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アカツキとかいう1機の生産費でM1アストレイ20機以上生産できる超高級MSwwwww:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
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アカツキとかいう1機の生産費でM1アストレイ20機以上生産できる超高級MSwwwww


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1535635179/

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:19:39.232 ID:lwc+ekMW0
の足と腕を切り落とされる無能パイロットwwwwwwww




2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:19:59.694 ID:YrWr6sFG0
親馬鹿の極み




24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 23:13:58.271 ID:jDPFPsSQ0
>>2
モビルスーツ乗って戦場に出ろって時点でかなりスパルタな気がするけど…





26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 23:15:47.374 ID:ylYfsJzN0
>>24
首長国連合とかいう君主制の国だからスパルタもくそも半分義務みたいなものだったんじゃね?





31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 23:20:12.976 ID:jDPFPsSQ0
>>26
とはいえ娘を戦場に出す必要は無いからな…
むしろカガリに対してどちゃくそ厳しいわウズミのおっさん





4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:20:31.983 ID:BnGLZN0e0
お父さんからのプレゼント




5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:21:18.423 ID:TBU3awtm0
たいした腕もないくせに!




6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:21:56.339 ID:7BOyKB710
たしかヤタノカガミ装甲の値段がM1アストレイ20機分じゃなかったか
本体合わせたらすごい額になるな





10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:25:55.200 ID:kTIjuqXM0
>>6
そんな設定あるんだ めちゃ高価な機体なんだな





7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:21:57.257 ID:mosghIhxa
ヤキンで出撃してたらなぁ




8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:22:31.233 ID:U7hktc/90
1番強い説




9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:22:55.302 ID:aUvTqzAw0
アスハ家のお家芸




12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:27:35.622 ID:KusXFq0ta
高価なバッテリー機




13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:28:03.521 ID:rccXZ4Su0
どういう原理なの?

img_23 (1)



16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:36:17.279 ID:Usq8FZ3w0
>>13
ざっくり言うと装甲自体が宇宙世紀のビームサーベルを形成するIフィールドみたいになってて
そこで一旦留めたビームを狙った方向に撃ち返す





22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:46:12.361 ID:rccXZ4Su0
>>16
分からん





15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:33:22.085 ID:znTkP0Ak0
あんなもん作らずにアストレイもっと作っとけ




18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:40:56.887 ID:JQZmrzjF0
あんなもんより放浪者みたいな娘に権力を持たせた時点で終わってる




14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 22:29:00.461 ID:u/5ZoijZ0
あんなもん作らずにアストレイもっと作ってたらSEEDの時にもう少し粘れたんじゃねとか言ってはいけない




27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 23:15:58.354 ID:Yuk2lMhY0
国を自爆させるくらい追い詰められても出し惜しみする機体




33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 23:26:02.998 ID:jDPFPsSQ0
>>27
いや未完成でしょその頃は
何を見てそう言ってるんだ





32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 23:23:36.369 ID:4asV0JiH0
カガリ専用機みたいな登場でフラガが乗るってわけわかんねえよ




34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/31(金) 00:02:26.254 ID:fZJohwEB0
量産機10000機体より高級機一機の方が強い世界観だから考え方は悪くないんだがいかんせんパイロットがナチュラルの女だからな...

スカイグラスパーとかいう激強戦闘機wwwwww


35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/31(金) 00:13:38.771 ID:WwF8Rhfq0
>>34
ルージュに搭載してた支援AIでも使ってりゃまだマシやったかもな





28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします: 2018/08/30(木) 23:16:24.153 ID:0s9+bR2Qa
でも後半のビーム兵器ばっかりになった宇宙での対ZAFT戦ではガン刺さりだったのでオッケー








