引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 自治郎 ★ sage New! 2018/09/24(月) 19:27:55.87 ID:CAP_USER9.net
植物は果たして痛みを感じる能力を持っているのだろうか。これは難しい問いかけであり、ここにおいて回答を示すことはできない。ただ、植物が、その構成体の一部に「傷がつけられた」という情報を、全身に伝える情報ネットワークを持っているという事実が埼玉大学の大学院理工学研究科豊田正嗣准教授らの研究によって解明された。
植物には脳や神経はない。動物であれば脳や神経が「痛み」を連絡するわけであるが、植物においてはそれがどのような形で行われるのかという問題は、長年にわたって不明のままであった。ただ、全身性の防御機構がある種の植物に備わっていることは既に知られており、そのような存在が予測はされていたのである。
今回の研究によって明らかになったところでは、その情報伝達物質は、グルタミン酸であった。あのいわゆる、うまみ調味料として知られているグルタミン酸と同じ物質である。植物のうまみ成分は、もしかしたらであるが、痛み（傷害情報）を伝えるものとして働いているのかもしれない。
さて、具体的にどういうプロセスであるかというと、植物が害虫などによって攻撃されたとき、傷ついた細胞からグルタミン酸が流出する。このグルタミン酸が受容体に結合すると、細胞内にCa2+シグナルが発生する。そしてそれが師管（養分を運ぶための器官）を経由して、全身に伝播することが明らかになったのである。
なお、今回の研究によって発見された、このグルタミン酸受容体を標的とすることで、病害虫を殺すことなく駆動する、植物の防御反応を制御する、新しいアミノ酸型農薬を開発することが期待されるという。
研究の詳細は、Glutamate triggers long-distance, calcium-based plant defense signaling（グルタミン酸は、植物の長距離防御カルシウムシグナルを引き起こす）と題され、Scienceに掲載されている。（藤沢文太）
2018年9月24日 17:24
https://www.zaikei.co.jp/article/20180924/467593.html
3 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:28:50.80 ID:3NeC2F8a0.net
ヴィーガンはもはや植物も食べられないのではないか
4 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:30:58.83 ID:dJhTYhIT0.net
ヴィーガン涙目ｗｗｗ
今度は、植物は悲鳴を上げないとか言い訳するのかな？
9 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:32:57.28 ID:kIitiwtt0.net
>>4
白人は汚いから植物は食べられることで幸福を感じてるとかいいだすぞ
イルカも突然水族館での繁殖が禁止され施設の拡張を要求されたら、実は飼われてるいるかは幸せなんです！とかやりだした
5 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:31:51.88 ID:FoalZ2OW0.net
植物の権利を主張する奴らがでてきてもおかしくないなｗ
8 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:32:35.14 ID:R5UTPTH50.net
野菜マン「痛みがあろうが無かろうが野菜はノーカンです」
10 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:33:11.99 ID:h3a/6q+40.net
花を生ける時やはり痛いんじゃなかろうか。
11 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:33:23.69 ID:2UqY+iFh0.net
すべての命は生きたい、幸せになりたい、と、願っている。
動物も植物も虫ですら、そうなのだ。
しかし、この世においては傷つけないなんて事は不可能。
だからこそ、なるべく、苦痛を与えないようにしたいものだ。
12 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:33:44.98 ID:zu1pIZHf0.net
ビーガンの人たち、何も食べられなくなっちゃったね。
そういえば仙人は霞を食べて生きてるって聞いたことがあるんで、仙人を目指して頑張ってください。(´･ω･`)
14 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:35:04.13 ID:Pc9aQhWL0.net
>>12
落ちた実なら食べてもいいのかな？
種は埋めることを義務化して
59 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:07:32.14 ID:4+nCCO5N0.net
やべえな
「苦痛を感じる能力」が尊重する生命の線引きの一つだったのに、
植物まで苦痛を感じるようでは、
植物といえど権利を認めないといけないことになるぞ
>>12
キノコは菌だし
蜂蜜や牛乳のような生命でない食べ物があるから
なんとかならないでもない
ただヴィーガンが苦痛を感じる能力のある動物は食べないと主張している人ばかりでもないだろう
86 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:43:18.48 ID:iEgHsPke0.net
>>12
木の実なら食えるだろ
15 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:35:13.63 ID:OQelyeY80.net
そりゃ外部からの刺激を受け取る仕組みはあるだろ
「痛み」なんて擬人化する意味があるのか
16 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:36:32.33 ID:cYddRDS00.net
情報を伝えるだけなら日焼けをしたからメラニンつくろう
次世代の肌を黒くしようってのと同じで痛みは伴ってないかもしれない
20 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:38:15.72 ID:IE5LcGy00.net
植物を擬人化したら
旨味成分グルタミン酸を収穫する
人間が鬼畜orz
26 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:40:25.64 ID:IE5LcGy00.net
>>20
傷ついた細胞からグルタミン酸が流出する
23 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:39:18.37 ID:MlR9krrH0.net
ヴィーガン批判で「植物はいいの？」とか言ってるのアホだよな
動物と植物との違いを自分も分かってるのに
32 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:44:16.96 ID:529Ri3pe0.net
