カミーユが最高のニュータイプってマジ？
元スレ／http://zip.2chan.net/2/res/1599667.htm
名無しのろぼ
富野曰くカミーユが最高のニュータイプってマジ？
アムロが最強だろ
名無しのろぼ
もともと富野はカミーユが最高のニュータイプと評価してるが戦闘力とは別の話だ
名無しのろぼ
ゲームソフトのパラメータじゃないんだから
名無しのろぼ
■最高のニュータイプ、カミーユ
富野由悠季監督はカミーユを「最高のニュータイプ」だという。
これは「戦闘能力ではなく」、広大なジャブローでレコアの居場所を特定するなどの
随所で見せる感受性の評価だ。とくに最終決戦ではその能力で死者の思念を受け入れシロッコ圧倒した。
名無しのろぼ
殺しあうのがニュータイプじゃないでしょ
と思っていたが
シロッコ絶対ぶっ殺すカミーユが最高なのか
名無しのろぼ
ZZ終了時点でもカミーユを最高評価してた
ただ最高のニュータイプだから死んだ人間に魂を引っ張られるとしてた
その時のアムロの評価は宇宙に上がれないって事で、えらく低かった
名無しのろぼ
>>富野曰くカミーユが最高のニュータイプ
禿の言う事を真に受けちゃダメだってこの場合でもなんでしょ
カミーユには刻が見えてないんだし
というか何が最高なのかが示されてないからどうとでも受取れる実にふんわりした言い方になってる
つまりニュータイプの頂点がカミーユという分けじゃあないよね
名無しのろぼ
戦う時の容赦の無さがアムロの強みでもあってそれがニュータイプの強さと混同されてる所はありそう
名無しのろぼ
アムロはメカニックの知識と操縦テクニックがニュータイプ能力に加わるから戦闘力では最強のニュータイプだな
名無しのろぼ
ニュータイプだからＭＳの操縦も上手くて強いとは限らないしね。
アムロが強いのは素のテクも優れているからで、ニュータイプ能力は補助的な物でしか無い。
名無しのろぼ
富野はニュータイプ能力の話なら一貫してカミーユが最高のニュータイプと断言してる。戦闘力の話じゃないけどな
名無しのろぼ
アムロはララァに引っ張られた部分もあるからな
むしろ自己完結できない、中途半端なくらいの方が他人を必要とするという点で良いのかもしれない
シャア？ あれは相手を理解するより相手に理解してほしい欲求が強すぎてダメやろ
名無しのろぼ
わかりあえないとすぐキレて殺そうとするような奴なのにな
名無しのろぼ
カミーユはNT能力が一番高いけど
能力のコントロールが下手
165キロの速球が投げれるがコントロールが悪く怪我もしやすい
アムロは150キロだけどコントロールも上手い
ジュドーは155キロで怪我しないでスタミナも凄い
名無しのろぼ
カミーユがダメだったのは当人の感性や能力じゃなくて環境じゃねえの…
名無しのろぼ
まてまてニュータイプ能力だけみたらカミーユが一番高いってだけだろ
名無しのろぼ
アムロ＝NT能力を使えるオールドタイプ
カミーユ＝最高のNT能力を持つが敏感すぎて死んだ
ジュドー＝最新のNT能力を持ち使い勝手も良い
こんなイメージ
名無しのろぼ
ウッソとシーブックはNTだけど物理のが強い感じがする
名無しのろぼ
シーブックはニュータイプって感じがしないなぁ
名無しのろぼ
クェスはカミーユと近いタイプだと思う。
名無しのろぼ
まぁバイオセンサーだけでサイコフィールド作ったキチガイだからな
名無しのろぼ
>>まぁバイオセンサーだけでサイコフィールド作ったキチガイだからな
ジュドーさんは生身でこれっすよ
名無しのろぼ
富野の禿はずっとカミーユがニュータイプで一番とは言ってるな
名無しのろぼ
名無しのろぼ
ドズル兄さんのがすげえよ
名無しのろぼ
最後はドズル兄さん悪魔になってたからな
名無しのろぼ
ドズルのそれはアムロの感受性がみせた幻影であって