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[ 2018/9/2 17:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:87 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:15 ID:LICRuWyD0
  • >>1
    足?
    デスティニーにシールドと左腕落とされたけど足なんて落とされたか?
    国防本部着いた時ちゃんと両足で着地&片膝立ちしてるんだが
  • 2:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:15 ID:MfYfzC0L0
  • その製造費の内8割以上はポッケないないでしょ。
  • 3:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:16 ID:IIBRTksh0
  • シラヌイ装備って何を思って作ったんだろうな…
    本編ではムゥが乗ったからよかったけどカガリじゃドラグーン使えんだろ
  • 4:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:19 ID:xXnt5uRS0
  • アストレイ100機分以上の働きをしたからセーフ
  • 5:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:22 ID:ZOj8MC.50
  • ぶっちゃけアストレイ20機分なら安い方じゃないか?
    親衛隊みたいな感じで10機ぐらい作っとけよ
  • 6:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:23 ID:ftjbswQU0
  • ゼットンみたいなバリアといえばわかる
  • 7:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:24 ID:9hxweSZ.0
  • フェイズシフトのおかげでビーム兵器祭り状態のあの環境で基本ビーム反射するアカツキがどんだけ強いかなんて深く考えんでも分かるでしょうに
    むしろアストレイ20機でこんなもん作れるならどう考えてもコスパ最高でしょ
  • 8:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:37 ID:tH2pYuGt0
  • 連合は連合でデストロイガンダムを量産しまくれば良いのにね。
    1ヶ所に3機や5機じゃなくて20機ぐらいいたら連合もZAFTに勝てた可能性。
  • 9:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:38 ID:sGsSjmSP0
  • 実際問題ムラサメ開発する金でアカツキ少数でも量産したほうがいいよな
  • 10:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:39 ID:jeOuKejh0
  • 種世界の科学は後出しじゃんけん合戦みたなもんやから
  • 11:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:44 ID:s8s5A20W0
  • 武力が必要になった時のために娘に専用機を用意する←まぁわからんでもない
    親から託されたその機体を(昔の知人だと思われる)記憶喪失の捕虜に任せる←えぇ…
    結果論だけで言えば適材適所だったけどさ
  • 12:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:44 ID:ulI9HCDv0
  • 正直国防のための指揮官機体と考えたら別に金がかかっても良いとは思う(いうてもアスハのマネーなんだろうし)
    完全に娘に乗せるつもりだったのならアストレイ作った方がマシではある
  • 13:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:45 ID:LICRuWyD0
  • ムラサメとフォーメーション組むならシュライクつけて無理矢理飛んでるM1よりもアカツキだろ

    アカツキなら高出力ビーム砲ある分支援火力は十分よ
  • 14:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:50 ID:8Sib.bvK0
  • 出来れば戦闘になんか出ずに幸せに暮らして欲しい。でもあの性格だから、国が危ないとなれば止めても出撃するだろうからな…。せめて生き残りやすい機体を造ってやってくれ。

