1 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:10:37 ID:fxI
「本当に信頼に足るのは事実を積み上げた『統計(疫学)データ』です」
そう指摘するのは、『みんなが信じている健康法のウソ』の著者東京慈恵会医科大学教授の浦島充佳
集団を対象にして集めたデータを、統計的な手法で分析
http://news.livedoor.com/article/detail/15222600/
5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:15:46 ID:9Wx
医者って統計学は苦手なんやろか
8 名前:名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2018/08/29(水)18:16:41 ID:yNF
どうあがいても体に悪いらしいな
「本当に信頼に足るのは事実を積み上げた『統計(疫学)データ』です」
そう指摘するのは、『みんなが信じている健康法のウソ』の著者東京慈恵会医科大学教授の浦島充佳
集団を対象にして集めたデータを、統計的な手法で分析
http://news.livedoor.com/article/detail/15222600/
5 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:15:46 ID:9Wx
医者って統計学は苦手なんやろか
8 名前:名無しさん@おーぷん[ ] 投稿日:2018/08/29(水)18:16:41 ID:yNF
どうあがいても体に悪いらしいな
9 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:16:44 ID:wUT
全く飲まんかもっと飲むかで「1日1杯の酒を呑む人」なんておるんかねぇ?
10 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:17:19 ID:56W
>>9
養命酒じゃね?
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:18:01 ID:Uba
でもこれって「全く飲まない人」の括りの中にそもそも病気持ちやらなんやらで「全く酒を飲めない」人も含まれてるって話やん
そいつら除外するとほぼ比例直線を描くらしいけど
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:19:37 ID:B3y
統計学を持ち上げる奴ってよくおるけど実際どうなん?
14 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:21:31 ID:9ul
>>12
手相も統計学
経済関係は基本統計学に基づくデータ
統計は無作為ランダムな母体に対して行われれば有益やけど、偏りがあれば無意味
その辺の見極めは自分でどうぞ
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:21:35 ID:wUT
この手やつでもう1つ疑問なのは酒=アルコールって意味なんかな?
そうやなきゃアルコールとばして料理に使ってるとかあるやろ?
17 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:24:18 ID:9MY
>>15
料理で使う場合あらかじめ加熱やら着火して飛ばさないか?
そもそもこの手の話って程々で楽しめる人=生活に余裕があり自制の利く人で
酒関係なく生き方が重要みたいな話見たけど
18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:27:15 ID:BAu
コーヒー1日4杯飲むやつと全く飲まない奴だと
飲むやつのが死亡率が12%低いんやって
20 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:05 ID:9ul
なんかこういうの集めて言ったら死亡率ゼロパーとかに出来ないかな
21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:12 ID:Qu1
ただそれでストレス解消してるだけじゃないですかね
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:32 ID:bID
1日1本鮭飲むワイ高みの見物
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:58 ID:dAJ
>>22
最近はクマもインターネットやるのか・・・
25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:29:19 ID:Qu1
昭和世代「よっしゃ!部下をのみにつれていこ!」
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:32:12 ID:Pe1
たかが統計学やからなぁ
参考程度に聞いとくのが一番いい
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:33:30 ID:15D
こういうのって気にするだけ無駄やでな
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:34:41 ID:bhn
一日一杯か・・・
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:36:38 ID:6wr
一杯か
養命酒でええか
転載元:朗報!1日1杯の酒を呑む人は全く呑まない人より死亡率が約3割低くなることが判明!
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535533837/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
難関大入った奴勉強教えろ・・・いや教えてくだし
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
大学受験参考書の良著挙げていこうぜ
【蝿】 ハエ・コバエ駆除・対策スレ 【蠅】
デートに家から水筒持ってくる非常識な女wwwwwwwwwww
あっ、コイツ甘やかされて育ったんだなって奴の特徴
女「いきなり不機嫌になって理由もヒントも言わないけど当ててみろ」
社会人てどこで友達や恋人つくるの?
買うと本気で人生変わるもの
「今でしょ」でおなじみ林先生の恋愛論がなかなか鋭い
彼女と結婚する前にこれだけは気をつけておけ!ということはある?