ドズルの能力が覚醒した類いのものとは違うんじゃないの？
額から発する白いスパークと同じで演出表現と考えるのが妥当だと思うが
名無しのろぼ
>>ドズルのそれはアムロの感受性がみせた幻影であって
ドズルの能力が覚醒した類いのものとは違うんじゃないの？
額から発する白いスパークと同じで演出表現と考えるのが妥当だと思うが
小説の密会だとそういう解釈でしたね
ドズルがオーラを出した訳でなくでドズルに恐怖したアムロが勝手に感じた物だと
名無しのろぼ
同じだよNT的資質がある人間がプレッシャーを視覚的に感じ取っただけの話で
他のOTとかはジュドーの巨大化はみてない
ジュドーにゆかりあるシャングリラチルドレンとハマーンがそれをみただけ
名無しのろぼ
ジュドーのプレッシャーはNT的資質がある人間が見てるだけで他のモブとかはまったく見て無いからおなじようなもんだよ
名無しのろぼ
プレッシャーを視覚的に表現しただけで全部一緒だと思う
名無しのろぼ
どう公平に評価してもニュータイプ能力が最強なのは1ｓｔのアムロさんだな
戦闘能力だけでなくその他の要素でも
ただ最高かと言われればよく分からんけどな
あと富野にとってアムロが最高じゃないのは何となく分る話でもある
名無しのろぼ
カミーユはＮＴとしての感度高いが、過剰に高すぎる上にそれを受け入れるキャパが無いからどんどん不安定になっていって、
最後のシロッコとの戦いは半ば自滅に近い形だったからなぁ
だが、ＮＴ用装備としてはサイコフレームどころか初期型のバイオセンサーしかないＺであんな真似が出来たのはカミーユくらいだったと思う
名無しのろぼ
>>最後のシロッコとの戦いは半ば自滅に近い形だったからなぁ
そういう面はあるにせよシロッコのサイコパワーのダイレクトアタックで壊されたわけで
カミーユの問題なのかという疑問はある
名無しのろぼ
カミーユが最高のNTだという理由はこれだろ
支援する女達の魂の数が段違いだぜ
名無しのろぼ
>>カミーユが最高のNTだという理由はこれだろ
支援する女達の魂の数が段違いだぜ
それを言ったらジュドーなんて関係ないララァや生霊カミーユまで召喚できるんだぜ
俺の私的見解は
アムロはNT能力を戦闘に組み込むセンスが卓越してる
カミーユはNT能力が、とにかく高すぎて暴走したらコントロールできない
ジュドーはNT能力をコミュニケーションツールとして使用するのが上手いんで魂が死人に引っ張られない
ウッソは最年少だが精神面は他の奴らに比べて大人なのでNT能力をバランス良くコントロールできる
なので逆シャ時代のアムロは卓越した戦闘センスを維持しながらもNT能力をバランス良くコントロールする術を身に着けていたと思ってる
名無しのろぼ
むしろそれ地球から死者引き連れてジュドー助けるカミーユの力が
やべー気がする
名無しのろぼ
天然ニュータイプとして最高の能力を持つのがカミーユ
（ただし人間としての精神がその力に耐えられない）
宇宙世紀最強のパイロットであるのがアムロ
（ただしニュータイプとしての能力はカミーユやジュドーに劣る）
最も進化したニュータイプであるのがジュドー
名無しのろぼ
ジュドーはニュータイプ能力だけみたらそこまでだろ
メンタルとか強いだけで
名無しのろぼ
>>ジュドーはニュータイプ能力だけみたらそこまでだろ
メンタルとか強いだけで
「ニュータイプのパイロット」として強いのがアムロ
「ニュータイプの能力」が最高なのがカミーユ
「ニュータイプという人類」として最も進化したのがジュドー
こんな感じじゃない？
ニュータイプ能力あってメンタルも強いジュドーが
ある意味完成されたニュータイプなんじゃないかっていう
名無しのろぼ
ジュドーは容器が強いって感じだと思う
名無しのろぼ
富野が言ってるのは純粋なNT能力の高さがカミーユが最強っていってるだけだろ