    ウズミの考えはおおよそこんな感じ。
  • 15:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:53 ID:8EuMJMoW0
  • ストライクルージュの複合装備の件もそうだけどオーブの科学者はパイロットに扱えない機体をワザワザ用意している
  • 16:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:53 ID:Ye7vr.rs0
  • 乗せる人、乗せた人がダメだったね
  • 17:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:54 ID:xtwY4Lfp0
  • 金色機体で一番好き
    ビームを弾くって設定も百式と違ってちゃんと演出されてるし
  • 18:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:54 ID:d9dnNKV70
  • デストロイ以上にバッテリー機なのか疑わしい機体。
  • 19:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:56 ID:sRekTECr0
  • ※9
    パイロットが足りない
  • 20:コメントげっとロボ 2018年09月02日 17:57 ID:pYxh960Y0
  • あの世界観だとぶっちゃけアストレイ20機とかワンシーンで無力化されてしまいそうな
  • 21:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:06 ID:DcuyX9vt0
  • 本来国家の象徴みたいなMSなんだから、まさか最前線で使うと思ってなかったんじゃね?とりあえず防御力だけ上げとけ・・・みたいな
    FSSのオージェ・アルスキュルだってアマテラス曰く「王用MHなんて後ろで突っ立てりゃいい」という理由で、実戦に使わないのを前提に自動防御システム(アクティブバインダー)を装備してたし
  • 22:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:11 ID:CrMm.pvw0
  • 面白い設定だな。やっぱ設定凝ってると話題にできるわ
  • 23:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:15 ID:k6xnin2e0
  • ビーム効かないビルゴのプラネイトディフェンサーを抜けるレーザーをアカツキに撃ったら効くんだろうか
  • 24:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:22 ID:9Uel33170
  • もしかして国民に黙って娘のために税金使ったのか?
  • 25:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:22 ID:a7cOwoy70
  • 本来は貴族の御曹司が初陣のときに古参の家臣からあんたは奥に引っ込んで適当にふんぞり返ってりゃいい、みたいなシチュエーションで、流れ弾すら防御完璧にするためってのだろう
    総大将が出陣すれば士気も上がるしな
  • 26:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:23 ID:Gr5oZ06W0
  • ヤキンで出撃してたら、プロヴィとか訳分らん内に爆散するな
  • 27:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:24 ID:qrzV9T.p0
  • ゲームによっては攻撃しなくても勝てるからなコイツ(´・ω・`)
  • 28:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:25 ID:YzEqg9B40
  • アストレイ4,5機が一瞬でカラミティにやられてたし価値のない期待だわ
  • 29:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:26 ID:DqWd49cE0
  • 夜勤どぅえ?って京都弁??
  • 30:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:29 ID:tUVGTvK.0
  • デステニー相手にカガリ生存+無傷でザフト制圧で有能機
  • 31:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:35 ID:OuREeB0.0
  • 足とか言っている時点でこの>>1がただの批判したいだけのクズカスなのまるわかりだし
    そのクズガスがばら撒いたクソを記事にするこのサイトはゴミ収集車かな?
  • 32:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:39 ID:BPbO.N8i0
  • そもそもSEEDの機体設定自体がガバガバやからOK
    簡単に盗まれる試作機、わざわざ律儀に止まってから一斉射する機体などガバガバSFやから
  • 33:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:39 ID:s8s5A20W0
  • M1アストレイ→(PS装甲がコピー出来なかった苦肉の策とは言え)MS操縦経験の無いパイロットが殆どなのに回避重視という玄人機体を主力にする
    ストライクルージュIWSP→カガリに扱えない
    空母→特攻させる
    シラヌイ→カガリに扱えない
    オーブさんもうちょっとお金の使い方考えた方がいいんじゃないかな…
  • 34:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:54 ID:NAFldS400
  • ※31
    まとめサイトなんてゴミ収集か腐らすかしかしないのに今更
  • 35:コメントげっとロボ 2018年09月02日 18:55 ID:PecS5.Zx0
  • ※33
    結局一番の問題はウズミの娘がカガリだったってことなんじゃ……
  • 36:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:02 ID:QqcgTCqH0
  • 陽電子砲がないとるわい
  • 37:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:15 ID:E7TDCsz60
  • アカツキ1機でM1アストレイ20機分のコストか
    リアルだとF-22Aを1機でF-16Cが10機買えるって例えるとわかりやすいか
  • 38:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:18 ID:7mqtoVnr0
  • 地味にオオワシ装備はSEED界で一番早いという
  • 39:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:21 ID:8yKG8gEb0
  • こんな機体明るみになったら国民の非難囂々モンだよ…
    ただでさえキラの存在自体が国際的スキャンダルレベルなのに。
  • 40:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:25 ID:tH2pYuGt0
  • ※38
    あんまりアカツキの説明書は当てならんぞ。
    どうみてもフリーダムの時点でマッハが出てる描写がある。
    人型だから~だろうけど、明らかにフリーダムのほうが早いぞ。
  • 41:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:30 ID:MMBYvhpj0
  • 戦艦の主砲を止められるビームリフレクター+ドラグーン付きのチート機だしなぁ
  • 42:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:32 ID:1c.PONmo0
  • どうせオオワシが音速出せる=一番速いって感じで伝わったんだろうけどさ、普通に考えてアカツキが運命やストフリより速いと思うの?
    他の機体の解説に最高速度の設定が書かれてないだけなのになんでそんな解釈になるのか。
    てかce最速ならそう解説されるでしょうよ。
  • 43:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:34 ID:1i0dxE4.0
  • ※7
    普通にビームサーベルは受けるしCE世界は言うほど実弾が軽視されてるわけではないからな
    ミサイルやレールガン、ロングバレルキャノンが種死時代でもかなり採用されてる
  • 44:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:40 ID:SLYSF.Mo0
  • たったアストレイ20機分のコストで作れるんならアカツキ量産したほうが断然コスパ良いだろ。質の伴わない物量作戦ほど非効率的な戦術はない。
  • 45:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:40 ID:I.tuG3HG0
  • お互いアカツキならビームテニスできるんじゃね
