意味今のなろう系とファンタジー小説の境目が判らなくなってるって言いたかったんじゃないかと。
      
      異世界で超能力者（異世界にある魔法など）の物語を書くならばファンタジー小説として描けばいいので、主人公が現実世界からの転生者にする理由が少ない。
      
      対して異世界で、現実世界の技術・知識を用いて活躍する物語を書くならば転生者である理由が大きい。
      
      転生して能力を得て、異世界で超能力を駆使する物語の主人公が転生者である理由はなんだろう？
      
      こんな事を言いたいんだろうけど、否定が先に立ってうまく説明できなくなってる用に感じます
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:41
    • ID:IfGpRuV00
    • 嫌なら見なければいいのに
      と言いたい所だけどこういう連中って見てすらいないからな
      まとめサイトの切り張りされた情報だけ見て見下してマウント取りたいだけだもんな
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:41
    • ID:cfcaQ0ru0
    • なろう語ってる奴もバカにしてる奴もどっちも幼稚だって気づけよ気持ち悪い
87. • 87. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 16:44
    • ID:3a.SDEtG0
    • 異世界で超能力者（異世界にある魔法など）の物語を書くならばファンタジー小説として描けばいいので、主人公が現実世界からの転生者にする理由が少ない。
      →読者が主人公に共感、自己投影するため
      
      対して異世界で、現実世界の技術・知識を用いて活躍する物語を書くならば転生者である理由が大きい。
      →作者に知識や経験なんてないからそんなので活躍できる話は書けない
      
      転生して能力を得て、異世界で超能力を駆使する物語の主人公が転生者である理由はなんだろう？
      →設定とか自分の好き勝手できる都合の良い世界で、作者や読者の分身である主人公が好き勝手するのに都合がいいから
88. • 88. 名無しのプログラマー
    • 2018年08月31日 16:45
    • ID:Sxhb6ol40
    • ほんと理解不能だなこのスレ。
      なんでこんなスレッド立てたんだろう。
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:46
    • ID:ZVDH3A3Y0
    • この>>1の言うような作品がなろうにあったよ
      ただ異能無し言語も分からず現代の知識で火薬作ったら大惨事ってのだけど
      異能無しなんでまず守って貰う立場になる、異能転移だったので転移した場所が友好的なところでないと地獄を見る、主人公は女の子で守って貰う立場で落ちた先が良い場所だったから割りと問題は無かったが、もう一人転移した人は…精神崩壊してた
      言語も相手の言葉を文章ごと丸覚えしたからなんか面白い事になってた
      異世界からの巫女！って持ち上げられようとして異世界の雑誌(主人公の私物)を参考に主人公の意見を聞かずに異世界の文字で旗を作ったら、なんかこの文字意味は分かんないけど格好いい！な外人のノリで変な旗作ってた
      
      下手に知識があると異世界の人に利用されちゃうんだなって感じ
90. • 90. 名無しのはーとさん
    • 2018年08月31日 16:47
    • ID:boHdeOtm0
    • ※80　80日間世界一周のリメイク映画版で発明家がどっかの国でそんなことしてたね。能力あっても言葉が通じないと終了してしまうといういい見本なのかも
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:47
    • ID:AmWt8mDy0
    • ※81
      異世界チートもおかしい
      イッチの考えもオカシイだろ
      両方ともオカシイのが分からんの？
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:48
    • ID:ZVDH3A3Y0
    • ※89
      予測変換で誤字した
      ×異能転移
      ○異世界転移
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:49
    • ID:HRE4ges50
    • 何が言いたいのかわからん
      別にお前がそういうもの避ければいいだけ
94. • 94. 　　
    • 2018年08月31日 16:53
    • ID:aAuPUeao0
    • 91
      あちらの力で無双するなら
      現代人が転移する必要ないんやないかってことやないか
      イッチ的には主人公には一歩引いて俯瞰して見て欲しいってことや
      その世界の住人ではないからな
      
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:58
    • ID:Sd9odiiZ0
    • ダンバインの話してんの?まぜてくれ
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 16:58
    • ID:ESPRpWti0
    • ちょっと分かる
      『黄金の帝国』をオススメしたい
      高校生が異世界行って言葉も分からず奴隷にされて、そっから大帝国の皇帝になる話
      なろうでは人気なかったのがかわいそう
97. • 97. 　　
    • 2018年08月31日 17:00
    • ID:aAuPUeao0
    • なんとうか異世界より
      現実のインドとかの旅日記のがワクワクするわな
      知らない発見が多いから
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 17:00
    • ID:QvYm9Xou0
    • いや、寧ろ　異世界に行く　←これが一番は？だろ。
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2018年08月31日 17:03
    • ID:fwu.zSXM0
    • あんま覚えてないけどノーゲームノーライフとかは特殊能力無しで頑張ってたはず。あとはうたわれるもののハクオロとか？。
      賢い人が知識だけを頼りに、軍師ポジションで頑張るのが異世界物の正しいあり方じゃないの？って言いたいのかなと思った。
      特殊能力を得るにも納得いく説明があるんなら別にいいと思うけどね。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:03
     • ID:s2Ku1RFB0
     • そう考えると異次元騎士カズマシリーズは時代を何十年も先取りしてたんだな
       やっぱり藤本ひとみは天才だわ
101. • 101. 　　
     • 2018年08月31日 17:03
     • ID:aAuPUeao0
     • 98
       異世界じたいはええやん
       でも異世界と言いながら、似たようなドラクエ的中世世界やから退屈なんやんや
102. • 102. 774の冒険者
     • 2018年08月31日 17:10
     • ID:iVwBXhmN0
     • 現代人が異世界転移(転生)してチートな能力を得て、仲間と一緒に世直ししながら異世界観光だぞ。
       デスマだな。
       勧善懲悪で気分が良くなっていいじゃん。
       
