2018年09月16日 21:05
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part103
- 649 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/14(金)11:42:21 ID:7aL
- 昨日、たまたまキャップを被っていた彼に「食事中は帽子を取りなよ」と言ったら、
そこから始まったなんで?なんで?攻撃に疲れた。
彼の言い分:食事中とか室内とかだからって帽子を脱ぐのがマナーの意味が分からない。
誰の迷惑にもなってないし、そういうマナーっていうのは知ってるけど、
帽子を取れば髪型が崩れるし、ファッションの一部だから。
食事中でも被ってる人はいくらでもいる。
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- 私の言い分:なんで駄目なのかはちょっとネットで調べないと分からない。
説明はできないけど、マナーだから。
あなたがそのマナーを知っているかどうかなんて第三者は知らないし、
そんなのは関係ない。
そんなマナーも知らないのかと非常識認定されるだけ。
私は食事中の帽子をかぶっている人は総じて非常識だと思う。それだけ。
マナーは周囲の人を不快にさせないためのものだし、
それで不快に思う人がいるならそれはマナー違反。
そこから「じゃあバーベキューの場合は?」
「じゃあショッピングモールのフードコートは?」としつこい。
ちゃんと「マナーの線引は人によっては曖昧だから、
ここからは帽子OKなんて明確な決まりはない。
ただ、一緒にいた人がバーベキューでも帽子はとらないと駄目って人だったら、
あなたは非常識認定されて距離をおかれるだけ」と説明しても、納得がいかなかった。
面倒になって「じゃああなたは、私が目の前で不快だと意思表示してるにも関わらず、
自分が納得できないから辞めないって言うんだ?
それなら私はあなたの嫌いな物とか嫌なこととか一切考慮するのを辞める。
そんなこと知ったことじゃないし」と言ったら、
ようやく「ごめんなさい、もう帽子脱ぎます」と終わったけど、
突然のなんで?なんで?攻撃は疲れる。
小学生ならまだしも、社会人なんだから「マナーだから」の一言で納得できないのか。 - 652 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/14(金)12:41:58 ID:35g
- >>649
帽子を部屋で脱ぐのは、
単純にコートとかと一緒で外の埃や砂等の汚れを部屋に落とさない為じゃないかな
たださ何故かはわからないけど
マナーだからと、考えず疑問に思わず言われたまま行うのもちょっとダメだと思う - 653 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/14(金)13:00:42 ID:xRd
- 何故かはわからないけど
不快に思ってる人が目の前にいるのに何も対処しないのもすごくダメだと思う - 655 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/14(金)13:13:50 ID:7aL
- >>652
マナーってある意味その人の育ちを知る指標の一つな気がします。
マナー違反は、そこで育ちの悪さとか常識の無さを感じる人はあなたから離れていくだけ。
と彼に伝えたかったんです。
それを気にしないならやれば良いと思います。
彼と私はタトゥー容認についても別れるので、そういうところは合わないんだと思います。 - 658 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/14(金)13:27:45 ID:twD
- 病気なんかで毛が抜けて被ってる人もいるからねえ…
ただただ「マナー」を連呼してても通じないのは確かだね
なんで?攻撃に対しては「なんで?」で返すといいよ
コメント
その彼氏、ハゲなのでは?
冬になるとニット帽やベレー帽を被ってる人が多くなるけど、ご飯に行ってぬいでる人を見たことないわw
主婦だと根元に生えてる白髪隠しでお洒落帽子被ってる人も多いし高級レストランじゃない限り、ぬがなくても何とも思わない人が多数じゃないか?
バーベキューは屋外だからOK
※2
レストランで帽子被ったままの人なんて見たことないんだけど、すごいところに住んでるんだね
外と中の区別や通路と店の敷居が良くわからない様な店ならどうでもいいけど、上着を脱いでかけるような店ならば取るべきだろうね。
価値観が合わない場合は別れるか我慢するのどちらか二択でしかない問題だろ。
すでにタトゥーの件で合ってないなら、即別れたらええじゃん。
食事中に帽子取らないとか、ハゲ隠しだと周りの人に思われてるよ!って言ってやりたい。
根本的な解決ではないけど。
最近ハゲてきて帽子外せないんだけどどうしたらいい?