  • 46:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:40 ID:1i0dxE4.0
  • ※33
    国はアスハのおもちゃだから適切な使い方だゾ
  • 47:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:41 ID:1i0dxE4.0
  • ※44
    パイロットの質が伴わないと機体だけ優れてても意味ないぞ
  • 48:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:45 ID:SLYSF.Mo0
  • ※47
    パイロットの質が悪いならなおさら機体性能でカバーしなきゃいけないんじゃないの?
    下手なパイロットに弱い機体渡したところでデコイくらいにしかならんぞ。
  • 49:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:45 ID:DO0wpKSw0
  • ※5
    それな
    どう考えてもM1を20機作るより暁作った方が役に立つ
  • 50:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:47 ID:oOytLo250
  • 種の段階で連合のPS装甲の技術とビーム関連技術に加えオーブの小型大容量バッテリー技術の漏洩によってビームが主兵装と化した。
    それに対するメタ対策として考えるとアカツキは優秀な部類と言える。
    費用に関しても20機の値段で指揮官の安全が買えると考えれば悪くない。
    金色に関してはでは指揮官機用(金枠の様に有力氏族が出陣する際の機体カラー)という設定が種の段階から存在している。
    オーブ機の色の意味とカッコ内は本来想定していたアストレイシリーズの試験内容
    赤色:汎用型(赤枠はナチュラル用OS試験機も兼ねる)
    青色:局地対応型(青枠はオプション装備試験機を兼ねる)
    金色:高級指揮官機(連合規格の武器コネクタ試験機を兼ねる)
  • 51:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:48 ID:tH2pYuGt0
  • ※48
    でもね?日本には神風という特攻がある。
    ババもムラサメでミネルバに損害を与えたんだぞ。
    褒められた事じゃあないが、
    特攻も戦術だよね。
  • 52:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:49 ID:8DHZG2aI0
  • ババ一尉にやっときゃミネルバ落とせたわ
  • 53:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:50 ID:1i0dxE4.0
  • ※48
    それでいいねん
    飽和攻撃というのは相手の処理能力を上回る攻撃を物量によって達成するもんだから
    まさにデコイを大量に用意して同時攻撃を仕掛ける。結果として火線の分散が起こって雑魚でも生き残る確率が高くなる
    下手糞が一機だけで出て来てもビームブーメランに撃墜されるのがオチ
  • 54:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:55 ID:sdkGz.HO0
  • ※3
    おそらくこいつのドラグーンもディスティニーやストフリなんかと同系統の第2世代のやつだと思うから、ムウみたいに特殊能力持ちじゃなくても使える仕様にしてあると思うので、おそらくカガリが乗っても使えるはず。まあキラみたいに使いこなせるかは別だが。
  • 55:コメントげっとロボ 2018年09月02日 19:57 ID:SLYSF.Mo0
  • ※51
    あんなのは大半がたどり着く前に撃ち落とされるのが関の山で、非効率の極致とも言える愚策だわ。
    あんな破れかぶれの戦術が本気で有効だと思ってるのか?
  • 56:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:01 ID:I.tuG3HG0
  • 反射ってオートてやってくれるの?
  • 57:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:03 ID:VGHdVaTm0
  • この設定は初代ガンダムを作るのに20機の余剰パーツ(陸ガン から作られてるっていうオマージュなのかな?
  • 58:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:03 ID:SLYSF.Mo0
  • ※53
    まともな射撃武器がビームライフルしかないアストレイ20機程度じゃその戦術は通用しない。
    アストレイでそれをやるには最悪でも相手の戦力の5倍以上の数は用意出来ないと厳しい。
    いずれにしても人的資源の乏しいところがやるべきではないな。
  • 59:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:04 ID:oOytLo250
  • ※33
    ASTRAYシリーズ読めばわかるぞ。
    PS装甲材のコピーができなかった。
    他の装甲材で同じだけの装甲を持たせると重くて動けない。
    MAがMSに押される理由に小回りの利き辛さが挙げられる中でこれは致命的。
    ならば軽くて比較的丈夫な発砲金属でバイタルゾーンを充填を覆いつつシールドといった外部装甲でカバーする。
    M1アストレイが開発されていた時期は仮想敵でもある連合がビーム兵器の小型化を成功したりとビームが主体になりそうだった。
    戦場ではビームの被弾が致命的であり、回避主体にせざるを得ないと言う状況でもあった。
    苦肉の策とも言えるし、そもそもPS装甲自体が電力喰いで量産機には向かないので妥当な判断とも言える。
  • 60:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:11 ID:1i0dxE4.0
  • ※58
    5倍の根拠が気になるところだな
    そんで人的資源が乏しい、しかもエースパイロットも碌にいないのがオーブだしな
    1機で5機相手に圧倒できるわけではない
    純粋にオーブ所属で強いのってロンド・ギナ・サハクくらいじゃねえのか?
  • 61:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:19 ID:GXQDE.p.0
  • アカツキの設定性能、乗ってるパイロット全部嫌いw
  • 62:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:22 ID:KZSljJrr0
  • そんだけコストがデカイ企画なのにパイロットの確保や育成がセットでない不思議。いくらビックリドッキリで超コストな秘密のMSでも機能させる算段くらいないとなあ…
  • 63:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:22 ID:p2wf2kEz0
  • ストライク系ってのもいい
    オーブ独自の技術にストライクのデッドコピーであるストライクルージュが合わさった機体って感じでパイロットがカガリとムウってのもいい
  • 64:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:24 ID:WcaTT9tS0
  • ウィンダム30機がかりでシンちゃんのインパルス一機落とせないどころか時間稼ぎにしかなってなかったよな
  • 65:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:35 ID:SLYSF.Mo0
  • ※60
    兵器の質でもパイロットの腕でも劣るオーブの兵に対してザフトの兵はコーディネーターで一定以上の質を満たしている。
    さらにビームライフルだと射程は並な上に連射も利かないから弾幕を張るには不向きで、よほど数を揃えられなければ簡単に抜けられる可能性が高い。
    その辺りを加味した場合、どれだけ甘く見積もっても通常の敵1機につき最低5機分の射撃がなければ落とすのは困難だと思った。
    そもそも飽和攻撃を仕掛けるのはMSじゃなくて戦艦の本分だし、運用方法からしてかみ合ってない。
  • 66:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:40 ID:p2wf2kEz0
  • パイロットはキラを想定して作ってたと勝手に想像してる
    たまたま量産型フリーダムのデータが手に入ったからよかったけど何もなかったらアカツキに乗るみたいな
  • 67:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:51 ID:LICRuWyD0
  • ムラサメ20機なら考えるがM1ならアカツキだろ
    M1ってそもそも種時代の旧式かつ空戦させる場合ウリの機動性台無しにするシュライクが必要な上に火力の補強とかもない
    ムラサメはあれでもミサイル多数積めて高火力且つ追加オプション無しで飛行可能で高起動
    アカツキはオオワシorシラヌイどっちつけても火力補強されるしパックつけたら機動性下がる訳でもない

