2018年09月30日 18:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1537329135/
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part104
- 324 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)13:04:18 ID:sRJ
- 愚痴と相談です。フェイクあり
会社
県内近郊30店舗ほど展開してるサービス業。パート含め従業員数は300ほどの中小企業
職場のAさん(40代後半 子持ち美人)
短大卒業後3年派遣社員→専業主婦
8年前にうちの会社の本社併設店舗の事務パートで採用、3年前に本社の事務パートへ異動
1年前、本社正社員の退職で業務を引き継ぐにあたり、
子供も大きくなってきたためフルタイム正社員に職変
現在:在庫管理、顧客名簿管理、本社の総合受付
私(30代前半 子無しデブス)
都内の一部上場企業総合職に新卒採用
3年経理、4年法務、3年営業で退職し、1年前に旦那の転職にあわせて
関東近郊の中小企業(今の会社)に正社員で再就職
現在:所属は経理、前職で経験のある契約書作成業務・不動産管理業務・人事労務も兼務
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- Aさんと私は同じ時期に同じ待遇で正社員になりました
1年後、Aさんは管理職になり、私はヒラのまま。もちろん給与格差もかなり広がりました
Aさんは社長のお気に入りなのである程度の事は想像はしてたのですが、
ここまでの差をつけられて正直凹んでいます
管理職といっても待遇だけで、Aさんには部下もいません
私は、私の方が後輩ではありますが、同じ部署にパートさんが数名いて指示出しも行ってます
私の直属の上司は普段の業務にはとても理解のある方なのですが、
なぜか待遇=年齢という考え方で
業務範囲も内容も上で社歴の長いアラサー社員より、社歴も浅く業務が楽であっても
50代の社員の方が待遇は上であるべきと思っています
なので今回のAさんと私の待遇差も、まあ順当という考えです
営業成績を上げた社員は会長にも認められ、会長は完全に実力主義なので
20代や30代でも大幅に昇級する事は稀にあります
私は収益部門ではありませんが、横割りのプロジェクトに参加したりシステム改修したり、
それなりの実績を残せるよう一年頑張ってきたつもりでした
待遇に不満があれば転職すれば良いだけの話なので、最終手段としてはもちろん考えてます
ただ、初めて転職して社歴1年目の社会的信用度の低さに唖然としており、
今後の保険やローンの事なども考えあまり簡単には転職したくないと思ってます
この格差を解消して、ある程度評価されるにはどうしたらいいのか日々悩んでいます
前職では驚くほど精密な人事評価をされていたため、ハッタリも通じないし贔屓も通用しない、
客観的に見て誰も文句のつけようがない評価制度でした
文化の違いだなとは思いつつも、贔屓に対抗するすべが身についておらず辛いです - 327 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)13:31:42 ID:sRJ
- >>324
書き忘れましたが、本当に少数、給与据え置きで仕事の質量ばかり増やされてる人もいます
そうならないようになるためにはどうすればいいのか…
ちなみに自分は発達グレーなので、業務を円滑に進めるためのコミュニケーションや
管理職としての指示指導方法は身につけてきましたが
役員や取締役に可愛がってもらい派閥でのし上がっていくようなガッツリとした社内政治は苦手です
業務成績を上げる方向でこれまでも頑張ってきました - 328 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)13:57:48 ID:HC4
- >>327
>格差を解消して、ある程度評価されるにはどうしたらいいのか
という相談かな?
会社が切実に求めるもののなかなか手に入らない何かを
絶妙なタイミングで提供出来る唯一無二の存在になること
かな
そのためには社内政治は必要不可欠だから
まぁ苦手とか言って敬遠している内は無理じゃないかな - 329 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)14:03:56 ID:sRJ
- >>328
社内政治をガッツリという事であれば、発達タイプでもできる社内政治の方法ってどういうものでしょうか
敬遠というより、そこに関わらないで距離を取る事こそが一番自分の評価を上げられるんです
上司との距離が近づくほど、嫌われないまでも冷遇されます
上司でない同僚や後輩からは物凄くナメられやすいです
役員や取締役に関わっていく事は成果が出るなら全然やっていきたい事です
でもどう最善を尽くしても、人と関わるほどどんどん人に軽く扱われ、
大事に扱われなくなる=評価されなくなるんです - 330 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)14:39:01 ID:ZBU
- >>329
正直な感想を言うと、業務内容も違うから比べられないし相手が社歴もパートとはいえ結構長い
正社員一年目で管理職は確かに珍しい昇進だとしても今までを鑑みれば順当と言えば順当なんじゃない?
業務内容も自分の方が難しいと言ってるけど
相手の業務が詳しく分からない事には字面だけ見てこちらは判断できない
>本当に少数、給与据え置きで仕事の質量ばかり増やされてる人
要は上司や会社に都合よくこき使われてるって事でしょ?
