1:ばーど ★:2018/09/12(水) 13:04:33.89 ID:CAP_USER9.net
”マツダは同社初となるディーゼルエンジンをベースとしたハイブリッド車(HV)を投入する方針を固めた。2020年をメドに欧州と日本で発売し、米国などにも投入を検討する。独フォルクスワーゲン(VW)の排ガス不正や環境規制強化でディーゼル車には逆風が吹く。日本勢でも開発縮小や撤退の動きが広がるなか、ディーゼルに賭けるマツダの勝算はどこにあるのか。
■主力SUV「CX-5」で
まず主力SUV(多目的スポーツ… ”
※全文は会員登録をしてお読みいただけます
2018/9/12 8:01日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35254980S8A910C1000000/
■主力SUV「CX-5」で
まず主力SUV(多目的スポーツ… ”
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35254980S8A910C1000000/
8:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:15:29.27 ID:6or8VCpC0.net
コスト高過ぎて見合わないだろ。クリーンディーゼルも
高いのに更にハイブリッド機構のコスト
上乗せ。消費者はPHVを選ぶわ。
高いのに更にハイブリッド機構のコスト
上乗せ。消費者はPHVを選ぶわ。
9:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:15:54.28 ID:tMi7bCsa0.net
素朴な疑問でなんで無いんだ?(トラックはそうなのか?)と思ってが、技術的に難しいのか?
e-powerのエンジンとかもDでいけそうな気がするが
e-powerのエンジンとかもDでいけそうな気がするが
25:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:30:55.11 ID:NqyCRX6b0.net
>>9
ベンツのSクラスにはあった、マイナーチェンジでなくなったけど
ディーゼルのコストとハイブリッドのコストと両方掛かるので
高額になってしまうのと、ガソリン車ハイブリッドなら低速域で
モーターの補助が欲しいところが、ディーゼルだとエンジンだけでも十分にトルクがあるため、ハイブリッドが活躍出来る領域は少ないが
ブレーキや下り坂で充電して、出だしの負荷が一番掛かるとこで
モーターがアシスト出来れば、理想的な燃焼領域のみを使って
エンジンの汚れも抑える事ができる
ベンツのSクラスにはあった、マイナーチェンジでなくなったけど
ディーゼルのコストとハイブリッドのコストと両方掛かるので
高額になってしまうのと、ガソリン車ハイブリッドなら低速域で
モーターの補助が欲しいところが、ディーゼルだとエンジンだけでも十分にトルクがあるため、ハイブリッドが活躍出来る領域は少ないが
ブレーキや下り坂で充電して、出だしの負荷が一番掛かるとこで
モーターがアシスト出来れば、理想的な燃焼領域のみを使って
エンジンの汚れも抑える事ができる
10:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:15:58.71 ID:kz5bte7a0.net
重そう
23:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:30:41.15 ID:isMryXZD0.net
アイドリング中の振動が無くなって素晴らしいな
24:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:30:55.06 ID:Dc+kvHMU0.net
ミドルサイズのSUVの技術としてはアウトランダーPHEVが現地点で最高峰
26:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:32:06.70 ID:qnOyN+v/0.net
煤の問題は改善したの?
30:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:35:49.83 ID:NqyCRX6b0.net
>>26
エンジンの回転数が上がらない状態が続けば、ススが燃える間がなく溜まりやすいので
街中ちょい乗りがずっと続くと溜まりやすい
ハイブリッド化でもっともススが出やすい低回転領域を避けることが出来るかな
エンジンの回転数が上がらない状態が続けば、ススが燃える間がなく溜まりやすいので
街中ちょい乗りがずっと続くと溜まりやすい
ハイブリッド化でもっともススが出やすい低回転領域を避けることが出来るかな
28:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:34:49.61 ID:bEn7tS9g0.net
DとHVは相性悪いんじゃなかったのか?
32:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:36:42.17 ID:NqyCRX6b0.net
>>28
値段が高くなる以外は悪いことないよ
値段が高くなる以外は悪いことないよ
51:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:55:12.25 ID:T4jW2gp/0.net
ディーゼルのマツダもようやくハイブリッド出してきたか。
ベンツのディーゼルハイブリッドS300hに乗ってるけど、
燃費が高速20km/L、街乗り12から15km/L、
Fセグメントの大型セダンとしては燃費抜群にイイ。
ベンツのディーゼルハイブリッドS300hに乗ってるけど、
燃費が高速20km/L、街乗り12から15km/L、
Fセグメントの大型セダンとしては燃費抜群にイイ。
63:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 14:01:23.27 ID:NqyCRX6b0.net
>>51
マジでS300h乗ってるのか、いいなあ
あれ歴代Sクラスで初めて欲しいと思った
マイナーチェンジでより新型のディーゼル4気筒に変わると思ったのに
マジでS300h乗ってるのか、いいなあ
あれ歴代Sクラスで初めて欲しいと思った
マイナーチェンジでより新型のディーゼル4気筒に変わると思ったのに
53:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:56:19.59 ID:sLNDBKfL0.net
これからはディーゼル+プラグインハイブリッドの時代よ。
60:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 13:59:17.08 ID:Lgsejkqk0.net
1000ccディーゼルターボ&ハイブリッドを出してほしい。
66:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 14:03:19.58 ID:ZpiUA04t0.net
>>1
1500ccのディーゼルとモーターの組み合わせなら然ありだと思うわ
リッター45kmとか平気で出してきそう
軽油は安いし中々ワクワクする技術だよね
1500ccのディーゼルとモーターの組み合わせなら然ありだと思うわ
リッター45kmとか平気で出してきそう
軽油は安いし中々ワクワクする技術だよね
152:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 15:37:28.50 ID:dwaSxHd50.net
新型スピードアクセラの話あるらしいし
アテンザ FR 直6も開発してるとか
cx5も2.5Tでるし選択肢が広がるのはいい事だな
アテンザ FR 直6も開発してるとか
cx5も2.5Tでるし選択肢が広がるのはいい事だな
156:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 15:39:59.86 ID:6UYNLuAr0.net
>>152
アテンザFR 2Lターボなら価格次第で検討するわ
アテンザFR 2Lターボなら価格次第で検討するわ
157:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 15:45:03.34 ID:8Naz466B0.net
>>1
てもお高いんでしょう?
てもお高いんでしょう?
162:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 15:53:55.49 ID:RayLSXSl0.net
CX-5欲しい
運転中ロードノイズとかどうなんだろう
静かだったら最高なんだけど
運転中ロードノイズとかどうなんだろう
静かだったら最高なんだけど
164:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 16:04:15.44 ID:94n8z/YQ0.net
>>162
静かだったけど防音材でこもった感じ。遠くにエンジンがあるような。
静かだったけど防音材でこもった感じ。遠くにエンジンがあるような。
186:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 17:15:11.05 ID:MiSk23XJ0.net
内燃エンジンのみの車を禁止する動きがあるから、規制への対応可能な
体制を作っておくためのHV車化とみた
体制を作っておくためのHV車化とみた
219:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 18:36:45.04 ID:Lgsejkqk0.net
CX-5ではなくCX-8に載せてからが勝負だな。
231:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 20:10:21.00 ID:bz5t8egG0.net
ロータリーエンジンって発電機みたいな使い方と相性がいいってきいたことあるけどロータリーじゃだめなの?
234:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 20:12:12.28 ID:hvX/v3EM0.net
>>231
一定回転だと燃費マシではあるが、優れてるわけでもない
ただ、コンパクトなエンジンではあるから、レンジエクステンダー的な緊急用には向いてる
e-POWERみたいな常に回すのには別に良いわけでもない
一定回転だと燃費マシではあるが、優れてるわけでもない
ただ、コンパクトなエンジンではあるから、レンジエクステンダー的な緊急用には向いてる
e-POWERみたいな常に回すのには別に良いわけでもない
235:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 20:13:22.15 ID:sWm/wGyy0.net
バカ高くなりそうだな
237:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 20:21:01.97 ID:/sG4b6In0.net
cx3のデーゼル乗ってるけど
調子ええで
調子ええで
261:名無しさん@1周年:2018/09/12(水) 23:15:35.32 ID:1uF4HfOD0.net
煤が溜まりにくくなるんならいいかも。
マツダ車は視界がいまいちなので好きではないが。
で、おいくら万円?
お高いんなら、アウトランダーPHEVの方が実用性ありそう。
マツダ車は視界がいまいちなので好きではないが。
で、おいくら万円?
