2018年09月19日
ロジックで攻めていけ
18/09/18 05:18 ID:sNeNGDef0.net
口論に勝つことを目指すのではなく、結果的に損失や感情が痛み分けになることを目指す
そのためにうかつ謝りを心がける
18/09/18 05:20 ID:0bNf1tpHd.net
>>8
常に正しいことがいいとは限らないよね
だけど彼氏が正しくないこと言ってると思うと、つい言及したくなっちゃう
自分が悪くなくても謝るくらいの気持ちでいたらいいのかな
18/09/18 05:25 ID:8oU8jRB20.net
>>15
正しいことを言うのが必ずしもいけないわけではない
それが本当に正しいのかが問題
自分にとって正しいことと相手にとって正しいこと、この世で普遍的に正しいことは同じじゃない
「自分はこの意見を正しいと感じている、もし貴方が価値観の違いで気分を悪くしたら申し訳ない、けれども悪意はないので差異や互いの結論に至った経緯を慎重に話し合い、建設的に妥協案を模索しましょう」
というスタンスをお互いに持つ
18/09/18 05:40 ID:0bNf1tpHd.net
>>38
それはいいね
ありがとう、その「」の中の文章の意味を脳内に刷り込んどいて、「私は〇〇と思ったんだけど、価値観の違いで気分悪くさせてしまったらごめんね。お互いにどうしてそう思ったのか話し合って、お互いに納得の出来る案を見つけていこうね」って言えるようにしたい
18/09/18 05:54 ID:8oU8jRB20.net
言葉が行動になり習慣になり性格になり運命となる
といったのはマザーテレサだっけか
だから普段の言動からなりたい性格のものにしていくといいんじゃね
18/09/18 05:21 ID:fpY4BdgS0.net
問題の本質は『やりたいことをやれているのか?』である
>>1の問いは『やりたくないことを、どうにかしてやりたいんだが?』なのかどうかだ
どうなの?
18/09/18 05:27 ID:RvIXLFBEd.net
>>18
男性のことを立てられる人になりたいって思うよ
やりたくても出来ないことを、どうにかしてやりたいと思ってる
18/09/18 05:29 ID:8oU8jRB20.net
>>21
であるなら『高次の欲求』という概念がある
実際の行動は望み通りではないし、本当の欲求は違う、という考え方
で、それをそのまま相手に伝えれば良い
少なくとも誤解は解ける
18/09/18 05:35 ID:RvIXLFBEd.net
その彼氏とは相性が合わない
愛想が尽きた5年後ぐらいに別れろ
自分を曲げてまで生きる価値は他人の誰にもない
18/09/18 05:29 ID:YhuRt7RL0.net
私は普段は甘えんぼなんだけど、一旦口論モードになると、どんどん相手を責めてしまうのね
で、彼氏は「控えめで大人しい人が好き。ケンカの時の>>1ちゃんは好きじゃない」って言ってる
18/09/18 05:30 ID:8oU8jRB20.net
正論で攻めるのは実は正しくないんやで
18/09/18 05:33 ID:sNeNGDef0.net
言い争いが発生すること自体を防がないとどうしようもなくね
18/09/18 05:34 ID:sphdq34D0.net
結論から言うと、まあ無理だ
可能性があるとしたら、親と絶縁するレベルの喧嘩をするか
18/09/18 05:51 ID:6QsAQ+qa0.net
問題の解決より言い争いの勝ち負けにシフトしだす女はマジで嫌われる
本題と関係ない過去のこと持ち出したりとかね
18/09/18 05:54 ID:BnRPN9hla.net
相手を中心に物事考えるクセつけるしかないな
主張が激しくて自分が勝つ事しか頭にないのは自己中やねん
18/09/18 06:07 ID:QHkvryC20.net
ついこの間のやり取り晒すとこんな感じ
これは悪いのは彼氏の気持ちを察することが出来なかった私だったと思ってる
私「ぎゅーしたい♥ ネカフェ行こ♥」
彼氏「えー、ネカフェ?…」
その後
私「ぎゅーしたいなー♪」