       これ、逆に異世界の国王にもでなって、国家間の戦争にでも加担したら大変だぞ。
       都市を陥落さるために数百万人の人間を殺して略奪するなんて当たり前。
       恩賞のために土地を求め、更なる虐殺と略奪を繰り返す。
       そんな虐殺王になんて、普通は共感できないだろ。
       
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:16
     • ID:NeDIOmTK0
     • こっちの世界では何でもない能力が異能
       と言われるとドラえもんの宇宙開拓史が思い浮かぶかな
       重力が小さいから地球人は怪力無双のチート魔人
       F先生の短編で似たような話があったけど着想はそっちが先だったのかな？
       
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:16
     • ID:TM2D.Gy30
     • 魔法や怪物が跋扈する異世界に転移したらお前らどうする？もちろん特殊な能力は無しだ
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:22
     • ID:ZVDH3A3Y0
     • ※104
       即ﾀﾋする
       ライフライン無いだけで生き残れる気がしない、生水飲んで腹下してこの世からサヨウナラだわ
106. • 106. 名無し
     • 2018年08月31日 17:24
     • ID:Ju9VCBa80
     • ちなみに今のトレンドは追放物
       もちろん転生物もあるけどな
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:24
     • ID:qIOc.nJg0
     • やっぱダンバインって神だわ
108. • 108. 　　
     • 2018年08月31日 17:25
     • ID:aAuPUeao0
     • 104
       怖いからよっこいしょういちみたいに、森の中でヒッソリ生きるか
       言葉分からんけど乞食として町の溶け込んでるかも
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:26
     • ID:OEq95Pop0
     • 楽してズルしたいなら文明が頂点にまで発展した未来世界にいって何不自由ない生活を送ることなんだけど、これはなんか違う。
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:26
     • ID:lbjQFq8r0
     • １のいうこともなんとなくわかるけど、たぶんその通りの作品書いても売れないだろうこともわかる。
111. • 111. 名無しのはーとさん
     • 2018年08月31日 17:27
     • ID:9aCKBn7J0
     • 神様「手違いで死んでしまったから能力を授けて転生させてやる」←わかる
       女神「転生先は選べない代わりに能力を授けて転生させます」←わかる
       一般人「転生したら能力授かってた」←は？
112. • 112. 　　
     • 2018年08月31日 17:27
     • ID:aAuPUeao0
     • 109
       漫画や映画ならあるけどな
       コールドスリープから目覚めたなんてのはよくある設定だろ
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:27
     • ID:OEq95Pop0
     • お前は何の特殊能力もなしにアフリカの最貧国に放り出されて、英雄になれる自信があるか？
       俺は無い。
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:29
     • ID:OEq95Pop0
     • 特殊能力持ちに共感できないのであれば、こっちの世界が当たり前に持ってる能力が、向こうの世界ではすごいことにしたらどうか？
       典型的には小学校レベルの算数。
       
115. • 115. 114
     • 2018年08月31日 17:30
     • ID:OEq95Pop0
     • 向こうの世界の住人はすごい小さくて巨人無双とか、重力が違うせいで怪力マンになれるとか、いろいろ考えたけど大体先人がもうやってるな。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:33
     • ID:uNspHUcw0
     • ※110
       まさにそれが※100の黄金拍車だったわけで
       たぶん今読んでも面白いと思う
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:35
     • ID:0Qhh.NKU0
     • レス付けてるやつの知能レベル低すぎだろ
       ちゃんと読んで答えてんのか？
118. • 118. PCパーツの名無しさん
     • 2018年08月31日 17:38
     • ID:cuTUPIRt0
     • スキル制とかレベル制が一番意味わからん
       それに比べたら転生なんてどーでもいい
119. • 119. 名無し
     • 2018年08月31日 17:40
     • ID:Ju9VCBa80
     • ※115
       昔はそういうのが多くて地球では使ってなかったが魔力が多いとか
       世界を超えるときの影響で魔力が多くなったとかだったんだけど
       ゲーム的要素が加わってレベルとかスキルとかが出てきて今のスタイルになった感じ
120. • 120. 　
     • 2018年08月31日 17:42
     • ID:OEq95Pop0
     • 現代専門職能力すげーはやりつくされてる感じあるので。
       部活動系はどうだろ？
       
       馬車と飼いならされた馬はいるけど、鐙がない世界に馬術部員が転生とか。
       この世界で馬に乗れるのは遊牧民だけ。
       で、いっしょに転生した技術部と組んで鐙作って、馬に乗る。
       
       初めはそれで郵便屋とかやって生計立ててるんだけど、この機動力に着目した有能将軍の目に適う。
       将軍は帝国騎兵部隊創設を王に提案。
       でも、鐙の作り方だけわかっても乗り方は一朝一夕で身につかないから、主人公を教官に採用。
       で、自分が育てた騎兵部隊といっしょに、歩兵しかいない敵国を蹂躙する。
       初めは無双できるんだけど、だんだん敵も慣れてきて槍襖組んだり、Ｖ字型の柵の向こうから弓浴びせてきたりする。
       で、将軍と主人公と技術部と角突き合わせて、世界史知識を駆使してそれを破る騎兵戦術をまた考える。
       最大の難関は、裏切った副長が敵国で育成した騎兵部隊とかち合うことになった時。
       