マナーだから!ってのもトラブルになるし、程度問題ってのも頭に入れておきたいところではある。
実際派遣社員やってた時、派遣会社の事務所で手続きやってた時、抗ガン剤で帽子かぶってる髪無い女性(同じ現場だった事ある人)に、本人がやんわり断ってもしつこく高圧的に帽子取るよう迫ってて、見かねて私や他の派遣社員が止めに入っても、かえってヒートアップして止まらず、更に上のその人の上司(事情知ってる人)が呼ばれて止めに入って、やっとやめたって事はあった。
その際理由が理由なのと、人がいっぱいいるし会話丸聞こえだから、これこれこうだからとは本人も私も上司の人も具体的には言って無いんだけど、周りは「うわぁ…アレってそういう事なのにね…(察し)」だったし、何が正しいとされるかってかなり状況に左右されるんだと思うのよね。
俺は食事中必ず帽子を脱ぐけど
俺と付き合って子作りしてくれんの?
山高帽的なものはコート脱いだら脱ぐだろうけど
野球帽をジャケットといっしょに脱ぐかというと微妙な気が
定食屋とかだとキャップ取ってない兄ちゃんけっこういるし
飯屋のランクによるんじゃないの
マナーも時代や国などで変わるからなあ。帽子ぐらいでギャーギャー言う奴の方が嫌い。
外食で帽子かぶったままのやつなんて見たことないわ
田舎だとそれが普通なとこもあるのかね
レストランで帽子被ったひと1人も見たことないって、それこそどんだけ外出てないんだよ
都内の繁華街的なとこの色んなレストラン行くけどいまはニット帽とか被ったままの人もそれなりにいる
要はTPOをわきまえてるかの問題だし、大勢の空気より個々の事情を重視する時代になってきてるから一概にマナー違反とは言えないと思うな
明確に理由説明できて外してほしいという意見を通せるならまだしも、よくわからんけど昔からそう言われてるから帽子取れ!は通用しないんじゃないかね
「説明しなきゃわからんようじゃダメ」でいい。
そういや昔「なんで人を殺してはいけないのですか」っていった中学生の発言が
問題になったっけ。この手の話で説明が必要なのは脳に欠陥があるからさ
「何で?」って言われたら
「恥ずかしいよ!」とだけ返しておけばいい
※7
「お帽子」ならセーフ
タトゥーで対立してるって時点で別れた方が良いんじゃないかと
このまま結婚しちゃうと、家族ぐるみの付き合いがタトゥー入れてる金髪プリン頭ジャンボカットの一家とかになって
投稿者まで底辺に落ちると思う
まぁm育ちの違いだろうな。
帽子脱がないのは、だいたいオラついてる。
ツバ付き帽子は脱いだほうがいいと思うけど
ニット帽とかワッチならスルーするかもしれん
ハゲ隠しの可能性が高いから
なんで論破に頼っている類の奴には、自分から先になんでを言えばいいと思う
なんで帽子をかぶったままなのか訊いて、その返答から人間性を図る
ただ、自分本位な人が多いから機嫌次第で変な恨みを買うこともあるけど
※16
その「お帽子」はヅラの隠語ですか?「パイルダー」とかと一緒の。
最近は飯前に写真撮るバカが気になるわ
本当どういう教育受けてきたんだろあのバカ共
帽子は防寒具や日よけの一種だから室内で被ったままでいるのは日傘を室内でさしているのと一緒だと聞いた
だから服と共布になっているような明らかに装飾用の帽子は防寒具系じゃないので室内で着けたままでも良いらしい
まあこういうこと知らなくても室内で脱帽することくらいはマナーとして知っておいて欲しいわ
「ご飯にお箸を突き立ててはいけない理由は知らなくても普通にやってはいけないことだと理解している」程度の感覚は大人として身に着けておきたい
帽子は傷とかハゲを隠してる可能性があるから難しいよね
理由がないならやる!と同じくらい、
理由は説明出来ないけどやるな!も頭が悪い。
