1 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:26:57.98 ID:piQxXt/w0.net BE:194767121-PLT(12001)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif


寧夏回族自治区、各民族・各界が設立60周年を盛大に記念
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2018-09/21/content_63742630.htm


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1537514817

4 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:29:23.94 ID:oPWt0LCb0.net

漢民族の悲惨な歴史を無かったことにして
侵略者と一体化してマンセーしてる国だろ?中国って

5 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:30:52.57 ID:F6gnMlSW0.net

日本は誇れる歴史を辿ってきたから、政治的に弄る必要がないんだよ
だから日本の歴史で大事なのは、「国威」じゃなくて「事実」
日本は事実の歴史にしか興味ないんだよ

9 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:34:09.03 ID:pDJmSitF0.net

歴代の王朝達は前王朝の歴史を全部破壊する歴史だよなぁ。中共も行なったでしょう清朝時代の産物達を。これでまともな歴史とやらを語れるのか?北京原人の末裔供。

11 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:36:15.77 ID:ateaNms/0.net

中国のこういうのは本当にすごい
日本は後世の人間が脚色しまくったのしか残ってないし

14 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:39:19.82 ID:YuvwMDaH0.net

自分の歴史ではなくて、前王朝の歴史を整理して書物化するって、
世界でもまれな風習だよな

15 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:40:25.89 ID:Z6bk7wx+0.net

明史までは信用できるらしいけど清史はアカン

16 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:41:27.80 ID:3DLwhay40.net

文化大革命は共産主義のせいじゃない
中国は王朝の入れ替わる時期は似たようなことしてたわけ
ある意味反逆者の去勢に近い政策

17 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:42:28.73 ID:eXy7RAoS0.net

日本は公文書改竄国家だし
アメリカみたいに外交機密文書を数十年後に公開するルールさえない
インチキオブインチキ

20 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:46:55.01 ID:CwMrudfE0.net

あれ?
文革で全部壊しちゃったから、今の中共の歴史教育って、日本から史料貰ってやってるんじゃなかったっけ?

24 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 16:55:07.01 ID:QDTVo+vW0.net

歴史官とは
自国に都合よく歴史を捏造改竄隠蔽する専門職

30 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:03:41.97 ID:EkhIXXWl0.net

歴史って大抵の場合現在の国家体制を正当化&正統化するための物なのかな
明治維新を「外国にちょろまかされた連中によるクーデター」とは説明しないわけで

31 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:05:18.44 ID:e5JILJ5/0.net

俺の祖先の出身地であるアトランティスは、

33 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:06:21.24 ID:FzFI00bb0.net

中国に於ける歴史官()なんて、
政府(共産党)公認のファンタジー小説家って事だろw

37 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:10:32.49 ID:udMTlP0E0.net

歴史は常に戦争の勝者を讃え正当化するように語られる
その歴史官とやらは時の皇帝の名を受けて歴史を書き換えただろうな

38 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:10:50.16 ID:r5ZhIErX0.net

それでも一応は記録としてせっかく残したものを、政治変わる度に焼き尽くすし

41 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:15:40.74 ID:CDjBYU830.net

建国数十年の国なのにねつ造しなきゃいけないからな

43 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:25:53.42 ID:UM5RsaVM0.net

嘘で塗り固めにゃならんからそんな役職があったんだよ

48 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:34:36.36 ID:j/zGxVIi0.net

歴史官って
そのときの支配者に都合良く歴史を編纂す役職だろ
歴史改変主義が遺伝子レベルで根付いてるからタチがわるい

51 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:35:54.93 ID:w6fwM3MX0.net

歴史に学ばない民族か
そりゃ賄賂も公害も無くならんわな

52 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:36:42.57 ID:j/zGxVIi0.net

中国は紀元前の時代から数に関して無頓着すぎるんだよ
兵の数を何百倍してんだ

53 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:37:02.43 ID:I6iLFQAW0.net

平安時代までだろ
以降は貴族や坊主の日記とか資料がいっぱいある

54 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:39:52.01 ID:klU+KrR00.net

日本「歴史を作ります」
中国「歴史を作ります」

56 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:40:13.75 ID:T8XT6G4/0.net

むしろ国家が歴史学に干渉してこなかったって事で良いことだろ
正史とか正思想とか定められちゃったら、それ以外の立場の人たちの肩身が狭くなるじゃん

58 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:43:49.39 ID:md+HCxOD0.net

古事記・日本書紀はともかく
当時に風土記を編纂させて、そのいくつかが現存してるのが良いよね
余計な真似しなくても大陸にこそ日本どころか世界的に貴重な文書が沢山残されていて
また日本人はそれを愛して止まないわけなのに

59 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:44:09.82 ID:emBixMVy0.net

歴史なんて どの国も支配者が都合よくねじ曲げてしまうからね。

日本も中国も歴史に関しては信用無い。

61 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:45:19.00 ID:kB4QnP/r0.net

聖徳太子も朝鮮系の奥州藤原不比等のねつ造だったらしいな

62 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:46:07.27 ID:L+kxSw1m0.net

白髪三千丈官なんて居るだけ恥じゃないの?