       最大の問題は俺が乗馬経験ないということだ。
       捨てアイデアだな。
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:44
     • ID:WRlRu.pA0
     • あぁ、夏休み最終日だからか
122. • 122.
     • 2018年08月31日 17:47
     • ID:T.un.n9r0
     • あれは「異世界」というより「中世ヨーロッパ風ファンタジーRPGの世界」や。
       詳細な説明なしに、みんな同じようなものを思い浮かべてくれるので、説明が簡単だし、少々説明を省いても補完してくれるので楽だから。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:48
     • ID:OEq95Pop0
     • 水泳部とか、たぶん中世の水泳技術なら、世界で一番早く泳げるのはそいつだよね。
       それだけで異世界無双する戦略はいまいち思い浮かべられないが。
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:50
     • ID:WJdD4S.t0
     • 漫画に現実投影したらフィクションとして成立しないし…
       凡そ、人の高さも飛べない。攻撃したら逮捕されて銃が最強ならあまり見る価値もなかろう。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:53
     • ID:O.J.y2gF0
     • 1は特殊能力を否定する根拠に「共感」を挙げているけど、翻って1の言うような主人公ってのは
       技術的基盤の存在しない異世界でも異能なしで実現できるほどの専門的かつ実用的な知識をもち
       且つ危険な異世界に放り出されても生き残る心身ともに極めて強靭なバイタリティをもち
       且つ言語すら覚束ない状態から異世界の共同体に馴染むほどのコミュニケーション能力すら持つ
       まさに完璧超人としか言いようのない凄まじい人物ということになってしまって
       しかも1はその超人が異世界に適応するまでの描写を省略してしまえとすら言ってのけている
       
       これで読者は一体どうやってその主人公に「共感」すればいいのやら、皆目見当がつかない
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 17:58
     • ID:OEq95Pop0
     • いっそ人の心の成り立ちが違うことにしてしまえば、凡人でも中世風世界で無双できるよ。
       
       みんな穏やかな王国で、戦争を知らないまま歴史を紡いでんの。
       殺人はおろか、盗みも、暴力もない世界。犯罪をとりしまるという概念がないから警察もない。
       そういう善人ばっかの国に、通常の現代人並みに薄汚れたやつが転生すれば曹操になれるかもね。手始めに自分にたらふく飯を食わせてくれた家族をサクッと刺して家を乗っ取る。
       恩人は獣に襲われた俺をかばって死にました。遺言はこの家のことを任せただそうです。
       誰も疑わない善人異世界人達。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:00
     • ID:VAfrxdSS0
     • ※120
       乗馬部程度だと、軍馬用に馬を馴らすことができないんだよ。
       馬は臆病だから、物音ひとつであらぬ方向に走り出すことだってある。
       そういうことがないように馴らすのは昔も今も特殊技術なんだ。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:03
     • ID:P.ojcbuC0
     • 神坂一の日帰りクエストは大昔の作品だけど、所謂異世界系なのに主人公の異能とかチートとか全く無くて良く描けてると思う。
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:04
     • ID:OEq95Pop0
     • まあ、主人公を本当に普通の人間にして異世界無双やろうと思ったら、なんらかの形で異世界人の能力を制限するしかない気がする。
       でも、中世レベルまで文明築いてるのであれば、知能面と言語能力面はあんまり制限できないよな、たぶん。
       
       ほとんど体の構造同じなんだけど、ちょっとした違いで走ることができないとか、囁き声で喋ることができないとか、視力が悪いとか、でもそいつらどうやって石器時代を生き延びてきたんだって話になるから、やっぱ運動能力に制限かけるのも結構難しいな。
       
       あとはもう容姿しかない。
       ブサメンばっかの世界に転生して光源氏になるしかないな。
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:05
     • ID:OEq95Pop0
     • ※127
       ふむむ。なかなか難しいもんだね。
131. • 131. 名無しのILOVEJAPAN
     • 2018年08月31日 18:07
     • ID:zvLyKX4s0
     • 元スレ1の言ってる事の半分以上は共感できんが、
       主人公が元の世界に戻ろうとする気が薄すぎる異世界ものばかりなのは
       確かに気になるな
       一昔前の異世界ワープものは何はともあれ元の世界へ帰るってのが
       第一の目的だったよ
       
       なろう系だと作者も読者も現実世界なんてキライだから、
       そんな所に戻ろうとするって気持ちなんて共感できないので
       書かないって事かね？
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:09
     • ID:S1f2ZEg70
     • そういうSFファンタジー小説書いて有名な某作家曰く
       「異世界へ行く、いきなり不思議な能力を得る、どちらも多くの人が夢見る話だからそれを書いただけのこと。ただの人間が異世界に行ったところで活躍もできず野たれ死ぬだけだからなにか特別な力が必要になる。理由もなくいきなり特殊能力を得るなんてご都合主義すぎるのでなぜ異世界で特殊能力を得るのかという理由もこじつけた」
       ちなみにその作品ではこちらの世界の知識が役立つシーンもあるが、最近のラノベみたいな劇的に無双できるようなものではなく、あくまで異世界ということを強調する程度のものでしかない
       要は、イッチが見たいのは現代知識のみで活躍するものであり、逆に特殊能力で活躍するのが見たいという読者も多いて話だろ
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:10
     • ID:WJdD4S.t0
     • そもそもが現実逃避の手段であるフィクションに対して現実に戻ることをモチベーションに持ってこられると著しく共感性が損なわれるって判断では？
       感情移入できなきゃ売れないだろうし。
134. • 134. 軍事速報の中将
     • 2018年08月31日 18:11
     • ID:hwVSnX5y0
     • とりあえず一通り読んで思ったのは
       