【画像】雰 囲 気 か わ い い 女 の 特 徴
長続きするカップルの特徴ってどんなのがある?
肉体関係なしでも男女の不倫認定 裁判所が44万円の賠償命令
腹出てる奴に朗報 胸筋下部という筋肉を鍛えなさい
疲れにくくなる方法教えるからちょっと来いよ
軽ワゴンで車中泊旅行するんだけどあると便利なもの書いていこうよ
結婚するメリットってマジでなんなの?
おすすめ文具を発表していく
22歳女性「婚約指輪のダイヤが小さくて、ショックで過呼吸になるくらい泣きました」
全く飲まんかもっと飲むかで「1日1杯の酒を呑む人」なんておるんかねぇ?
10 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:17:19 ID:56W
>>9
養命酒じゃね?
11 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:18:01 ID:Uba
でもこれって「全く飲まない人」の括りの中にそもそも病気持ちやらなんやらで「全く酒を飲めない」人も含まれてるって話やん
そいつら除外するとほぼ比例直線を描くらしいけど
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:19:37 ID:B3y
統計学を持ち上げる奴ってよくおるけど実際どうなん?
14 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:21:31 ID:9ul
>>12
手相も統計学
経済関係は基本統計学に基づくデータ
統計は無作為ランダムな母体に対して行われれば有益やけど、偏りがあれば無意味
その辺の見極めは自分でどうぞ
15 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:21:35 ID:wUT
この手やつでもう1つ疑問なのは酒=アルコールって意味なんかな?
そうやなきゃアルコールとばして料理に使ってるとかあるやろ?
17 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:24:18 ID:9MY
>>15
料理で使う場合あらかじめ加熱やら着火して飛ばさないか?
そもそもこの手の話って程々で楽しめる人=生活に余裕があり自制の利く人で
酒関係なく生き方が重要みたいな話見たけど
18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:27:15 ID:BAu
コーヒー1日4杯飲むやつと全く飲まない奴だと
飲むやつのが死亡率が12%低いんやって
20 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:05 ID:9ul
なんかこういうの集めて言ったら死亡率ゼロパーとかに出来ないかな
21 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:12 ID:Qu1
ただそれでストレス解消してるだけじゃないですかね
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:32 ID:bID
1日1本鮭飲むワイ高みの見物
24 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:28:58 ID:dAJ
>>22
最近はクマもインターネットやるのか・・・
25 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:29:19 ID:Qu1
昭和世代「よっしゃ!部下をのみにつれていこ!」
29 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:32:12 ID:Pe1
たかが統計学やからなぁ
参考程度に聞いとくのが一番いい
31 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:33:30 ID:15D
こういうのって気にするだけ無駄やでな
32 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:34:41 ID:bhn
一日一杯か・・・
33 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2018/08/29(水)18:36:38 ID:6wr
一杯か
養命酒でええか
転載元:朗報!1日1杯の酒を呑む人は全く呑まない人より死亡率が約3割低くなることが判明!
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1535533837/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
難関大入った奴勉強教えろ・・・いや教えてくだし
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
大学受験参考書の良著挙げていこうぜ
【蝿】 ハエ・コバエ駆除・対策スレ 【蠅】
デートに家から水筒持ってくる非常識な女wwwwwwwwwww
あっ、コイツ甘やかされて育ったんだなって奴の特徴
女「いきなり不機嫌になって理由もヒントも言わないけど当ててみろ」
社会人てどこで友達や恋人つくるの?
買うと本気で人生変わるもの
「今でしょ」でおなじみ林先生の恋愛論がなかなか鋭い
彼女と結婚する前にこれだけは気をつけておけ!ということはある?
【画像】雰 囲 気 か わ い い 女 の 特 徴
長続きするカップルの特徴ってどんなのがある?
肉体関係なしでも男女の不倫認定 裁判所が44万円の賠償命令
腹出てる奴に朗報 胸筋下部という筋肉を鍛えなさい
疲れにくくなる方法教えるからちょっと来いよ
軽ワゴンで車中泊旅行するんだけどあると便利なもの書いていこうよ
結婚するメリットってマジでなんなの?
