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1:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 14:13
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財団所属じゃない一般人を血縁者だからって巻き込むわけにもいかないでしょ
依頼すれば絶対やってくれるとしてもね
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2:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 14:20
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記憶とスタンドがない状態の承太郎をクレDで治せってことか?
部品がない扱いで、治せないんじゃないかな
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3:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 14:21
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部が違うから
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4:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 14:22
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そもそもクレイジーダイヤモンドに治せるのか?
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5:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 14:25
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治せるとは思うけど
どこからかディスクが飛んで戻ってくると思う
根拠はない
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6:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 14:26
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仗助さんにも試してもらいましたが、承太郎さんの意識は回復しませんでした。
とむしろ、ただの負傷ではないことをSPW財団に認識させる舞台装置として名前だけ出るとうれしかったかも。ジョルノも名前だけ出たし。
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13:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 14:55
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スピードワゴンに保護された承太郎の身体の傷は完治してたよ。
ディスクがなかったから記憶が0だっただけで。
病気等は治せないクレDでは無理でしょう。
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15:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 15:04
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少し質問だが、ディスクを抜かれるって怪我とかの扱いなの?
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21:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 15:34
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危険に巻き込まない様奥さんに徐倫を預けたまま離婚したみたいにあまり来ない様話付けたとか?
アメリカに来たタイミング次第ではチートに近いスタンド使いだから真っ先に始末されてた可能性あるし…
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25:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 15:51
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直す能力にもハイウェイスター戦の電話みたいに射程距離があるっぽいし、ディスクが飛んできて直るみたいなのは無理なのでは
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27:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 15:58
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スレタイとは違うが6部の最終決戦の時に仗助呼んでたら勝てたと常々思ってた
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29:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 16:09
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仗助は血縁者とはいえただの一般人だからなぁ。
その上この件に関しては一切関係ないし、来てたところで怪我とかじゃないから治せない可能性の方が高い。
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30:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 16:16
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杜王町にもプッチの刺客が来ていて、
それどころじゃなかった説
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34:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 16:58
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別に壊れたわけじゃないから治せないと思うんだが、
なんとなく仗助行方不明説を押しておこう
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35:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 17:05
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色んな説を考えると…
・杜王町にDIOの残党が居る可能性。
・身内に危険を冒す訳にいかない。
・一応来たが、仗助が「コレは無理ッス」という場面になり諦めた。
一応コレが濃厚のかな?
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40:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 17:48
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実際、4部で億泰がチリペッパーに電気の中に引きずりこまれた時に、腕だけの状態から戻したんだから、「身体」っていう元があるんだったらディスクも戻ってくると思う。
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41:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 17:53
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※40
俺もチリペッパー戦や吉良戦の追尾弾を思い出したけど、記憶やスタンドは承太郎のものだけど、それをディスクって言う神父の能力で封印してるから飛んで来なかったんだと思う。
吉良の左手を戻したように、承太郎の肉体が欠損したわけじゃないから、クレイジーダイヤモンドの能力の範囲外だったんじゃないかな。
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44:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 18:12
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相談ぐらいはしたんじゃないかな
で、無理だと
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45:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 18:19
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むしろ承太郎がDISCのほうへ飛んで行く
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46:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 18:23
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鉄塔内を反射するエネルギーを殴って発生元に戻してたことを考えると
DISCを殴れば承太郎に戻せたのかな?
まぁあまり意味は無いけど
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47:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 18:42
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DICKが射程外だから直しても戻ってこないし、刑務所内だから援助もできない
仗助に連絡するのもそれほど不自然じゃないんだけど来たところで出来ることがないので無駄な描写を省くために呼んでいないことにした
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49:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 19:34
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ちょっとメタ的な解釈だけれど、4部の世界にも震災があって、壁の目とかも現れたんじゃね?
仗助は、杜王町の復興とか、岩人間との抗争とかで手がまわらなかったんじゃね?
と、勝手に解釈している。
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58:名無しのジョジョ好き 2018年08月19日 23:51
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設定的には直せなかった
メタ的には荒木が忘れていた
こんな感じ?
ジョジョリオンの伏線って回収されると思う?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
財団所属じゃない一般人を血縁者だからって巻き込むわけにもいかないでしょ
依頼すれば絶対やってくれるとしてもね
記憶とスタンドがない状態の承太郎をクレDで治せってことか?
部品がない扱いで、治せないんじゃないかな
部が違うから
そもそもクレイジーダイヤモンドに治せるのか?
治せるとは思うけど
どこからかディスクが飛んで戻ってくると思う
根拠はない
仗助さんにも試してもらいましたが、承太郎さんの意識は回復しませんでした。
とむしろ、ただの負傷ではないことをSPW財団に認識させる舞台装置として名前だけ出るとうれしかったかも。ジョルノも名前だけ出たし。
逆になんで治せると思ったの?