       「大まかな考えが出てるんだから自分でこれだと思う作品を書いてみたら？それだけ批判出来るなら書けるだろ。」だな。
       
       小説執筆して本でも出してるんなら分からんでもないが、自分で書いてもいないのにあれこれ言っててもね。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:11
     • ID:OEq95Pop0
     • つまり、制限かけるなら自然界での生存には全く関係ないけど、中世世界では役に立つ能力にしないといかんのか。
       みんな音痴な世界に転生して、神の歌で戦争止めさせるとかか。
       ……もうちょっとましな話にしようと思ったら、主人公女にした方が良いな。少女マンガ的そこそこ可愛い地味子設定の女子高生が、神の歌声で聖女になって王子とか貴族の若様とかに影響力を行使して外交やる的な。
       
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:13
     • ID:WJdD4S.t0
     • 生態系も文明すらも知識すら通用しない可能性がある異世界において知識ごときで対抗できると思う方がどうかしてる。
       サバイバル一つ、水や食料調達一つ、戦闘なんて以ての外でしょ。
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:13
     • ID:DhYU4Z9Z0
     • そうやって偉ぶってマウントとった気になってるおまえも幼稚だって気づけよ気持ち悪い
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:14
     • ID:DhYU4Z9Z0
     • ※137は※86宛
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:14
     • ID:WJdD4S.t0
     • ジャンプの科学者にしたってお前それ作るのに敵がどんだけ待ってくれとんねんアホかって話だしな。
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:15
     • ID:ZVDH3A3Y0
     • 現代知識で異世界無双もよほど自分の身を自分で守れる状態じゃないと権力者にいいように扱われるだけな気がするな
       何か大きな後ろ楯があるとか、知識だけじゃなく異能もあって相手が危害を加えようとしてきたらカウンター出来る術があるとか
       ちょっとした技術でちょっとだけ生活向上程度なら目立たずスローライフは出来るかも…いやそれも生活基盤があってこそか
       ボッチで異能無しで言語も違ってたら普通詰んでるよね
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:16
     • ID:WJdD4S.t0
     • アニメに道理やリアリティなんて必要無い。
       エヴァにしたってもっともらしい言葉並べてたら不明な点は勝手にこじつけて解釈してたろ。
       日常を見たいなら外に出ればいいだけだし。
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:18
     • ID:ttAPTJci0
     • けいおんにそのまま行ったら完全に陰キャモブだからドラえもんのポケットは必要だわ
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:18
     • ID:zMq86WC.0
     • 手っ取り早く>>1がそういう物語を書いたら良い(とか書いたら暴論かｗ
144. • 144. 　　
     • 2018年08月31日 18:20
     • ID:aAuPUeao0
     • 136
       異世界じゃないけど
       おおさわたかをのサバイバルは最高に面白いな
145. • 145. 　　
     • 2018年08月31日 18:22
     • ID:aAuPUeao0
     • リアリティすら出せないクソ雑魚がリアリティなんて必要ないとかほざいてる
       ｴｳﾞｧは人物描写自体、リアル寄りだろうに
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:24
     • ID:OEq95Pop0
     • うーん、結局特殊能力なしで無双するには原点に帰るしかないか。
       つまり、皇帝か王族に転生するわけだ。
       ようするに「今の自分のまま、現実世界ではできないような活躍をしてみたい」って願望を満たそうと思ったら、凡人が凡人のまま途上国の庶民に生まれてもしょうがない。
       でも、終身の身分が保障された血統主義権力者に生まれれば、権力だけである程度選択肢は広がるわけで。
       
       つまらん結論になったな。
       しかも、リアルに考え出すと貴族同士の利害調整とか、既得権益から民を守るための政争とか、政治パートばっかで読者がくいつかんってかこれの完成度高い版が十二国記だということに気づいて先人の偉大さに絶望した！
147. • 147. Gamehard774
     • 2018年08月31日 18:24
     • ID:seXe0F7Q0
     • なんの能力もなく異世界に行ったら辛いことになるって十二国記が証明してるから。
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:25
     • ID:l.d2LRM00
     • エンタメを優先して、リアリティを捨てる手法はある。
       「修行してないのに強い」とか「異世界なのに言葉が通じる」とか。そのほうが面白いなら、それでもいい。
       でも、どんな物語でも心理的なリアリティは捨てちゃだめだ。共感できないし、ご都合主義になるから。
       ニートだった主人公が異世界ではスーパーリア充、みたいなのは超超ご都合主義。なんで現実世界で消極的だった人間が、異世界では積極的になれるの？オドオドしちゃうのが普通じゃない？
       昔の異世界ものはもっと前向きな動機で戦ってたし、子供たちを肯定しつつ頑張ることの大切さも説いてた。努力とか挫折ってそんなに嫌な描写かな。それがあるから、小説の登場人物に共感できるんじゃないの。
149. • 149. Gamehard774
     • 2018年08月31日 18:25
     • ID:ygCmcL7i0
     • サイレンは上手くやったなって今でも思う
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:28
     • ID:ZVDH3A3Y0
     • 十二国記の陽子は異能持ってるから…先に麒麟にあって王になったから言葉も通じるし仙になってるから歳も取らない首を落とされない限りほぼしなないだし…めっちゃ丈夫なのよ
       ただ上の※にあるように異能を授けられる理由がちゃんとあったから異世界でやっていけたという感じ
       