NTとしての完成度とかは別の話
NT能力だけ切り取ればカミーユってだけ
名無しのろぼ
ジュドーは最終回で地球の大人にブチ切れて(ブライトが殴られる)木星に行った(非公式だと長谷川裕一のVガンダム外伝に出てくる)
カミーユはNT能力が強すぎるから戦闘に参加するとシロッコ戦の二の舞になるんで戦争に関係ない所でファと静かに余生を過ごしたと思いたい
名無しのろぼ
刻が見えたのはララァだけなんでは？
あのシーンはNTの共鳴シーンでララァには更に別の何かが見えてた
名無しのろぼ
あの時ララァが死んであっちの世界（高次の世界）にいっちゃったからじゃないかな
福井が脚本した朗読会だとカミーユは集合的に無意識と一体化してて最後にユニコーンに取り込まれてバナージを人間の世界に帰す助けをしてたよ
高次の世界からカミーユは帰ってこれなかったみたいだね
福井解釈だと真のNTっていうの高次の世界にアクセスする回線を開いた状態で常にその回線は開いておくことができず
役目を終えたら回線を閉じてだんだんNTじゃなくなっていく
主人公NTが大事な人間を亡くしたあたりから世界のこととか世界の理などを理解するようになって感情移入できなくなるのはこれが理由だと。アムロやジュドーは役目を終えてNTじゃなくなっていったけどカミーユだけは高次の世界の最深部までいってしまったから帰ってこれなくなったって説明してた
名無しのろぼ
ZZのカミーユのニュータイプ能力が超能力者みたいなのはその高次の世界とずっと繋がってる状態なんかな
オールドタイプのハヤトがカミーユの中からカツの姿を見たりとか
名無しのろぼ
あー、なるほど
いわゆる神コーン状態に自力でなっちまったのがZラストのカミーユか
確かにおのデタラメなオカルトパワーも納得だわ
そしてバナージと違ってそこから戻ってこれなくなったわけね
名無しのろぼ
とまあ福井の言う真のニュータイプって
現状の肉体がある人間じゃ到達できないから
肉体を捨てて人間やめないとなれないものだからね
そのへんの極みがたぶん次のフェネックスだとは思う
名無しのろぼ
あくまで福井の解説だからな
富野が考えるニュータイプってもっと普通な人間だと思うわ
昔の富野の思想に魂を引かれてるのが福井
カミーユとララァはは両者ともニュータイプを語る上では外せないキャラなんだろうが
名無しのろぼ
逆に肉体のことすら忘れた存在も真のNTじゃないんじゃないかって
一見肉体から解放されたレベルのがすごいけど、人間からは逸脱し過ぎて間違ったもののようにも思える
重力に縛られたというけれど、重力から離れた人間がムタチオンしたりと
ガンダム世界とか真のNTなんて生まれませんでしたっていうほう納得できる
名無しのろぼ
高次の世界ってカミーユが俺の身体をみんなに貸すぞ
って言って異空間みたいな不思議な精神世界で死者たちと会話してた場所だろ？
死んだらみんな１つに融けあえるとか怖いこと言ってたけど
名無しのろぼ
完成した種族としてのNTが肉体を持たないってのは
イデオンが念頭にあるんじゃないかね
種族として完成したNTって結局は集合知性だよなと
イデも反則かと思ったのか生身のままでなんとかならないか介入してきた迷惑な連中だよなあ
ただ肉体があろうと最初からNTとして生まれてNTしかいない環境なら
そもそも嘘とか軋轢とかという概念そのものがないとは思われる
オールドと一緒に同じように育ったらそら劇中のNTみたいになるよねと
名無しのろぼ
名無しのろぼ
NT思想が生まれて約40年
いまだにオタクは論じているんだから永遠に理解することはできないんだろうね
名無しのろぼ
「人を超えた力と、人の革新とは別の事なんだ」
アナザーだけど一番しっくりする答え
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