    どうしても数にこだわるならM1よりもムラサメ量産する方がいい
  • 68:コメントげっとロボ 2018年09月02日 20:52 ID:oOytLo250
  • ※65
    オーブ兵士の質に関してはポンポン撃墜されるメビウスと同様に演出重視の福田監督の悪い面が出ているとも言える。
    オーブ国軍にはコーディネイターも所属している。
    一部はサハク家と共に宇宙に移動していたりするが、三隻同盟に残ったものも多い。
    そこらへんを細かく描写したり活躍させちゃうと主人公たちのいる意味がなくなるから仕方ないんだけど、もう少しやりようがあったでしょと思わなくもない。

    装甲材に関しては、装甲材不明のダガーが陣のマシンガンでも撃墜されているから発砲金属で回避重視にしたのはあながち間違いじゃない気もする自分はビームライフルという高火力もあるからアドバンテージは取れているわけだし。
  • 69:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:02 ID:1i0dxE4.0
  • ※64
    アレは普通にシンが強すぎる
    何だかんだでキラやズラに匹敵するパイロットだからな
  • 70:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:04 ID:SLYSF.Mo0
  • ※68
    メタ的な話は置いとくとして、単発のビームライフルにしても回避前提の軽量化にしても、オーブのパイロット事情に全然かみ合ってないのが問題なんだよな。元々のリソースに限界があるとはいえ、もっと上手い運用の仕方があっただろうとは常々思う。
  • 71:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:10 ID:1i0dxE4.0
  • ※65
    言うてコーデでも突出した人間は限られてるからな
    普通に連合との戦闘でも緑は撃墜されてる