これは葉の汁を吸うアブラムシ♪
これは花の色が悪くなるハダニ♪
黒いシミの黒星病♪
白いカビのうどんこ病♪
かっぱん病は葉を枯らすのです♪
33 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:44:50.54 ID:dJhTYhIT0.net
>>32
お花を大切にｗ
34 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:45:30.63 ID:bBtkoIL80.net
ヴィーガンも黙って自分で実践している分には人畜無害な存在でしょ
過剰に他人に勧めてきたり、肉食を悪と断罪し口汚く罵るような輩は、ヴィーガン以前にメンタル面に問題がある
40 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:50:23.52 ID:utRW9yf20.net
>>34
あれは半分宗教だからな
とはいえ肉食文化に使われてる土地が全て畑になったらどうなるかという点には割と興味がある
37 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 19:48:03.41 ID:MqAnJUQ70.net
そもそも植物には脳みそがないだろ
38 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:48:18.42 ID:HYqV2eSq0.net
ハエトリ草があるから触覚、つまり圧力を痛点と見れば痛みを感じる感覚があると言える
39 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:50:23.08 ID:ajfxkgve0.net
これ数年前にも聞いたぞ
41 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:50:44.16 ID:75/Q3DEr0.net
>>1
脳が無いので無理
以上です
46 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:57:02.45 ID:Snu+5N2l0.net
>>41
人の内臓や骨は脳を介さず直接情報を伝達してるで
47 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 19:57:24.41 ID:/2gn1Yif0.net
もうサラダ食えねえ…。
64 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:12:21.48 ID:dJhTYhIT0.net
>>47
みずみずしいサラダは、まだ瀕死の状態を踊り食いしてるようなもんだからねｗｗ
52 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:01:17.50 ID:KbOy5J3R0.net
サラダとか拷問じゃん。
53 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:01:23.08 ID:jw3v2dqm0.net
遙か30年は前には既に、サボテンで実験されてたろ
何を今更感がスゲーんだけど
54 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:03:03.76 ID:5kelmbQA0.net
しってた
56 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:03:19.25 ID:h3a/6q+40.net
埼玉大学は肉食系
57 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:04:10.53 ID:OJKAgyom0.net
25年以上前に、進研ゼミのチャレンジに植物も痛みを感じるって書いてあったよ。
58 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:05:28.96 ID:jxMvLXpq0.net
晩飯にキャベツの千切り喰ったわ
80 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:28:38.71 ID:VzcXwXag0.net
>>58
オレは傷口に塩を付けてさらに揉んでしまった
61 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:08:17.85 ID:nC4848TUO.net
ついに埼玉大がノーベル賞をとる時が来たか…
62 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:09:19.79 ID:VdEa1vLQ0.net
記事読んで一瞬
味の素ふりかけたら害虫駆除になる？
と思ってしまった
63 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:11:33.11 ID:7xSwS5720.net
野菜が人間の健康に良いとされるのは
野菜も食べられたくないので薄い毒を持ってて
人間がそれを解毒・排除することで解毒能力を増す
とする学説があるらしいな。
67 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:15:09.30 ID:M+aYeYTM0.net
痛みというよりは危機感を持つんじゃないのか
苗木とかダメージ与えたほうがよく育つとか言うし
72 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:20:33.65 ID:zfI2a5i90.net
野菜は虫に食われると自ら農薬を生成するので体に悪い
農薬をつかって虫がつかないようにするべきだ
という意見があるようですが・・・
76 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:24:26.08 ID:XGSJnTkm0.net
果実や木の実、草の種と塩と水
これしか食うものないやんw
81 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:29:29.20 ID:ebNnDGIT0.net
自分の葉が千切られると微弱な電流流して、周囲に通り魔が来てると警告する機能は前からあるって言われてた
ただ千切られたってのをどうやって判断してるかが分からなかったんだよね
後、ロックやデスメタルは激しくお嫌いなようで流しまくってるとストレスで枯れるそうだ
クラシックとかバラードはそんなことがないそうなので、これも解明が待たれる
どうやって音を聞いてるのかとかね
83 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:39:51.47 ID:ffFkd+6P0.net
>>81
警告しても身を守る術がないんだが
88 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:45:05.49 ID:ebNnDGIT0.net
>>83
無いんだが、伝える手段はあるらしく同じ波形の電流が伝播してくらしいよ
何らかの形でコミュニケーションはしてるって事かな?
