1: 名無しさん 2018/09/10(月)00:45:15 ID:Bfv
あれって「出塁率は低いけど得点圏打率は高い」倉本がいたからこそ成り立つ戦術だと思うんだけど
二遊間が健全な選手なら普通に「9番投手」で良くない？
二遊間が健全な選手なら普通に「9番投手」で良くない？
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2: 名無しさん 2018/09/10(月)00:46:30 ID:UfT
9番野手だとほんのちょっとだけ得点率が高くなるそうよ
ほんと誤差レベルだけど
ほんと誤差レベルだけど
3: 名無しさん 2018/09/10(月)00:52:47 ID:Bfv
>>2
はえー
しかしそうなら逆になんでデータ野球の進んだ現代で他のチームはやらないんやろな
あくまで体感やけど2回に作ったチャンスで先に投手が打席に立ったせいで得点できないことが多いなと感じてる
はえー
しかしそうなら逆になんでデータ野球の進んだ現代で他のチームはやらないんやろな
あくまで体感やけど2回に作ったチャンスで先に投手が打席に立ったせいで得点できないことが多いなと感じてる
8: 名無しさん 2018/09/10(月)00:57:07 ID:UfT
>>3
パは知らんけどセはデータも使ってるけどどっちかというとセオリー重視っぽいけどな
横浜は下位打線が貧弱な上に完投どころか5回で降りる投手が多いから
割とアリかなとワイは思う
パは知らんけどセはデータも使ってるけどどっちかというとセオリー重視っぽいけどな
横浜は下位打線が貧弱な上に完投どころか5回で降りる投手が多いから
割とアリかなとワイは思う
5: 名無しさん 2018/09/10(月)00:54:58 ID:ry3
あの下位打線なら誰が入っても同じやろけどな
なおさら9番でええと思うけど
なおさら9番でええと思うけど
6: 名無しさん 2018/09/10(月)00:55:41 ID:DDo
ワイラミシンやけどこれだけはアカンと思うわ
もうやめ時やろ
もうやめ時やろ
9: 名無しさん 2018/09/10(月)00:58:00 ID:ry3
まあ今更9番に戻しても劇的に何か変わるわけでもないしいっかなーくらいのノリだと思ってる
12: 名無しさん 2018/09/10(月)01:04:09 ID:6Ux
アイデンティティー
13: 名無しさん 2018/09/10(月)01:05:13 ID:So6
8番投手は層が薄ければ有効だと思う
一定以上の層なら9番投手の方がええと思うけど
一定以上の層なら9番投手の方がええと思うけど
15: 名無しさん 2018/09/10(月)01:06:10 ID:uf7
セイバーでは誤差と呼べる範囲だが8番投手のが数値はいいからOKやろ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1536507915/
まあ9番打者によるやろ
9番嶺井は意味不明だが9番石川は有効的だと思うぞ
その打席を若手なり守備の人がけいけ
投手の無気力打席と、その打席数の増加を考慮してない
頭の悪い横浜ファイルしか支持しないだろうからどこもやらないだろうけどw
お前ら批判ばっかだからタワーマンに住めないんだよバカが
なら多く立たせたいソトか宮﨑か梶谷らへんを２番に、そこまで多く回す必要ないけどチャンスメイクできる大和か石川か柴田を９番はありに思える
その他の時は知らん。
単純により良い打者に多くの打席を回す方が合理的だしセリーグの場合投手交代のタイミングもあるんだから、
特筆すべき理由がなければ9番投手にすべきやと思うけどな
ウィーランドに6～8番あたり打たせるのは分かるよ
ウィーランドやカラシティー並みの打撃なら捕手より期待できるけど、正直もうやめるにやめられない感は出てる
今年の横浜の捕手陣の打率が皆んな低いのも７番捕手が原因
先発投手(代打を出されない場面)が９番から８番になることで増える打席数は年間で約７打席。
誤差でしょ。
せっかく5番に強打者置いても勝負避けられる
約６打席。
私もそう思う。
ラミレスがこれを続けてくれたおかげで、微差でしかないというのは理解できたけれど。