彼氏「いいけどー…うーん…」
その後
私「ぎゅーしたいな♥」
彼氏シカト
私「ちょっと、どうしたの?」
「ねえってば(スタスタ歩いていくので追いかける)」
彼氏「…うんざりした。しつこい」
私「それは〇〇くんがきっぱり断らないからでしょ。いいけどー…うーん…って言われたら、押せばいけるかもって思っちゃうじゃん」
彼氏「きっぱり断ってはいないけど、でも肯定的なことも言ってないでしょ。態度で察してよ」
みたいな感じ
18/09/18 06:14 ID:8oU8jRB20.net
>>59
はっきり断らないのに、察してくれって言葉は場合によってはわがままでしかないよ
人間は親子ですら完全に意識を共有することができないんだし、そのために言葉が存在する
また、自分の気持ちを察しろという人は、同時に相手の気持ちを察することをしていない
風邪引いて咳込んでるとかそういう分かりやすいものなら察しないのは阿呆だけど、うーんとしか言わないクセに察しろは自分勝手
というか、いいけどーって言ってるしその後の条件も提示してないじゃん
18/09/18 06:46 ID:0bNf1tpHd.net
>>75
なるほど
そういう見方もあるんだね
彼氏は体調悪いとか早く帰りたいとかは言ってなかったよ
ただ、忙しくて疲れてるって言ってたよ
それで、室内でいちゃいちゃゴロゴロまったりして、疲れが取れたらいいなって思って誘ったよ
18/09/18 06:56 ID:8oU8jRB20.net
何で女は男を立てるとか下手に出るんだろうか
対等じゃないの?
18/09/18 07:51 ID:3UGIoz8Z0.net
聞いてる感じ雰囲気とか考え方一緒でわらた
彼氏優しいときはめっちゃ優しいんじゃない?彼氏自身に余裕があるとき
18/09/18 09:06 ID:krrAgcVx0.net
>>93
優しい時は優しいよ
あと、気遣ってくれる
例えば公園で少し汚い感じのベンチに座る時とか、自分のタオルを渡して、「これ下にしきな」って言って私のスカートが汚れないように気遣ってくれる
18/09/18 09:13 ID:8oU8jRB20.net
>>94
多分自分の都合悪い時に都合悪い事されると嫌なんだと思うんだよね
それが理不尽だと感じた時に主張通そうとしてる気がするんだけどどうだろ?
自分の都合に合わせて欲しい人って主張通してそれが理路整然としてても無駄だから今は都合悪い?って確認する癖つけた方がいいかも
男女脳戦略。
編集元:「http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1537215428/」
この記事へのコメント
ネカフェのくだりならまず彼氏がどこに行きたいのか、何をしたいのかを聞いてから自分の希望とすり合わせればいいのに。
結局この女が考えてるのは彼氏に嫌われずにいかに自分の希望を通すかってことだけ。
クッソウザくて草
殴られてても仕方ないと思えるわw
まずは別のところ直せよw
わかんなかったとしても三回押すのはしつこいわ。残念だけど相性良くなさそう
いずれ彼氏がいい相手を見つけて乗り換える
他人との違いを認められない人間は、友人も恋人も離れてゆく
まあ外国人と違って、日本人にはそういう人間が多いから安心しなよ
とりあえず言葉を選ぶようになる
いいか悪いかは別として こういうのって性分だから できない人にはできない
やる必要性を感じたら たててるフリくらいはできるかも
男性をたてることがいいことと信じている人でないと無理と思う
察してやるしかないんじゃない
ソースは俺の彼女
そろそろブッ飛ばして放逐する予定
それだけの話だろ
彼氏に甘えることなかなかないわ
こういう風に引かれるの嫌だし
自分の主張を…なんて
基本的に苦手なタイプの女だ
本能としては、男は暴力で、女は口論で解決する生き物や。つまり口論中は女は生き生きとしとるが男は本能が暴力しちゃえと囁くのとも戦いながら女と口論しとるんや。女はいい加減にしてやれや、な。
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