82 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:31:07.67 ID:VIOeq9yx0.net
ベジタリアン食うもの無くなるやんwwww
84 ：名無しさん＠１周年： siko New! 2018/09/24(月) 20:40:12.34 ID:7E/iwzQ30.net
>>82
純水と純塩なら口に出来るなｗ
死ぬわｗｗｗ
85 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:41:39.53 ID:/cW/LS4K0.net
痛みとは関係ないだろ
動物の皮膚だって浅い表面にﾀﾞﾒｰｼﾞを受けると痛みは感じないが修復はされるし
そもそも脳がなければ痛いも痒いもない
脳死状態の動物に電流を流せば反応して動くのと同じ
思考や感情は伴っていない
87 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:43:30.75 ID:C7EEmYKN0.net
植木屋さん・・・。
97 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:49:56.24 ID:QKU9gOT3O.net
痛かったら自分から食われる進化なんかしねーだろマヌケが
98 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:50:24.67 ID:OxvwXTIF0.net
ちなみに金属とかも断裂とかの信号は塊全体に伝播してるよ
痛いかどうかは分からないけど
102 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:51:45.38 ID:GUrIEFj+0.net
防御機構を発動させるとシュウ酸が出て苦くなる
使えないよ
104 ：名無しさん＠１周年： age New! 2018/09/24(月) 20:52:51.07 ID:GvDSDuV20.net
>>102
ゴーヤーが、にがいのはそういう
105 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 20:53:56.54 ID:7Q6X2eXM0.net
>>1
では、これからは、生野菜とかは食べられないね。
痛みを感じるのなら。
107 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 20:56:04.59 ID:XGSJnTkm0.net
実の様な果実、あるいは種は食われる想定で植物達が
産み出してるから食えるだろ？
111 ：名無しさん＠１周年： age New! 2018/09/24(月) 20:59:41.83 ID:S+LYvHkr0.net
>>107
その理論で言うなら乳製品はセーフだよな？
他者に飲まれるために出してるんだから
116 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 21:00:44.87 ID:koP7ihlg0.net
痛みじゃなくて生体の異常を全体へ伝えてるだけやろ
118 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 21:01:51.40 ID:n2vtn4Os0.net
ダメージより音楽聴かせて育成するやつを詳細に調べてほしいんだけど
121 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/09/24(月) 21:03:05.05 ID:MZNZunCw0.net
>>1
わかっちゃいるかもしれないけど
それは痛みじゃなくて単なる情報じゃね
145 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 21:10:50.72 ID:JSXF9/WU0.net
ただの機械的な反射反応じゃね
156 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 21:18:46.25 ID:/C+4YBzV0.net
ていうか何処が損傷したかとか分からなかったら修復できないじゃん
159 49歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ sage New! 2018/09/24(月) 21:21:33.05 ID:Bnk89O4Z0.net
>>156
お前、何気に怖い事いうな 今度から枝切できねーじゃんｗ
163 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/09/24(月) 21:25:20.90 ID:jJ2Tg/yz0.net
虫が食ってる無農薬野菜は美味しい証拠とか言うけど
虫に食われたりして損傷を感知すると自家毒素を増やして虫の侵攻に抵抗するらしいしな
165 ：名無しさん＠１周年： New! 2 style="display:block; text-align:center;" data-ad-layout="in-article" data-ad-format="fluid" data-ad-client="ca-pub-0826882790786943" data-ad-slot="7546652189">
それを否定すれば、延々と苛まれることになるぞ。世界が、そんな不完全にできてるとでも？