2018年09月05日 14:05 24 考察・疑問

【ジョジョ*】トーキングヘッドの嘘をアトゥム神は見破れるの？

コメント一覧

- 1. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 14:06
- 魂を読んでるんだから嘘を言ったところで無意味だと思うが
- 2. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 14:23
- Tダービー視点でこの現象を見たら
  YESとNOが入り混じってると思う
  
  しかし、YESとNOのどっちが多いかでアッサリ見破る可能性が高い
  （多い方が本心で、少ない方がトーキングヘッドによるもの）
- 3. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 14:24
- 魂読んでるからみやぶれるだろうけど言いたい事がわかるわけじゃないからもどかしい
- 4. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 14:43
- 心の中では言いたいことを考えてるからできるとみた
  言ってることは本当か魂に聞けばいい
- 5. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 15:26
- ダービーは一方的に質問投げるだけやでな
  口が何を喋ろうが関係ないと思う
  なんなら耳栓して質問すりゃいいんじゃないの？
- 6. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 15:32
- 例えば心の中で「焼肉が好き」と思ったとする。当人は「焼肉が好き」と言ったつもりが、トーキングヘッドのせいで「焼肉が嫌い」と言ってしまう。
  この場合、心の中は「焼肉が好き」と言ってるつもりだから、Tダービーには「YES」が見えるのではないか。
  つまり作中に置き換えると、発言者＝承太郎、トーキングヘッド＝ジョセフ。であればアトゥム神はトーキングヘッドの嘘を見破れない事になる。
- 7. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 15:52
- 行動や発言が真逆になっても
  魂が嘘を言ってるわけじゃないから見破れそう
- 8. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 15:59
- そもそもアトゥム神に相手の発言は関係ないし
  心の中で思ったことが見える
- 9. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 16:05
- なるほど、本人に嘘をつくつもりがないから魂が「YES」のまま
  「NO」の発言や行動をすることがあるのか
  ちゃんと質問しないとひっかかる可能性はありそうだけど
  逆を言えば、きちんと異変を察知して質問するだけで問題なく見破れそう
- 10. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 16:11
- 座標を決めるように、質問をして「何が」YESなのか決めれば問題ない
- 11. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 16:57
- イエス・ノーで答えられることなら見破れると思うよ
  どんな敵スタンドを見たんだ？みたいな聞き方したら実は小さいのに大きかったって嘘つかれても心の中は…になるからトーキングヘッドを見破れないけど（承太郎にどんなイカサマしたか聞いたときもそうだったし）
  お前は敵スタンドに攻撃されているのか？っていう聞き方だったらトーキングヘッドの嘘で攻撃されてないって答えても心はNOになって見破れると思う
- 12. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 17:06
- ※６
  初めのその例でいくと結果が矛盾してない？
  テレンスが承太郎に「焼肉は好きか？」って聞く訳だよね？
  それに対して承太郎は好きだ（yes）って答えようとしてるのにトーキングヘッドのせいで「嫌い（NO）」って答えちゃうけど魂はyesって言ってるんならテレンスはトーキングヘッドの嘘見破ってる事にならない？
- 13. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 17:36
- 弟「スタンド攻撃か？」
  奈良「違う！(YES!)」
  弟「大きなスタンドか？」
  奈良「うん！ドデカイやつ！(NO!)」
  これから先はテレンスでは尋問できない
- 14. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 17:40
- 最初からアトゥム神の一人相撲で、ここはアトゥム神の限界を探るスレになってる
  
  なぜならトーキング・ヘッドが何をしようと、アトゥム神が知りたいことを知れるかには全く影響しないから
  
  YES・NOで探れる質問を例に出してアトゥム神の勝ちとするのも、探れない質問を挙げてトーキング・ヘッドの勝ちとするのも間違ってる
- 15. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 18:38
- 見破れるのを逆に裏をかけないかとも思うが
  トーキングヘッドが操れるのが基本言動と舌くらいだからそれで何が出来るのかって実際難しいな
- 16. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 21:12
- ※13
  一応
  嘘をつかせているのは攻撃してきたスタンドとは別のスタンドか
  本体の姿は見たのか
  とか、敵の人数とスタンドのタイプを知ることは出来る気もするけどなトーキングヘッドとクラッシュのパワーならそこまで分かれば仲間と集まって行動できれば対処できるだろ
  あいつらの強みは撹乱と奇襲だからな撹乱を初手で封じれば対応はできる
- 17. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 22:19
- トーキングヘッドの能力がわかっていればいいけど、
  なぜ魂はYESなのにNOが来るんだあああ〜〜〜ッ！！
  とか言って、逆にやられそう
- 18. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 22:22
- しゃべってることの正否を聞くわけでないから関係ない
- 19. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 22:30
- テレンス「スタンド攻撃を受けたか？」
  
  ナランチャ「違う！」(YES)
  
  テレンス「大きなスタンドか？」
  
  ナランチャ「ああそうだ！」(NO)
  
  テレンス「…お前の言ってることと言いたいことを真逆にするスタンド能力か？」
  
  ナランチャ「違う！」(YES)
  
  あとは言ってることを真逆にして解釈すればいいだけ
- 20. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 22:39
- 字もウソを書くんだから、しゃべるだけじゃない
  ゲーム操作も、真意と逆になるんじゃないの？
- 21. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 22:42
- ぶっちゃけ、質問に対してYes　か Noか魂の状態を見るスタンドだから
  トーキングヘッドがいくら言葉や行動をひっくり返しても無意味だ。
- 22. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 22:45
- ジジイ、てめーが操作してんだろぉぉぉ〜〜〜？
  NO! NO! NO!
- 23. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 23:02
- ※6
  前提が矛盾している
  初登場時「承太郎が右手て殴る」と賭けてそれに全く答えずとも解答を得た回避行動を取っているのだから大事なのは「何を質問したか」であって「トーキングヘッドで何と答えたか」は全くの無関係
- 24. 名無しのジョジョ好き
- 2018年09月05日 23:11
- まず前提として、アトゥム神の能力は「YesかNoで答えられる質問の回答を魂に直接訊ける」というもの。
  これを応用してトーキングヘッドの嘘を見破れるか？というのがお題だよね。
  
  質問者のダービーはトーキングヘッドの存在自体を知らなくても
  普段からYesかNoで答えるように誘導してくるだろうし、
  基本的に自分のスタンドで読み取った情報しか信じないからすぐに見抜くんじゃないかな。
  
  極論、相手が何か言うたびに「それは本当か？」って魂に訊けばいいわけだし。