       ただ異能を貰うだけで異世界で俺強ぇ！されても面白くはないわな
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:31
     • ID:glDMeorr0
     • ガイジイッチに釣られてマジレスしてるバカ多杉だろ
       答えたやつが全員負けなのに
152. • 152. 146
     • 2018年08月31日 18:33
     • ID:OEq95Pop0
     • 待てよ、これなら読者が食いつくに違いあるまい！
       ある日王族に転生するんだけど、運が悪いことに王には女児しか生まれず、男子は主人公だけ。
       王国の血統存続を危ぶんだ王は側室制度の大幅な拡充を決意。しかし、王はもう年だ。今更大勢の美姫を相手にがんばってもしぼり出せる精ｒｙ
       そこで、王は異例の早期引退。王となった主人公は後宮を拡充し、王子をたくさん作らなければならない。
       王朝存続の危機なので政務よりも、軍事よりも最優先課題が後宮だ。
       後宮のヒロイン達と、母親の違う姉や妹達に囲まれながらもうただのエロゲだな。
       
       しかし、側室や異母姉妹も、どっかの貴族の血統なので、ヒロインとのイベントがそのまま外交パートにできたりもして、戦略ゲーの設定としてはわりと便利なんじゃなかろうか。
       
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:35
     • ID:7..FExxv0
     • >>1には足田Gさんが連載中の
       「異世界になんて来たくはなかったのに…」がオススメ
       主人公が一般的な男子学生クラスの健康的な体と善良な性格以外、何も取り柄が無い。
       だからこそ面白い。
154. • 154. 名無しのILOVEJAPAN
     • 2018年08月31日 18:36
     • ID:zvLyKX4s0
     • ※133
       だからそこが時代の変化なのかなって
       昔はとにかく主人公は元の世界に戻る事を考えていたから
       元の世界に家族なり恋人なりの愛する人間がいたりして
       でも今は元の世界の人間関係もろくに描かれない
       昔から異世界ワープものってあったけど根幹となるテーマが
       根本的に変わっちゃったのかもな
       異世界に行くことで現実世界の素晴らしさを認識し、戻りたくなる、みたいな感情を描いてもまず共感されなくて、とにかくクソみたいな現実からの逃避第一、現実世界に郷愁を感じるなんてのは駄目っていう
       
       昔の異世界ものだって読者に逃避を楽しませるような意図だって
       当然あったとは思うけど、あくまで一時的なものとしてなんだよね
       いずれ帰らなきゃいけないっていうのが大前提だった
       だからたまに帰れないENDの作品もあったけど、そのぶん読者（視聴者）としてはトラウマになるぐらい衝撃だったな
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:36
     • ID:OEq95Pop0
     • ※150
       十二国記の王は、重責との等価交換をしっかり描いてるから、そのおかげでご都合に見えないんだよな。
       
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:42
     • ID:qa8iFZug0
     • 的はずれとか書いてる奴が的はずれだと思うけどね
       まあ>>1にも悪いところはあって、なろうを読む人間の考えと自分の考えが一緒だと思っていたところ
       ただ単に好みの話で言うなら
       >>1の言いたい事はすごく理解できる
       同じような主人公最強系ばっかりの現状、現代人がただ翻弄されつつその世界で強くたくましく生きる物は確かに見たい
       
       見たいけど…それならイブニングでやれ
157. • 157. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:44
     • ID:OEq95Pop0
     • この手のスレだと工二病的批判に流れがちだが、やたらと主人公を苦労させて戦争を泥臭く書いて、それだけで良い作品に仕上がるかって問われるとそんなこともないと思う。
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:44
     • ID:hn2WqBnU0
     • 特殊能力なきゃ野垂れ死に不可避だゾ
159. • 159. 　
     • 2018年08月31日 18:48
     • ID:Bjymlb4c0
     • >>1の好み押しつけだって言ってる奴の方も好み押しつけてるんよな
       >>1の立てたスレにわざわざ上がり込んで>>1の嗜好を否定してるんだから
       そういう好みのヤツもいる、で良いんだよお互い
       ガイジとか火病とかアスペとか喚き立てる程もない普通の事
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:52
     • ID:OEq95Pop0
     • 開き直って最強特殊能力ギアス。
       神託なり血統なりで、みんな主人公の言うことを聞く。
       氏ねといえば氏ぬし、殺せといえば殺す。
       自分の命令で戦争に負けても受け入れる。自分の命令で飢饉の時に蔵の食料全部放出して、その後国難に乗じて蛮族が攻めてきた時に兵站が足りずに兵が飢えたりしても受け入れる。
       
       でも、民衆はそれ以外、ちゃんと人間味のある普通の人達。
       そして、主人公はただのニート。政治とか分からん。
       
       側近を頼ろうにも、側近も自分を絶対視して知恵を出さない。ただ命令が下されればそれを実現するために叡智の限りを尽くす。この世界の大臣や将軍は基本的に王の命令を実現するためだけに存在している、国策方針にはけっして口を出さない。
       そういう国。
       