お高いんなら、アウトランダーPHEVの方が実用性ありそう。
【車】マツダ、初のディーゼルHVを投入 電動化で燃費2割向上 主力SUV「CX-5」で
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536725073
引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1536725073
コメント一覧
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- 2018年09月13日 18:48
- ID:kyczTvMx0
-
これどっちにしろディーゼル規制されたら終わるやろ・・・
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- 2018年09月13日 18:59
- ID:yLWEmvYs0
-
低回転での煤を避けられないぞ
ストロングHVと違ってアシスト中もエンジン動きっぱなしだし
むしろ中速ぐらいまで低回転のままだから煤が増える
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- 2018年09月13日 19:00
- ID:bIaPOK840
-
スピードアクセラ
ってなんだよ
-
- 2018年09月13日 19:02
- ID:hardcP4L0
- CX9日本で売ってくれないかなあ。5が売れてるから9も売れるはず。
-
- 2018年09月13日 19:04
- ID:1xtgKRfj0
- 上と下逆にしたんだろ低速がエンジンで高速巡航でモーターアシストにすればディーゼルのアイドルをモーターに回してアシスト 定回転ならこっちのほうが燃費いい
-
- 2018年09月13日 19:21
- ID:o45IoxxE0
-
元々ディーゼルが高いのはエンジンブロックを専用にして、高価な触媒を使わねばならないからなんだけど、
マツダのディーゼルはガソリンエンジンと共用だし、触媒もいらないから本当はガソリン車と同じ値段にできる。
それを、わざわざ豪華仕様にして高く売ってる。
だからガソリンHVと同じ値段にすることが可能。
-
- 2018年09月13日 19:48
- ID:G6jHlSPJ0
- 売れる車を作ったら変な車を作り始める、いつも通りだわ
-
- 2018年09月13日 19:53
- ID:AiOXHsm.0
-
※5
CX-8の存在を知ってて言ってるのか?
日本だとCX-9はデカすぎて売れねえよ
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- 2018年09月13日 20:04
- ID:43nMkYeS0
-
出るぞー
無知なやつがいい加減な知識を自慢げに話し出すぞー
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- 2018年09月13日 20:31
- ID:E.ICnFDc0
-
他がやってないことをマツダがやりだすと大体うまくいかんし今回もダメそうだな。
ガソリンエンジンの方と組みわせないのはなぜなんや。
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- 2018年09月13日 20:57
- ID:4cl2Sxmw0
-
HCCIのネガ潰しでただでさえ大忙しなのに
エンジニアが過労死するぞ
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- 2018年09月13日 20:58
- ID:eMfZzBwG0
-
※5
レクサスLX並みのデカさだぞ
LXやカイエンはステータスになるから富裕層に売れてるが
安いCX-9は売れにくいと思う
なによりCX-8の立場が無意味になる
-
- 2018年09月13日 21:05
- ID:cC4toDxQ0
-
※11
ロータリー、ディーゼル、ロードスター
どれも他がやってないことなんですが…
ガソリンエンジンとは組み合わせないなんてマツダは言ってないし、むしろ今後の方針としてハイブリッド車を展開することが示されている
ガソリンにもこれから採用されるだろう
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- 2018年09月13日 21:06
- ID:qIaJKFSY0
-
まーた不具合だらけなんだろ
マツダユーザーは新規のみだし、その内消え去る
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- 2018年09月13日 21:08
- ID:OaM.Yksi0
-
9より4を日本で売ってほしい
アテンザじゃでかいけどアクセラじゃ小さい
5みたいな、いかにもsuvってのはちょっと
ってニッチ向けに
-
- 2018年09月13日 21:32
- ID:WsZR4TfN0
- 今度出るS400D ロング欲しいわ。ローコストで維持費も安く高トルクってのが良い
-
- 2018年09月13日 21:36
- ID:VkkHK2er0
-
※7
>> マツダのディーゼルはガソリンエンジンと共用だし
??????????
ターボチャージャーにインタークーラー、DPF、高圧EGR、超高圧インジェクターは・・・
-
- 2018年09月13日 21:47
- ID:up2v7oNi0
-
※8
売れる車作れないシェア6位メーカーだからセーフ
-
- 2018年09月13日 22:05
- ID:.xW59vjP0
-
※8
×売れる車
○売れた車
初代FFファミリアや初代デミオが大ヒット。
次のモデルがキープコンセプトでボチボチ売れているのに先代のヒットが忘れられず、次のモデルでは欲をかいて訳の判らん車を作ってハイ、サヨウナラ。
単に学習機能がないメーカー。
※18
その前の行くらい読めよ
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- 2018年09月13日 23:15
- ID:BiflVZVt0
-
搭載予定なのはスズキのような簡易ハイブリッド
重量も値段もそんなに差はないよ
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- 2018年09月13日 23:22
- ID:0ICbpD190
-
これ三菱のISGだよな
sky-xには既に付いてたし欧州で売るには標準装備になりそう
低速域の鬼トルクが売りなのに、その部分をモーター任せw
なんの為のディーゼルなんだろ。