おすすめ文具を発表していく
22歳女性「婚約指輪のダイヤが小さくて、ショックで過呼吸になるくらい泣きました」
コメント一覧
他に発散方法ある人はそこ限りじゃないし
経済的に飲めない人も含めばそりゃ平均寿命下がるし
「健康な人があえて酒飲まなかった」ら死亡率下がるじゃろ
子供に朝食を食べさせないような親は教育も適当だから頭が悪いのであって朝食が頭を良くする根拠は医学的に解明されてない
飲み過ぎ→体質、体力は問題無いが自制心無い奴なので不健康に
1日1杯→酒飲める身体な上、自制心もある奴だから健康
結論…酒は関係無い。
風見鶏みたいにコロコロ換えて
スポンサーから金引張るてんじゃねーのか?
どっちにしろ俺は飲まんけど
大脳萎縮・認知症・脳梗塞・ウェルニッケ脳症
小脳失調症・肝炎・肝硬変・急性、慢性すい炎
メタボリックシンドローム・鬱病
口腔癌・咽頭癌・喉頭癌・食道癌・肝臓癌
大腸癌・十二指腸炎・糖尿病・痛風・ED他多数
飲酒による脳卒中やがんなどの治療費や病気、
死亡による労働力損失、生産性低下などを合計した
社会的コストは年間約4兆1500億円以上
OECDは毎年約330万人と推定している。またアルコールによる生産性損失は、
EU全体においては590億ユーロとOECDは推定している。
フランスやスウェーデンなど複数の先進国においては、企業が
アルコール飲料をテレビCMによって販売促進することを法律によって禁止している。
アルコール依存症者の予後10年の死亡率は30 - 40パーセントと非常に高く、
節酒を試みた患者と通常に飲酒した患者とでは死亡率に差が見られず、断酒することによってのみ生存率が高まる。
比べるんなら飲むと飲まないじゃなくて酒とコーヒーとか酒とお茶とか同程度の物で比べるか経済力別にして統計を取るしかない
国および都道府県は、アルコール問題への対策計画を策定することが求められることとなった。
また国民は、アルコール関連問題(アルコール健康障害およびこれに関連して生ずる
飲酒運転、暴力、虐待、自殺等の問題)に関する関心と理解を深め、
アルコール健康障害の予防に必要な注意を払うよう努めなければならないとされた。
だったらテメーの赤ちゃんや子供に飲ませてみろよw健康になるんだろ?www
○元気だから肉が食える
と同じ
よっぽどの飲みすぎじゃない限り、好きなようにすればいい
度が過ぎなければ全部誤差みたいな影響力で、本当に影響あるのは遺伝とストレスってなりそう。
0か10かしかない
酒がのめない生物学的に弱い個体なだけやろ
全く飲まないじゃなくて、飲めない
飲めるけど普通は全く飲まないやつなんてあまりいないからな
飲み過ぎる時点でストレスフルだし、肉体的にもストレスが掛かる
酒飲まないと眠れない始点で軽度のアルコール依存症だからな
人間は酒を飲まなくても眠れる様に出来ているが
それが出来ない障害が発生している
なぜ余命のデータなんて密に出せない数字を出そうとするのか
薬の効能評価も稀な疾患の原因特定も統計学的理論無くして成り立たないから医者と統計学は無関係ではないぞ(苦手でないとは言っていない)
がんばれば8合くらいいけるけど年間1号も飲まないぞ
1日1缶だって、3%から8%。最近じゃ10%ぐらいも有るやろ。
アルコール摂取量は倍以上変わるし、分解能力も下戸とザル含めて平均収束させるにも幅が広いわ。
成分についてもビール系ですらプリン体カットとかカロリー7割オフ、ワインはポリフェノール有りとか色々違うしよ。
何でワザとこのタイミングで。
お酒の会社が研究費出したんだね。
でないと酒以外の要因かもしれないとなるやん
受け売りの外国のデータで論じる医師に何の権威があろうか。
アルコールの強弱は言わずもながだが、一杯の酒を”いつ”摂取するかまでは言及してない。
寝起き、食前・食後、風呂上がり、就寝前、etc.