あ、でもスタンドと記憶が抜かれた状態でクレD使うと
DISCが飛んできたりしないものか
承太郎自身が仗助らに何かあった場合か連絡があった場合以外は関わらせないように財団に話通してあったんじゃない?
治せる治せない以前に
徐倫達は仗助を知らないだろ…
この時点で詰んでると思う
康一くんにジョルノの様子を見にいかせるくらいだし困った時に頼る程度の交流はあったと思うんだが
クレDでは直せないだろ
スピードワゴンに保護された承太郎の身体の傷は完治してたよ。
ディスクがなかったから記憶が0だっただけで。
病気等は治せないクレDでは無理でしょう。
仗助の事を忘れていた
少し質問だが、ディスクを抜かれるって怪我とかの扱いなの?
※11
財団の中にスタンド使いいないっぽいし、ジョルノに関してはスタンド使いの知人に頼むしかなかったんじゃね?
連絡が取れていればポルナレフに頼んだと思うわ
スピードワゴン財団に保護された承太郎の身体の傷は完治してたなら
もしかして既に仗助に治して貰った後だったってのも考えられる。
ディスクが戻るってのもスタンド能力だからディスクの方は帰って来なかった。
んじゃないの?
ディスクにされた直後だったら戻せたけど、完全にディスクにされた
状態なのでクレイジーダイヤモンドでも戻せ無かった。んだと思う。
帽子をさわろうとしたら条件反射で殴られるってシーン無かったっけ?
あれ観て、さわる=反撃来る→仗助は至近距離型のスタンドだから殴られる危険ありでNGになったって思っていたわ
ダービーによってとられた魂が仗助の能力で戻せるかっていったらNOじゃないの?
それと一緒でスタンド能力でとられたらディスクは戻せないんじゃないの
傷ではないし
※18まず最初はスタンドと記憶のディスク両方取られてて、スタンドのディスク奪い返す前まではスタンドも出せなかったからそれはない
それに承太郎が帽子に固執してるってのは有名な設定だから別に帽子以外を触れば攻撃されない可能性も高い
危険に巻き込まない様奥さんに徐倫を預けたまま離婚したみたいにあまり来ない様話付けたとか?
アメリカに来たタイミング次第ではチートに近いスタンド使いだから真っ先に始末されてた可能性あるし…
結婚して育児で大変だったんじゃないかな。
そもそもクレDじゃ直せないだろ
バイクで事故って20そこそこで死んだとどっかで聞いたが違うのか?
直す能力にもハイウェイスター戦の電話みたいに射程距離があるっぽいし、ディスクが飛んできて直るみたいなのは無理なのでは
家族の問題に他の人間を巻き込まないというのが承太郎の意思だったからではないか
そもそものはじめから一人ではなく、仲間を伴って面会に行っていればジョンガリやプッチに出し抜かれることはなかったはずだ。
だが、承太郎はそうしなかった
メタ的な話は措いておくとして、作中の状況などから考えれば承太郎の意向だったと考えるのが自然だと思う。
スレタイとは違うが6部の最終決戦の時に仗助呼んでたら勝てたと常々思ってた
※11
殺人鬼のスタンド使い討伐に貢献した猛者の康一くんさえ危ない目に遭いそうになったからこそ、「未知のスタンド使いは危険すぎる」と判断し、今回は巻き込まないようにしたのかも
もしくはこの件で杖助に本気で怒られて仲違いしてしまったとか
或いは、ブッチの刺客が来るから町を守るために残れとか言っていたのかもね
仗助は血縁者とはいえただの一般人だからなぁ。
その上この件に関しては一切関係ないし、来てたところで怪我とかじゃないから治せない可能性の方が高い。
杜王町にもプッチの刺客が来ていて、
それどころじゃなかった説
荒木先生は杜王町を永遠に閉じ込めておきたかったとかそういうコメントがあったよな。
そういう意味で世界が一巡する破滅の局面に杜王町の象徴である仗助を出したくなかったのかも。
まぁ露伴は名前だけ出てたけど。
※24
確かそれはジョルノが他の息子同様プッチの近くに来ていたのかって話と同様、荒木先生が可能性として語った話だったと思う
でもこの説なら仗助出てこないことにこの上なく説得力は出るよね
※24
それ完全なるデマですぜ
荒木先生が語ったなんてソースも無い
たまに変な人がjojo a gogoや宅八郎とのインタビューがソースだとか堂々と言ってることあるけど
仗助の話に触れてはいても死んだなんて発言は一切ない
別に壊れたわけじゃないから治せないと思うんだが、
なんとなく仗助行方不明説を押しておこう
色んな説を考えると…
・杜王町にDIOの残党が居る可能性。
・身内に危険を冒す訳にいかない。
・一応来たが、仗助が「コレは無理ッス」という場面になり諦めた。
一応コレが濃厚のかな?