６番に置けるまともな野手が居ないというね…
強いてあげるなら桑原か佐野？
前者は１番大和か柴田になるし、後者はライト佐野でセカンドソトになるし…
梶谷戻る来年までは無理そう
打順を繰り上げてでも使いたい代打がいるわけでもないのに
1アウトのチャンスで投手に回ることが多くてうんざりするわ
1～への繋がりとか言って9番を重要視したら効率悪くなるぞ
来年どこかで雇ってもらいたいから自分のイメージを下げないように必死よ
もっと根幹に問題があるような…二遊間とか捕手とか…
今年全員雑魚やから無意味
6番は軽視しちゃいかん
89を入れ替えるだけにするかどうか
まあそういう打順に入る選手だから誰が入ったところで変わらんけど
そもそも昨日の嶺井も大和とセカンドと比べて返す役割ができるかどうかの期待値は変わらんからアレが限界
9番捕手をやめて7番に足の速い選手という考えを捨ててくれればどうでもいい
一番大和か柴田でいい
捕手と投手を89で逆にしても変わらんってのだけが事実
ふつーにググレば記事が出てくる
一年全通しで統計化してシーズン丸々実験台、試金石にしてるとかか？
ラミレス監督は自分の立場が危うかろうと良くも悪くも楽しんで冒険するタイプというか
現状の選手で最適解出すために打順考えるんだぞ
ただ9番キャッチャーやりだしたあたりからもう意図が無くなってきてるからそんなことするくらいなら8番投手はやめてほしい
9番を打たせる野手にも格はある
嶺井がチャンスメイクとか頭おかしすぎる
謎なのは投手にそのまま打席に入らせて、次の回（orその裏）に変えるってことやね
同点だとヤスアキ絶対出さないし、典型的ラストエリクサータイプなんだろう
だったら代打のタイミングを早めてるって矛盾してるわ
桑宮ロ筒ソ柴大捕投
桑大宮筒ロソ柴捕投
大宮ロ筒ソ桑柴捕投
桑宮ロ筒ソ佐大捕投
１番大和と佐野使うパターン以外はどうやってもソトの後ろに柴田か大和
６番貧弱なのは打順じゃなくて選手層のせい
たぶん全体的にそうだからその場で選手が打つだけのソロムラン打線になってるんだろう
素直に大和か桑原置けばいいやん少なくとも大和なら捕手よりはいい
柴田を雑魚呼ばわりしといて、１番柴田でもいいって…
雑魚を１番に置くとか、８番投手とか６番に雑魚とか霞んで見えなくなるくらいの愚考だろ
言ってること矛盾してんぞ
同じ四球拒否打線のソフバンを参考にするなら
一番にここ最近調子いい大和で6番に松田タイプの桑原
6番に長打・(得点圏含む)打率・出塁率のいずれかが良い選手と9番に去年の倉本みたいな特殊な打者を置く必要がある
結果として去年は6番に状態によって梶谷・柴田(好調時)戸柱(打点乞食モード)・嶺井(長打も粘りもある)にあの倉本と機能する要素があった
基本的に打線は良い打者を固めるというか繋げておくのが現状最も良いというのはNLBで結論付けられてるし、ウィーランドが良いというきっかけはあったが基本的には打線の中で最も良い上位打線と投手を出来るだけ切り離すためで、小さい穴ならまだしもどのパターンでも下位に巨大な穴が生じるもとい自動アウトと化す今年に関しては機能してるかと言われると怪しいわ
それ別の人やで
あと柴田は走者を還すのは苦手で出塁は出来るから
6番だと雑魚だけど1番は出来るってのはあり得る
紛らわしいなあ
すまんな
あんま横浜のことわかんねぇけど
柴宮ロ筒ソ桑大捕投
が現状でできる皆の理想オーダーってことでいいのかね？
優勝してそうだから誤差の範囲な気がするな
だったら別にええんやないか？
1番大和6番桑原とか普通に嫌だったぞ。
柴田と大和チェンジやろ
いくら柴田の出塁率が良いといっても打率が低すぎる
8と9だけみたらそうやけど
9番野手ありきになって変にいい打者置くから得点効率下がってる
ウィーランドを８番で使って４番にせんとかアホか
年間で0.5点くらいにはなるんかな？
そもそもツーアウトランナー得点圏で8番打者ってそんなに期待出来ないだろ
この記事みたいに。
ほんまそれ
クリーンナップに出塁されても少し凌げば投手に回るから点取られる気が全然しない
バカな野球してんな〜と思いながら見てるわ
6番に雑魚置くから二死8番なんて状況になってるんやろ