       うまいことシナリオ組み立てればけっこうヘビーな話が作れそうだが、なろう系読者が求めてるのはたぶんそういうヘビーな話ではない。
       
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 18:55
     • ID:pRy1ndbT0
     • ※155
       重責が童貞に見えた
       多分疲れてるのよ モルダー
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:02
     • ID:ZVDH3A3Y0
     • ※155
       十二国記は上手いこと出来てるよな
       確かに絶対的な権力なんだけど、やりすぎたり国の為にならない様な事ばっかしてると麒麟が病む、麒麟がしねば王もしぬ(王が先なら麒麟は助かる)
       ただ麒麟も愚王ばかり選んでると民にコロされたりする、王のいない国は荒れる、王の側近は王を諌める事が出来る人を集めとけば理想的
       どっかの国は王は元宿屋の親父で、王は王の家族と意見を合わせて国を動かしてるってのがあって中々興味深い世界だよね
       延とか側近が有能だから王も麒麟もブラブラしてるしw
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:10
     • ID:OEq95Pop0
     • 十二国記の設定で、一番緻密で救いがなくてリアルだと思うのは、こんだけ考えて死なない有能独裁者ってファンタジーを実現しておいて。
       「どんな名君でも百年単位の時が経てば、いつかは変わるし腐るし衰える」って結論に至ってるところだと思う。
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:16
     • ID:6UfIrq430
     • ガリバー旅行記がある意味ノンチートの異世界ものかな
       昔の民話や御伽噺はこの手の異世界ものにあふれているが
       主人公が能力に目覚めるのではなく知恵や機転で乗り切るパターンが基本だな
       まあ異世界＋無双的活躍というジャンルではないな
165. • 165. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:21
     • ID:06OM8XQG0
     • 特殊能力はあってもいいと思うけど元は神様が慈悲でという話だったが、最近のは世界を渡ると自然と与えられるみたいになってるよね
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:23
     • ID:06OM8XQG0
     • 魔力がね…現代人の方が高くなる
       それも化け物クラス
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:28
     • ID:52WCN2JK0
     • 特殊能力より神様が出てくるのが嫌い
       「ワシは～なのじゃ」の口調とか寒すぎるわ
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:29
     • ID:ZVDH3A3Y0
     • 冷酷無慈悲な口リ女神とかも出尽くした感
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:31
     • ID:OEq95Pop0
     • ※167
       ？？？「神など存在しない。あれは存在Ｘだ」
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:37
     • ID:MCS2Bckf0
     • 共感じゃなくて投影したいだけだからだよ。
       現実世界で鬱憤を抱えて生きている若者なんて、労せず他人の上に立てる力を得たら何をしたいかという妄想を日々繰り広げているだろう？
       現実世界は枠組みがしっかり出来ているので力があろうと大人たちには勝てない、だから社会制度がロクに整っていない異世界という設定で力を発揮して褒め称えられるという妄想を具現化してるだけ。
       不毛ではあるけど、ストレス発散としては悪くないと思う。あまり耽溺するようなら、現実世界での力をつける為に時間を使いなさいと言いたくなるけど。
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:38
     • ID:6UfIrq430
     • ジョジョ第3部のスタンド能力が広く知られるようになって
       突然能力に目覚めるという展開に違和感を感じなくなっているようにも思える
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:38
     • ID:OEq95Pop0
     • 特殊能力をご都合に思わせないためには、「その特殊能力を持つことでどういうデメリットがあるか？」もちゃんと描く必要がある。
       そういう意味で、クッソ強い魔力を授けられたせいで、どんだけ安全な後方送りに異動させてもらうよう画策しても、結局最前線送りになるデグさんはわりと等価交換能力持ち。
173. • 173. 名無しさん+
     • 2018年08月31日 19:41
     • ID:DbLPIy6F0
     • 大長編ドラえもんの第2作目「宇宙開拓史」は、転生では無いけど異世界無双の話だったよね
       
       地球とは違う星に行ったら、重力が弱いせいでその星の人は筋力が弱く
       建造物なんかも地球のものよりもはるかに軽くてもろい
       ドラえもんの道具の助けを借りなくとも、のび太たち地球人は圧倒的な肉体能力で無双出来る
       ジャイアンとスネ夫と静香ちゃんが、トスバッティングの要領で岩をバットで打って
       敵の巨大な宇宙船を撃墜したりしてたわw
       
       別に特殊な能力に目覚めなくても、せっかくの異世界なんだから舞台設定一つでこういう事も可能だよね
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:44
     • ID:H5owTqRC0
     • ※167
       全ての神がそのような話し方をするわけではない。老神ならそのような喋り方でもおかしくはない。お前には神罰が下るかもしれんぞ。
       
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:45
     • ID:OEq95Pop0
     • ※170
       リアル中世世界って実は、血統＞＞＞年功序列＞＞＞実力、な上位下達秩序がかっちり組み込まれてるんだけどね。
       世界中どこの農耕文明世界も。
       
       まあ、現代世界も
       資産＞＞＞年齢＞＞＞実力、
       なのであんまり変わらない気もするが。
       ただ、財産を生み出すものが土地から金銭に変わったので、その分努力が報われやすくはなってるわな。
       
       学力？
       中世庶民も坊主になれば学歴社会で逆転のチャンスはあるよ。やっぱ現代とあんま変わらん。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:45
     • ID:e5UpoMn50
     • 別に俺つええしたいってだけじゃん
       転生するのは異世界という名のゲーム世界ならオタクなら特に説明、設定することなく楽に導入できるから。一昔前に流行った近代ファンタジーよりさらにお手軽だからほんとのど素人でも気軽に思いつき1発で書ける異世界転生がなろうで流行ってるちゃうんかな
177. • 177. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:49
     • ID:3WAySSRc0
     • 現代の知識でとかイキッてるけど、それなりの専門家じゃないと活躍できずにストーリーにすらならんだろ
       逆にそんな専門家なんて共感出来っこない
       論理が破綻しすぎてるわ
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:51
     • ID:Nf5E5gBk0
     • チート能力＝電池の減らないスマホ（しかもネットに繋げる）
       