何か『ダイヤモンドは砕けない』は……杜王町は「永遠」の世界に閉じ込めたかったんだよね。
(中略)
杜王町は、僕の中ではずっとあのままです。だから仗助があの後どうなったか、とかもまったく考えていないです。
「永遠」の杜王町ですから。
これが荒木先生のお答え
どれだけ部が進んでも荒木先生の中の仗助は高校一年生のままなんだろう
だから再登場もしない
いやクレDじゃディスク戻ってこないだろ、あれ怪我じゃないんだから
呼んだけど治らなかった
そもそもDISC化って治る治らないの概念じゃない気がする
ちょっと話それるけど承太郎たちがプッチが世界を一巡させて天国を作ろうとしていることに気づいたのっていつだっけ
おそらく世界規模の問題であるこれが判明した時点で4部キャラに応援要請がいってると思う
実際、4部で億泰がチリペッパーに電気の中に引きずりこまれた時に、腕だけの状態から戻したんだから、「身体」っていう元があるんだったらディスクも戻ってくると思う。
※40
俺もチリペッパー戦や吉良戦の追尾弾を思い出したけど、記憶やスタンドは承太郎のものだけど、それをディスクって言う神父の能力で封印してるから飛んで来なかったんだと思う。
吉良の左手を戻したように、承太郎の肉体が欠損したわけじゃないから、クレイジーダイヤモンドの能力の範囲外だったんじゃないかな。
スタンド能力って…
シアハが戻って行った事考えると可能かと?
あと、ケガを治すっていうか…破壊と修復の能力って年上の甥が表現してた気が…
クレイジーダイヤモンド意外とスタンド能力には弱い説あんなんサバイバーでも勝てんで
相談ぐらいはしたんじゃないかな
で、無理だと
むしろ承太郎がDISCのほうへ飛んで行く
鉄塔内を反射するエネルギーを殴って発生元に戻してたことを考えると
DISCを殴れば承太郎に戻せたのかな?
まぁあまり意味は無いけど
DICKが射程外だから直しても戻ってこないし、刑務所内だから援助もできない
仗助に連絡するのもそれほど不自然じゃないんだけど来たところで出来ることがないので無駄な描写を省くために呼んでいないことにした
どこかで見たが、クレイジーダイヤモンドの治す能力は仗助本人が治った状態をイメージできるものにしか使えないっていう説があったな
仗助は敵の能力を知らないから治そうとしても治らなかっんじゃないかと
あとは事前に承太郎が仗助達を巻き込まないようにするべくSPW財団関係者に自分のことを話させないように言ってたとか
ちょっとメタ的な解釈だけれど、4部の世界にも震災があって、壁の目とかも現れたんじゃね?
仗助は、杜王町の復興とか、岩人間との抗争とかで手がまわらなかったんじゃね?
と、勝手に解釈している。
※47
承太郎のち○こ外れてて笑う
仗助も家庭をもち、子供も生まれ、正直もうあの人達とは関わりたくないっすと固辞した
死んだ爺ちゃんの代わり勤めてるから断った説が一番濃厚かな
他にも色んな説ありそうだけど
死んだ人の魂は戻せないって縛りみたいに奪われた記憶は戻せないだと思ってた
そもそも治すじゃなくて、元に戻す能力じゃないの?元に戻るんだったら治るじゃないの?
そもそも4部では承太郎は殴られるだろうと思いながら杜王町へ来たわけだし
身内が迷惑かけた側がわざわざ呼びに来させるようなことしないでしょ
というか承太郎のことだから仗助には手を出さないでくれ、みたいなことしてそうだけどね
元々クレDで治せるような症状じゃないけどね
もしかしたら杜王町にも足止めとしてdiskで生み出された刺客が大勢送られた可能性もありえるのかも
…でも刑務所編~ミュミュー編あたりまで3ヶ月も空白があるからそれだとちょっと不自然になるんだよな
もしくは財団に鼠が紛れていて杜王町スタンド使いのことを知ってる、コンタクト取れる社員を始末していたorデータや連絡先を消していた可能性
この手の重要な情報は一定数の社員だけで共有してそうだし
呼んだとしても治せるわけないだろ
あのDISCはホワイトスネイクが作ったものであって承太郎のパーツではない
ただの忘却なら思い出させることくらいできるかもしれんが、パソコンを叩いたからって複製したフロッピーやCDが飛んでくると思うか?