    そんで高級機出したところで実力差あったら速攻落とされるのは変わらん
    暁は無敵のMSじゃなくて実弾とサーベル系は通るし
    じゃあ被害分散狙った方が有利なんじゃね?どの道防衛持久戦が国としての戦闘教義なわけだし
    暁一機じゃ訪問数は鳳装備で3門だけど、アストレイなら20門で阻止砲撃できるわけで
  • 72:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:27 ID:XjQTiZ7a0
  • まだSEED2は見たことないなぁ
    あまりにも評判悪いから手が出せないw
    何か救いはないのかい?
    主人公シンとルナマリアって子の声優さんがご夫婦になった以外にw
  • 73:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:32 ID:SLYSF.Mo0
  • ※71
    だから、大量の数を揃えられなければ飽和攻撃は意味を成さないと何度も言ってるんだけどな……
    アカツキ自体、ビームライフルの連射性能も高いし、シールドは実体弾に対応してるから技量が低くても充分使えるし、何よりビーム兵器を無条件で無力化出来るアドバンテージはかなり大きい。相手に主兵装の一つを使えなくするという大きなハンデを課すことが出来るからな。
    それを2機編成で運用するだけでも一隊につきアストレイ40機以上の働きは充分見込めると思ってる。
  • 74:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:36 ID:a7cOwoy70
  • ※55
    大日本帝国の特攻のことをいうなら、あの時点であれ以上に米軍に打撃を与えられる攻撃なんてなかった
    特攻以外の攻撃仕掛けようとしたらなんの打撃も与えられずに撃ち落されてただけ
    ならいっそ特攻の方がマシ
  • 75:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:47 ID:fmKvJt560
  • 対ビーム機
    ドラグーン
    汎用性

    どう考えてもムウのために作ったとしか思えない機能ばっかw
  • 76:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:49 ID:SLYSF.Mo0
  • ※74
    敵に損害与えても自軍にそれ以上の損害を出してたらそれこそなんの意味もないわ。
    あれは既にどうにもならない状況で悪足掻きして余計な戦死者を増やしただけ。
    そうでなくとも戦局を覆せるような戦術ではない。
  • 77:コメントげっとロボ 2018年09月02日 21:53 ID:MucA3vXx0
  • オーブの旗機をベルリン壊滅の主犯に渡しちゃうのはマジどうかと思う
  • 78:コメントげっとロボ 2018年09月02日 22:10 ID:M43txEAK0
  • モビルスーツの性能としてはM1よりも暁の方がいいのは確かだけど
    兵器として用意するなら暁5機よりもM1アストレイ100機の方が有用だしなぁ
    少数精鋭のキラ並のエースパイロットが用意できるなら暁を重視する利点も出てくるけど
    そうでもないなら制圧力もない機体を数機運用とか何もできん
  • 79:コメントげっとロボ 2018年09月02日 22:20 ID:JCXSozCM0
  • アカツキ本体が作られたのはデュエルよりも前。
    パック2種が作られたのは種死の時代。
    シラヌイにかぎらず、ドラグーンはコンピュータ制御なので一般人も使える。