例えば日本人被験者10人に寝起きに一杯飲ませりゃ、数年もしない内に不慮の事故が起るだろう。
結果、平均寿命は縮まるデータが出来上がるが、それはこの人の統計の取り方だから、
片寄ってる等と言ってはいけない。
そこから導き出せる結論は、少量の酒は良いが、寝起きは控えた方が良いとの結論であって、
アルコールが体に何の変化を与えたかは、どうでもよい事なのです。
「飲酒が体にいいとするたくさんの証拠は、たった1つの側面しか見ていないものです。虚血性心疾患や心臓発作を予防するといった話もありますが、それは極々小さな予防効果でしかありません。ついでに言えば、ガン・怪我・精神疾患など、数々の症状がアルコールに関連していることも確認されました」(グリスウォルド博士)
死ななくなるのかよw
ちょっと前にほんの少しの飲酒も体に悪いってネタでまとめてなかった?
指摘されてる通り、全く飲まない人達の中の多くが元々健康じゃないからってことなのか
>「酒は少量でも脳に影響」英オックスフォード大による研究の衝撃
もともと病気の人が非飲酒群に含まれてしまうのでそれを排除すれば少量の酒も体に悪い
という記事がヒットしたわ
今でもなんか一緒に酒飲まないと不機嫌になるアホがいる席でしか酒飲まないようにしてるけど正解だったか
むしろおまえがイライラしてるように見えるんだが
アルコールが切れたのか?
あと致命的に暗算ができなくなった
おっちゃん飲み過ぎやでw
多くの酒飲みは「一定量」ではすまないからこそ酒飲みと呼ばれるのである。
だからあえてもの申そう。
お酒はきっぱりやめなさい。
(『ガンディー 魂の言葉』)
酒飲みのほうがIQが高いみたいなデータが取れたら教えてくれ
週1も飲まないけど外でだけ飲むから量は結構行く
軽くお酒を飲んで良い気分になってストレスを発散させれるほうが、
生きていく中で精神面では健康的だからな
精神の健康は肉体の健康に影響を与えるから、極度な食事制限は寿命を縮めることになるんだよ
心臓がバクバクして、汗がダラダラ、呼吸がハァハァ、顔や全身真っ赤。
その後、寒気と眠気と気持悪さと頭の痛さが来る。
ちょっとでも駄目なものは駄目。
本能的に「これ(酒)は、ワイには合わん!」って、すぐわかった。
言うて酒飲みに一日一杯までってそれはそれでストレスになりそうだけどね
コンビニやスーパーで買って毎日飲むようなもんじゃない
量を決めて飲むなぐらいなら飲まないほうがまし
酒は弱いけど、それぐらいが心地良いんだ。
酒浸りな奴や嗜好品としての酒を選んだり飲んだりする余裕が無い人間が肉体的精神的に「良い暮らし」をしているはずが無い
このデータとともに年収調べたら長生きするって方が平均年収高いだろうしな
たった一人でもだ困難。1日1杯飲む人ってデータはどんな統計よりも正確に取るのは難しい。
この東京慈恵会医科大学教授の浦島充佳ってのはどうやってデータを取ったんだ?
イギリスの研究チームが「飲酒量と死亡率」の関係について男女48万7375人を9年間追跡調査。
こんな身元も不明な研究チームのこれまた正確に取るには不可能な48万7375人を9年間追跡調査とか信じて出してるわけでは無いよな?
こんな無意味な調査結果を元にしてしまうほど頭が悪いはず無いよな?
ビールと日本酒とウォッカじゃ同じ500mlでもアルコールの含有量がぜんぜん違う。
そんなこと現実問題としてできるわけないから、考えるだけ無駄なんだよなあ
もう片方には一日一杯も飲む元気がないのが含まれてしまってるんだろう
最初に結論ありきで、統計持ち出すから。
戦わなくなったら酒は猛毒や
昔アメリカで砂糖の企業が砂糖は身体にいいって医者に論文書かせて、都合の悪いデータは後悔しないとかやってたからな。
こういう話は山ほどあるから信用できんな。
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