理由もわからず右に倣えで振舞って滑稽を晒す馬鹿を馬鹿にする小話は平安時代から残ってるっつーのに。
女優帽みたいなのは取ったほうがいいと思うけどニット帽やキャップはなぁ
高級レストランなら取るべきなんだろうけどその辺のチェーンならいいと思うけどね
他のコメントにもあるけどハゲや傷痕隠しや人の目が気になる怖いみたいな人もいるし
確か女はいいんだったよね。
女は昔は埃っぽいところに行かなかったかたかな。
(無理がある)
※21
「それは私の本体だ」
ニット帽やベレー帽は外さない人多いよ。
近隣のリゾート地のお洒落カフェや
ホテルのコース料理のレストラン行く事あるけど
基本的に店内は暖炉かストーブ、エアコンとかあって暖かいけど、
場所によっては若干寒い場合もあるし
都会から来るお洒落な人達、ベレーやニットかぶったまま
くつろいでコース料理とかお茶楽しんでるよ。
これで報告者がタトゥー容認派だったら笑うんだが
産後はしばらく帽子手放せなかったよ…
ハゲるんだもん
病気や事情があって頭を見せることができないのは仕方ない!
このヘリクツ男の帽子とは訳が違う!
男のハゲは恥ずかしくない!
中途半端に隠す方が恥ずかしい!見せろ!
帽子の形状と食事する場所による
ファミレスでニット帽ぐらいは何とも思わんけど、ちょっと良いとこのレストランではNGだな
リアルで論破したろ!とか考えてるやつとは関わりたくない
また髪の話してる・・・
あんたどうして生きてるの、って聞いてみよう
なんで?なんで?が許されるのは幼稚園児までだよねー
ハゲの人や怪我の人もいるしそのままでもいいんじゃない?と言われても
これはハゲでもなく怪我でもないと分かりきってる彼氏が脱帽をマナーと知りながら外すのに屁理屈こねて渋ったから引いたって話なんだけど、読めてる?
だからベレー帽は室内でかぶることを前提に発達した帽子なんだから室内でかぶってもマナー違反にはならないんだって。
ファミレスとかフードコート、駅ビルのレストラン街とかだと帽子被ったまんまだ
マナー違反で良くない事はわかってるけど夏とか帽子の中汗だくで恥ずかしくて被ったまま…
出産後から薄毛になって一度帽子被っちゃうととれないくらいペシャンコでアホ毛だらけ
ケンコバが1人で牛丼屋でキャップ脱いでて、育ちがいいねえと言われてたでしょ
それの反対で、育ちが悪いねえって思われるんだよ
※13は若いんだろうな
まあチェーン店の居酒屋とかファミレスや定食屋みたいなところだったら
帽子かぶったままの人も結構いるのかもしれないね
個々の事情ね、気持ちはわかるけれどね
※38
直球で帽子はマナー違反!理由は知らんけど!とやる事自体があまりお行儀の良い事じゃないなーと
相手が隠してたりコンプレックスがあるかもしれない、指摘で恥をかかせるかもしれないし言いにくい事を言わせることになるかもしれない
分かりきってるつもりでも実際は違うかもしれないんだからデリケートな話に踏み込まないのも礼儀のひとつじゃないのかな
薄毛コンプの最期の砦でしょ?寂しいんだよ頭が許したげてよ
なんでハゲを許さなアカンねん
ハゲは甘え
つばのある帽子(ハット)は日よけ目的なので室内では取る。
ターバンは取ったら髪型が乱れるので取らなくても良い。
マナーって突き詰めて考えると集団を守るためのものだよね。異物を排除するためのもの。無駄な謎慣習や謎ルールいっぱいあるし。今その場にいる人全てにとって合理的な理由や必要性があるとは限らない。
だからなんでと聞かれると、日本の見えない同調圧力に変なやつだと差別されないため、になる。良いか悪いかとは別次元。
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