65 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:47:11.73 ID:0fR6W5/q0.net

官僚が管理することじゃない。公平性はどこで担保してんだ。

66 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 17:48:38.93 ID:i5jn1RZq0.net

文化大革命で過去を色々捨てちゃった国がですかw

72 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:02:47.82 ID:QSYRhiQv0.net

いや、中国は焚書もしたりして次の政権が全力で歴史書き換える文化じゃん

73 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:07:58.75 ID:m4G1OpI80.net

つい最近の事すら検閲して国民に隠してる国が何か言っとるぞ

74 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:08:24.01 ID:VVm4G+sL0.net

捏造だらけなのは間違いないだろう
フィクションだからな、歴史は
今ですら捏造OKなんだから、昔だってやってたに決まってる
今はわかりやすいんだけで
日本人だってテキトーなもんだ

77 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:11:36.83 ID:gHwFXW0N0.net

まあ曲筆だと許敬宗とかダイナミックに変えてたりするし
こんなんダメだって新作作られたくらいだし

79 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:14:05.58 ID:jdzFbWcK0.net

1984年に出てきた真理省みたいなもんか?

80 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:15:46.53 ID:FnvO5nej0.net

たかだか30年程前の天安門事件ですらなかったことになる歴史って意味あるん?

81 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:16:53.80 ID:jji8zqgA0.net

三国志の荀彧の密談についてが裴松之が
「密談とか誰が聞いててん、見てきたようにウソ書くなや」と批判したのを
司馬光が「それが歴史家の腕の見せ所やろ」と批判した
中国の歴史ってそんなもんw

92 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:36:21.62 ID:8OGLyxbZO.net

古事記と日本書紀を2本立てで別々の人に書かせるぐらいだから、
日本人は、真実の歴史を求めてたんじゃないか?

94 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:37:46.36 ID:UxGlA6sq0.net

戦前の歴史に関しては日本も中国も概ね同じ意見で朝鮮だけがファビョってるんでしょ?違ったっけ?

97 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:46:21.32 ID:oFT+7c+m0.net

中国の正史はバイアスかかりすぎって当の中国人ですら考えてる程度のもんやろ

99 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:51:15.29 ID:qOGq78C70.net

武烈天皇「そろそろワシの名誉回復してくれ」

102 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 18:57:45.62 ID:wuuaapsa0.net

中国の歴史は漢族の歴史
少数民族はケダモノ扱いじゃん

103 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:01:15.11 ID:QJuDW6ck0.net

中国の正史で気骨があったのは司馬遷まで

105 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:03:35.40 ID:po8x2huX0.net

易姓革命で王朝の全否定を繰り返してきた国に言われましても

106 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:04:20.14 ID:wWR/qiJR0.net

日本は藩に別れてたからひとつの出来事にたいしても官製、民製の記録が膨大にあるのはある意味利点だぞ
藩の家譜とか自家の活躍を強調しまくるが
他家の記録や軍記などの他の史料と付き合わせれば大体客観的な事実を復元できる

107 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:04:28.18 ID:fIHAkNxm0.net

他国の領土と資源を不法に略奪しまくり
今まさに捏造と民族粛清と弾圧を行っていて
多くの国から経済制裁まで食らってるような
ならずもの国家が何をおっしゃいますっていうw

110 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:14:53.33 ID:WE09gdzS0.net

中国のそれは捏造して修正する係でしょう

111 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:21:10.10 ID:gcpwDmA30.net

(´・ω・`)え?国主が変わるたびに過去の王の功績を消し去り自分の物に書き換えさせたりする役職だろ?
秦の始皇帝からの伝統芸じゃねーか

112 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:21:11.94 ID:Rwkydra80.net

天安門事件にダンマリな歴史官www
無かった事になってんのか?

116 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:38:52.64 ID:lsAUONaP0.net

歴史なんてのは生まれた前の話だろ?
その繋がりで今があるわけなんだから
「今」を見れば大体歴史が見えて来るじゃんw

だから俺は日本を誇りに思う。( `ω´)

122 名前:名無しさん@涙目です。:2018/09/21(金) 19:50:38.55 ID:97DovHgP0.net

歴史は勝利側が都合よくねじ曲げんだ。日本も中国も同じだで。
どちらが優れてるとかありはしないんだ。