       霊感とか魔力とか特殊能力だけなら現代で十分通用するし
       
       現代の知識で活躍するのはドクターストーンでやってるけど石器時代から必要な物
       全部作れるぐらいの知識や学歴がなろう作者に無いから異能で代用してるんだろう
       
       異能が強すぎてゲームバランス壊れクソゲーになってるのは分かる
       チート（不正）能力なんだからデータドレインみたいに副作用が無いとつまらんよな
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:52
     • ID:FDXENwnV0
     • うたわれるものってマジ良くできてたんだなって
       
       中世レベルに比べれば教養があって機転が利く以外読み書きできないしとりえが無い主人公をなんで最初に接触した人が後生大事に保護するのかって疑問に
       
       実は主人公はコールドスリープから目覚めた旧人類で現生人類は旧人類が作り出した従属種族だから無意識に主人公に好意を持つようになってるという理由づけが為されてる
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 19:59
     • ID:nL6d1DRJ0
     • ポケダンは元人間のポケモンが出て来るけど人間だった頃の記憶はないんだよね
       他の転生者の扱いもなかなか上手だった
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 20:02
     • ID:8KXZ8AjU0
     • 暗黒大陸アフリカの奥地にでも行ってろや
       異世界だからよ
182. • 182. 名無しの村人
     • 2018年08月31日 20:03
     • ID:m4.Qa7TO0
     • ※163
       そして、「その時」がいつ来るかいつ来るかとビクビクしながら現実逃避気味に放浪を続ける次男坊。
       
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 20:13
     • ID:nq.gfBVI0
     • 異世界に行く←うん
       現代知識で活躍する←うん
       無能だけど世界に関わる←うん
       繋がりが力になる←うん
       実は元の世界は伏線だった←うん
       実は主人公が好きなプリキュアも伏線だった←う、うん？
       異世界に闇が訪れる←お、おう
       異世界の伝承を元に魔法陣を象る←うん
       それでも奇跡は起こらず闇が支配する←うん
       全ての切り札を使い切り異世界も元の世界も終焉を迎える←うん
       しかし主人公が異世界では決して成功しなかった召喚魔法が突如輝く←え？
       なんと伝承の魔法陣は大陸全てを使った巨大な儀式装置だった←お、おう
       世界中の光が灯る時、女神光を纏て混沌を打ち払う←う、うん？
       異世界にプリキュアオールスターズ参戦←わかんない
       ここで主人公の暗い過去をフラッシュバック←う、うん
       過去を決別するのでも乗り越えるのでもない、共に歩む決意こそが明日を繋ぐ希望の力←へ、へえ
       最後の光が灯りプリキュア最終技で闇を打ち払う←う、うん
       異世界に平和が訪れた←お、おう
       プリキュアと共に元の世界に帰る←うん？
       しかし闇はしぶとく生き延び元の世界を再び支配せんとする←うん
       魔法のない元の世界にもはや奇跡は起こらない←うん
       異世界から唯一持ち帰ったイベントアイテムが輝く←う、うん？
       全ては伏線、予定調和、闇を払い世界を救う為の御業←お、おう
       たった一人のプリキュアを召喚し戦う←う、うん
       その姿に世界中の子供たちがミラクルライトを振る←え、ええ
       奇跡の力が異世界より友人達を召喚、最終決戦←お、おう？
       見事闇を払い今度こそ世界は救われた←う、うん
       ここでネタバラシ、異世界とは元の世界の子供たちが夢見たヒーロー達が暮らす世界だった←はあ？
       すべては子供たちの夢、役目を果たした夢は消え本当の別れ←はああ？
       そして主人公は決意する、夢を形にする仕事をしよう←はああああ？
       十年後、プリキュアの作監をする主人公を映してEND←はああああああ？
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 20:22
     • ID:dgGd.IB70
     • まじめに小説家になろうとしてる友人いるけど現状可哀想すぎる
       今スペイン内戦で引き裂かれた家族の話なんて見る人いるのかな・・
       プロット聞いてるとドラマ化されたらめちゃくちゃ面白そうなんだけど
       
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 20:22
     • ID:Ay50d8.a0
     • なろうに限らず最近のファンタジー系漫画の
       「スキル ○○耐性付与...」みたいなやつめっちゃ冷める
       こんなん使えるぜとか説明したいんだろうけど、前提が ゲームの世界 でもないなら黙って戦えや
       「フンッ」 視覚効果ドーン で充分、切られたら無傷で「今は効かねぇ」みたいに言えばいいのに
       クロロのヒソカに対する懇切丁寧な能力説明みたいなモヤモヤ感ある
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 20:40
     • ID:52WCN2JK0
     • ※174
       世界のシステム構築者とか超越者としての神ならレベルが違いすぎてそもそも人間とコミュニケーションとれるのかなと
       喜怒哀楽持つ人格神とか老神だから「～のじゃ」とかドリフの雷様コント並に古いしベタすぎて作家としてのセンスを疑うけどな
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 20:50
     • ID:9wWOCOzV0
     • 異世界系は結局スキルや能力を「奪う」など「増やす系」で身を固めていくに集約されてるのばっかり
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 20:55
     • ID:F9HESwkf0
     • 俺はイッチに共感出来るけどな、異世界とはちょっと違うけど「仁」で主人公がホイミとか使ってたらつまんねーだろ？
189. • 189. 名無しの偉人さん
     • 2018年08月31日 21:03
     • ID:mozTVlLf0
     • 異世界行って、インターネット検索駆使しながら活躍する
       ガーゼィの翼なる作品があるが、ネット知識じゃ現地の
       植物や動物が判別できず、何か作ろうにも素材が手に入らず
       結局、本人が鍛えて現地の知識などを勉強してから、ようやく活躍してた。
       ２０年くらい前の作品だが。
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 21:13
     • ID:6NB5I8mM0
     • 昔はファンタジーの設定重視でやってたから
       ある程度の物語好きはリアリティの配分とか重要性を説いてた
       