親を叩いたら子供が飛んでくるとでも?
設定的には直せなかった
メタ的には荒木が忘れていた
こんな感じ?
※57
バラバラに破壊した「バイクのパーツ」は「パーツそのもの」じゃなく「バイクの一部」として扱われて「バイク」に戻ってるからなー
※57
後はレッチリが「電気」に変えた「腕以外の億泰」も「億泰」と判断されて腕に引っ張られて治ってるしなー
※57
スタンド能力が絡もうと原材料が承太郎から作ったものなら承太郎の一部だった段階まで治せるでしょ
仗助のじいちゃんの例を考えれば判る。
「死んだ者は、直せない」
つまり、承太郎の記憶のディスク=人の一部 として、
「この時点で承太郎は生きていない」と看做されるから。
※62
生き返らせられないだけで死人も「直せる」判定には入ってるぞ
だからじいちゃんも外傷は完璧に治ってるしだから仗助も混乱していた
爺さんの後継いで街守ってるから行かなかったって
街を一緒に守ってくれた人の助けにだから行かないってあんまりにも不義理過ぎる
え、なんか仗助って19とかで死んだとか何とか噂を聞いたんだが…
エネルギーも元に戻せるんじゃ無かった?スーパーフライ
仗助風にいうなら、discとして身体から取り出された時点でもうそれは本人の記憶というより物質に近いもの、だから治して戻すことは出来ないだろう
まあそんなこじつけしなくても承太郎も仗助もそんな合理的な人間じゃないし、他人を巻き込まないためにそんなこと頼もうとも思わないだろうけどね
仗助自身は直せないが、仗助から流れて固まった血ならもう自分のものではないから簡単にくっつけれられるということから考えると、逆に承太郎から抜き取られて「ディスク」という形に収まった物体ももはや承太郎のものではないってことで、承太郎を直しても戻ってこないのでは?
うーん……………つまり、4部で例えるなら億泰のおとうさんと同じかな?億泰のおとうさんはラストのトニオさんの料理でも無理だったし、おそらく吉良を倒してから一度くれDで試して見たけど無理だった感じ。おまけに、じょうすけは、日本に住んでる訳だから丞太朗がどうなっているかはあまり知らない……………………………………
または、スピードワゴン財団は条助の連絡先を知らなかったか、おそらく、6部
の戦いで条助がやられてしまう事を予測して、必要以上に犠牲者を出したくなかったとか……
無理無理無理無理(´・ω・`)
そもそもグレイシーDは、「なんでもかんでも治す」能力ではない
クレイジーダイヤモンドで治せるのは基本的に破壊されたものだから、スタンドを抜かれた条太郎は、治せないでしょう。怪我があったならそれは、治せたでしょうけど。
6部の終盤でなんで来なかったんだうんぬんってよく言われてるが
だって刑務所だし・・・っていつも思うんだよね
自分の考察をあることないこと公式のように発言するヤツが多いせいで事故死とかこういうガセ多いよね
呼ぼうと試みたけどなかなか連絡がつかなくて物語の最後までに間に合わなかったんじゃないか
※72
承太郎治すのを試すだけなら刑務所にわざわざ行かなくてもSPW財団に行くだけで良いだろ
仗助の能力じゃ無理だから頼まなかったって意見もあるが
SPW財団がそんなに詳しくクレDの治す能力の可否判定を知ってるとも思えん
というかあんな症状を治せるかは仗助だってやってみなけりゃわからんだろう
普通に呼んで試したけど無理だったんだと思ってた
試してないとしたら「決められた形で元に戻さないと永遠に破壊される」みたいな条件があったらヤバいしやめたとか?
必要以上にに過去のキャラ出したくなかったんだろ。
仗助出しちゃったら戦闘にも参加させざる得ないし、そうすると他のキャラの活躍の場も食ってしまう可能性が高いから出さなかった。
もうめんどくさいからプッチがSPW財団に送り込んだ工作員に米と日本サイドが分断されてたってことで良いよ
単純に平穏な暮らしをする仗助たちを財団は巻き込みたくなかったんじゃないか?
4部勢は全体的にはスタンド弱いから
さすがに仗助でも記憶は治せないでしょ
OHではDIOのノート復元に仗助が手を貸してたね
呼んだけど治せなかったって書いてなかった?
治すのは無理でも徐倫を助けるために来るのでもおかしくないのにな
DIOの息子であるジョルノが現れないのも全てプッチの都合よく話が進むためだから萎える
分からん。
それな!
治すとかじゃなくてあの機転のジョジョ3人が揃えばなんとかなったんじゃないかって期待
単純に主人公補正がなくなった仗助がどうなるのかがみたかった
6部だとDIO日記の復元はやってたよな仗助
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