    メビウス0のガンポッドは、ムウみたいなピキーンできる連中しか出来ないんだっけ?
  • 80:コメントげっとロボ 2018年09月02日 22:26 ID:oOytLo250
  • M1を20機作れと言っても、オーブにそこまで多量のパイロットがいるかと言う面もある。
    運命の時代では条約でMSの保有制限があるから量産機ですらマルチロール機+換装機能で補填している部分も忘れてないかい?
    それに途中まで開発が進んでしまってから中断するほうが損失になることもある。
    ましてビームを回析させて跳ね返す独自技術だから研究を進めさせて損はない。
    オーブMSのビームライフルに関しても、弾幕を張ることが目的じゃない。
    基本的に運命の前までは中立の専守防衛なため弾幕目的なら沿岸部の戦闘車両やMS空母等が対応しているということもある。
  • 81:コメントげっとロボ 2018年09月02日 22:34 ID:1i0dxE4.0
  • ※73
    雑魚が単機で突っ込んでも意味がないと言ってる
    そんで防衛が目的な以上、少数精鋭だと逆に飽和攻撃食らって沈む
    カバーできる戦線が限定的。その上被弾したら戦線の穴を埋める予備がいない

    そして実弾兵装はCE世界でも普及してる
    ゲイツRやダガーLに直射砲が配備されててミサイルも多い
    つまり量産コストが安くてその気になれば主力兵装として簡単に転換可能
  • 82:コメントげっとロボ 2018年09月02日 22:37 ID:M43txEAK0
  • パイロットの数や運命以降の保有制限の問題があるから数こそ正義ってのは極論だけど
    だからと言って暁数機あればいいというのも極論だからなぁ
    数機いるだけじゃ戦線の形成すらできないし
    ヤタノカガミが研究で低コスト化できる技術ならシールドに転用とかで化けそうだけど…
  • 83:コメントげっとロボ 2018年09月02日 22:39 ID:oOytLo250
  • ※79
    アカツキは初期型GATのデータ盗用が前提なのでヘリオポリスでの製作後に設計、製作された。
    なので製作はデュエルと同時期もしくは遅れてとなる。
    故に種までは1話のカガリの叫び「お父様の裏切り者」はほとんど濡れ衣と思われていたが(GAT開発補助はサハク家の独断専行だったため)、アカツキの登場で親父もMS開発技術盗用狙いでサハク家の行動を見逃していた疑惑が大きくなった。
  • 84:コメントげっとロボ 2018年09月02日 22:59 ID:4YU5P1GN0
  • バルキリーやスピリットみたいなもんか
  • 85:コメントげっとロボ 2018年09月02日 23:05 ID:xXEP1iVO0
  • フラグシップ機でカガリが乗ってるってだけで20機以上の価値があるだろうに
    士気向上って重要だし、あの場面だと尚更だろうに
  • 86:コメントげっとロボ 2018年09月02日 23:08 ID:SLYSF.Mo0
  • ※81
    敵が実体弾しか使えない状況なら防御面での対策はとりやすいし、並の相手なら腕が未熟でも充分圧倒出来るだけの性能はある。
    それに戦闘は何もMSだけで行う訳ではないし、防衛戦なら防衛用の砲台や艦砲などの支援もある。飽和攻撃もこっちでやるのが本来の役目。
    そもそもアストレイを分散させてしまったらあんたが言ってた飽和攻撃が余計に機能しなくなるぞ?
    それなら生存性の高いアカツキを数十機生産して2機組を一単位として分散させた方が効果が見込める。
  • 87:コメントげっとロボ 2018年09月02日 23:26 ID:QeDlORCH0
  • アストレイやM1アストレイ1号機も、量産確立した後のM1アストレイの数倍はコストかかってただろうに

    さらにアカツキを経て手に入れた技術で後のMSに寄与する分も考慮に入れないとな

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