       最近はリアリティの重要性が中坊にも浸透したから
       逆にリアル成分を入れるとつまらなくなる箇所をファンタジーで埋める
       という手法が理解されなくて、リアリティが欠けてると揶揄されるという
       困った問題が発生している
       
       読者も作者も作品が面白い方が得だから、作家の得意な所伸ばした方が
       win-winなんだがな、リアル成分増やし過ぎると年表かドキュメンタリーになっちゃうし
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 21:18
     • ID:Ib9LLTSe0
     • ホムセンでゾンビがでてきたら
       学校がハイジャックされたら
       
       その時にどう動くのか想像して盛り上がりたいのに、実は不死身でしたっておもしろくないもんな
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 21:22
     • ID:.WprurSl0
     • >>1の話は凄く良くわかるわ
       エンドレスエイト程度で挫折した奴らは見ないだろうけどなw
193. • 193. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 21:25
     • ID:9aE2em.S0
     • そもそもとして『一般人が持ってる程度の現代知識で活躍出来るって異世界ナメすぎじゃね？』ってのが転移時にチート付与する理由だからな
       自分より全員無能ならそりゃ大活躍でしょうけど、そんなのチート能力あってもなくても変わらんだろうに
       結局のところ単なる好みよ
194. • 194. 名無しのはーとさん
     • 2018年08月31日 21:37
     • ID:7k.dUZ3s0
     • なろうではないが初代サモンナイトとか大体当てはまってるな
       特別な力→魔王の力・言語→召喚魔法に翻訳魔法も含まれてて意思疎通は可能・帰る方法→呼んだ召喚師だけが送還出来る（主人公含め仲間キャラはほぼ死んでて帰還不可
       一応ちゃんと全部理由があったけどこういうのもアカンのかね
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 21:43
     • ID:RwOooGtC0
     • おれつえええ！なメアリースーこそ創作の基本よ
       テンポもいいしわかりやすいしな
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 21:48
     • ID:9juAK0z20
     • 俺ほどのド底辺になれば異世界のほうが逃げ出すわ
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 21:59
     • ID:RwOooGtC0
     • なんだかのメアリースー要素ないとテンポが悪くなるしわかりにくくなるし物語として現実的でないと思う
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 22:21
     • ID:OEq95Pop0
     • ※190
       まあ、でも、アメドラとか見てると、時々「せっかく緻密に設定作ってんのにそこは勢いでごまかしちゃうの！？」とか思ってしまう。
       一般視聴者はそれで良いかもしれんけど、ハマって考察とかしてた層はそこでちょっと冷めてしまうわけだ。
       なんだかんだで、叩かれ慣れてるこの国の作家は、リアル系の作品作る時はボロが出ないように気を遣う。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 22:21
     • ID:k3gUFzZF0
     • イチがまず理想とする物語を書いてみてくれ
       
       それが面白いか面白くないか考えながら読むから
       
       あ、作者による「共感」の強制はやめてね
200. • 200. 名無し
     • 2018年08月31日 22:31
     • ID:91qNaxUE0
     • めんどくせえな。お前が面白いと思う物語をお前が書けよ
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 22:43
     • ID:empKPVqF0
     • 嫌なら見なきゃいいだけじゃん、娯楽でストレス抱えるとか相当なドMなんだろうね・・・
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 22:45
     • ID:6NB5I8mM0
     • リアリティ重視の作品でもファンタジー要素の塩塩梅が重要
       成功と失敗例だとガンダムならGガンと鉄血が代表的な成功と失敗だな
       
       Gガンはファンタジーとリアリティの限界点の難しい配分に成功して
       鉄血はリアリティ重視に固執してビターエンド自体が上手く描き切れなかった
       だって、現実って物語の様な清涼感がある結末ってほぼあり得ないしな
203. • 203. 　　
     • 2018年08月31日 22:59
     • ID:aAuPUeao0
     • 202
       そもそもその二つは現実を絡めていない完全に独立したファンタジー世界やん
       転生モノとは別物や
       転生とかで現実要素を入れるから違和感のもとになるんやで
       
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 23:07
     • ID:EVC20LXx0
     • 自分で作れ定期
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 23:15
     • ID:0.4pE7zn0
     • なんだこの1
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 23:16
     • ID:RFLpXx110
     • 今アホほどある異世界モノって、転生の必要性ないんだよな。
       別に普通に中世の話でええやんってのばっか
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 23:22
     • ID:aewhd65C0
     • SFも末期は設定凝り過ぎて一般人がついてこれなくなって廃れたんじゃなかったっけ？特殊能力で分かりやすくした方がエンタメとしてよい。ジャンプの血統も安易な方法だけど分かりやすくでいいじゃん。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 23:40
     • ID:fsClr8T80
     • 異世界に行くという発想した時点でソイツは特殊な存在なんだよ
       なお、想像しただけで身に付く能力なんぞ存在しない
       残念ながら、残念な存在である
       
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 23:44
     • ID:iehQ.Ia10
     • そもそもファンタジーの中のジャンルで転生があるんだろ
       転生自体がファンタジーなんだから
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2018年08月31日 23:52
     • ID:gEPDl0j50
     • このスレ主が友達が少ないことだけは理解できた

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