出塁率が～って言うけどそれなら9番からの繋がりに期待するのはおかしいし
え？雑魚以外用意出来ると思ってんの？
桑原が復調してやっと今ましになったくらいだが
本場のメジャーでは全チーム8番投手なのかな
煮卵の美味しい季節になりましたね
桑原大和やないときつくない一番
前にランナー置けてねえのに6番軽視する理由が分からんわ
ないぞ。奇策でどっかの監督がたまにやってた
問題はそこじゃねーだろ
それより６番に捕手入れるのやめろ。９番重視しすぎ。データで言うなら６＞７＞９＞８なんだからその通りやれや
〉deは2〜5番で点を取るしかないからその前にランナーがより多く置くために9番野手は無くはない
なら1.2番に野手置いたらええやん。打てるのを3〜6番にしてさ
パリーグの最弱打者とセリーグの投手の打撃の差はあるけど9番を重視してるチームはある
9番の方がピッチャーはやりやすいのでは？
えぇ…
わずかなりともセイバー良くなるのにメジャーでやってないのは
それなりのデメリットがあるって事だよね
筒香二人梶谷三人倉本二人とかいう謎データじゃないん
ワイは勘弁やけどな
９番野手で２番と６番比べるのはチョット違うような…
９番野手なら２番は２巡目以降３番的役割と捉えてザックリだけど『２番25％３番75％を足した数』と『６番』を比べるのが良いのでは？
投手の打席が増えてそのへんの1野手の打席が減る事について言及があるのにいい打者4人の打席が減る事について考えないのはおかしくね？
どちらかいれば
桑原宮﨑ロペス筒香ソト梶谷捕手投手大和
桑原梶谷ロペス筒香宮﨑ソト大和捕手投手
でどちらでもバランスとれてた
どちらでも変わらんと思うから、変える必要ない
1番宮崎2番ソト三番筒香ここ完全固定で以下４～９までは日替わりでおｋ
てか8番9番の打順よりピッチャー何とかしろよ
あの先発ほぼ総崩れの原因は一体なんなんや
そっちのがストレス半端ないわ
ならやっぱり９番投手のほうがええな。投手の打席を増やさんですむし
濵口→昨年の疲労と肩の違和感でフォーム崩し戻らず
今永→二段フォーム解禁で微調整ハマらず
石田→去年と変わらず
ウィーランド→もともとあった右肘痛再発
井納→リリーフの登板過多を心配してリリーフ転向
誰が悪いとかよりもただただ不運が重なった感
ごめんちょっと分からないわ
5人しかまともな打者がいないからいい打者を3-6にしたら1、2どっちかにあかんやつ置かないといけないんだわ
中抜きするってんならまだ分かるけど
今永は本当信じられんし濱口はもうちょいやれるかと思ってたよ
もし去年東引いてなかったらと思うと恐ろしいよね
その意味じゃドラ４京山も120点よな
あとヤマヤスは相変わらずだけど三嶋が案外いいのがポジ要素かもね
二死一塁から投手がヒット、二死一三塁で次が柴田桑原と、桑原ソトとでは違うよね、って理屈なんだろうけど。投手戦の中盤なら結構効いてきそうだな
9番投手に戻るのは監督が変わるしかないよ
5人しかおらんっていう前提が抜けてたわ。それなら1〜５番はええと思う。
あと打順を多く回すなら８番野手のほうが、1番まで回る機会が多くなるんちゃうか？？
これが正解なら最下位争いしてない
そこも分からんねん
どっちにしたって1番に打席を回すためには8、9どっちも通らないといかんやん？
片方ヒット、片方三振をどの順でやっても取られるアウトは1つやんか
ちゃんとした正確な計算はしてないけど、８番野手にすると９番野手に比べて年間で１番は1.5打席、２番は0.9打席くらい増えるはず
まぁ解任近いやろしいまさら戻さず貫いてほしいわ
次にもし万一監督できるならパ・リーグになるだろうから投手の打順関係ないしな
なるほど、ちょい上がるんやね
2番の好打者より、8番打者の方が得点圏での打率、出塁率の上がり幅がでかいんかな？
横浜に限らず、野手のほうが投手よりは打てるし走れるのがほとんどだし、８番野手(例えば石川)が出塁したら投手にバントさせる状況に賭けたほうがいいと思うねん。もし投手がランナーになると投球に影響するかもしれんし、ヒット一本で帰れんかもしれん。同じアウト一つでも良い状況で１番に回したいんや
※116
調べてくれてありがとう。週べが正確に測ってくれんかな〜
出塁率下げまくってる方