断れない人に多いタイプだから下手な仕事振り分けられた時にきちんと断れば回避できると思う
発達タイプで円滑なコミュニケーションは難しいだろうから
同僚とは安全な距離を図りつつ仕事は淡々とこなす
その上で面談の場とかで自分が妥当だと思う昇進や給料の値上げを交渉するしかないんじゃない? - 331 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)14:47:31 ID:HC4
- >>329
>発達タイプでもできる
って簡単に言ってくれちゃってるけどね
世の中「発達(障害)」って言葉があふれてるからって理解が深まってるかというとそうじゃない
あなたが「どういう性格でどういう事を得意とした」発達障害者なのか知らんし
あなたの勤める会社が「今切実に求めているものが何(客・社員・技術・認知度・他)なのか」も知らんわけ
そこでどう動けばいいか問われても「知らんがな」なの
社内政治をガッツリしようとすると冷遇されるってのなら根本的に距離感がおかしいんだよ
長く勤務した40代美人と同じ手段では上へ登れないのは解かったんだから
自分がアピールしてウケる方法を少しずつ探っていくしかないでしょう - 333 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)15:21:59 ID:sRJ
- >>330
>>331
アドバイスありがとうございました
確かに実情を知らないのに細かいアドバイスは難しいですよね
会社に求められてるものをそのタイミングで、というのは、まさに意識して一年取り組んできましたし
新規プロジェクトや新しい取り組みにはかなりアンテナを張って
担当を勝ち取り達成してきたと思っていたのですが
とりあえず今までしてきた事は継続しながら交渉なども学び、
Aさんと同じ土俵で戦う事は考えないようにします
ここは愚痴なのですが、Aさんが5年間従事してきた事務パート業務は私も把握しています
むしろ、今現在私が各店舗の同じような事務パートさんのリーダーた対して
業務チェックしながら指示を出す立場です
3年間本社パートの業務も、週3でやってたものをそのまま継続して、
フルタイムになった週2で前正社員の仕事の一部を担当してる状態です
少なくともどの業務も私でもできる内容かつ、
私はそこに業務改善を加えたり全体の調整を行う立場で仕事をしてきました
パート的な単調作業で8年の社歴の人材と、総合職で10年のキャリアを積んできた人材を
同じかまたはパート社歴が上であって順当というのは普通の感覚なんでしょうか?
私はパート、一般職、総合職とまったく乖離した人事体系しか知らなかったので、
パート8年目より総合職1年目の方が待遇はよくて当たり前という感覚でした
中小企業ではそうでないのが一般的なんですかね - 337 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)17:48:13 ID:0Wd
- >>333
大企業はともかく中小で成果主義がガッツリあるところって成長中のベンチャー企業くらいだと思う
Aさんの仕事振りがよく分からないけど、仕事内容はパートで簡単な内容だとしても
他人から見て「これないわぁ…あいつ早く辞めてくれよ」と思うようなミスや
同僚への態度は一切無さそうだよね
現にあなたの書込みの内容にAさんのミスや勤務態度への不満はなくて
職務内容の差とAさんのコミュニケーション力だけ書かれてる
それならパートだったとはいえ8年の長い間継続的に会社に貢献した実績を会社は重視したんじゃない?
働き振りは過去の8年が証明してるしさ
これが大企業になるといちいちそんな事してたら損ばかりだから
区別付けて社員は社員、パートはパートと厳密に待遇を分けると思うけど - 338 :名無しさん@おーぷん : 2018/09/27(木)19:06:51 ID:sRJ
- >>337
そうですね、外資のような絶対的な成果主義と言うよりは、
一般的な役割等級制度、ミッショングレードで判断してほしいと思ってました
嫌な言い方になってしまいますが、Aさんの仕事のスピードや勤務態度、ミスの割合などはごくごく普通です
社内政治に尽力してるところもなく、むしろ時間になれば上がるというパート的なスタンスは変わらないようです
(業務を時間内に終わらせるのは当然なので私も常に心がけてますが、
役員や部長クラスが参加する時間外・休日の企画に絡んだらはしてない)
私がと言うより、Aさんと同じような信用度、仕事のできの人は社内にたくさんいます
Aさんとの格差に凹んではいますが、社内の雰囲気は良くて居心地が良いですし
前職のようなシビアさもなくて、でもやりがいはあって、たった1年でかなりの達成感もかなり得られています
発達気味な自分にとってはなかなか得難い職場なので、もし評価されずに給与が据え置きだったとしても
給与分+α少し程度の業務にセーブし、自由度の高い勤務時間を利用して資格取得の時間にあてたり
すでに持ってる資格で副業をするなど(就業規則で認められてる)他に時間を割く方向にシフトしていきます
アドバイスありがとうございました
コメント
イヤなら転職
採用時に年収の交渉などしたのかな?
なんでこの人こんなに上から目線なんだ。
一部上場だろうが、中途採用だったらどこでも新入り。
パートから正社員になった人だろうが社歴10年は大先輩。
成果主義の会社がいいならそういうところを選べば良かったんだよ。
仕事ばかり増えるって要するに体よく使われてるだけ。
前の会社と今の会社比べてる時点でどうかと思うわ。
嫌なら退職したらいい。
Aさんとの格差とやらに何ら不当さは感じない。当然じゃないか?
アラサーの既婚者なら今は子なしでも、そのうち妊娠して産休・育休に入ると思われてるんじゃない?
管理職になってすぐに産休・育休取れるほど人員に余裕のある会社じゃないんだろう
Aさんはアラフィフで子育てもひと段落してるし不安材料が少ない
ただ単に能力差とかじゃなくその背景が大きく影響するのが中小企業だと思う
報告者が管理職になりたいなら、子なし宣言し本当に報告者の能力があると上に認められてるならわりと早く管理職になれそうだけど
成果主義の会社なら、報告者みたいな奴はとっくにクビになってるか閑職に左遷されてるよ
中途採用1年で何を言ってるの
自分でも言ってるじゃん、1年で転職したら信用がないって
今の会社でも同じでしょ
まだ入社して1年のいつ辞めるかわからない人なんだよ
業務量が増えてるのに給与据え置きの同僚を見て社内政治が必要なら自分には無理だと思ったのかな
パートとはいえ8年目の人と、中途の1年の人の評価が違うのはむしろ順当だと思うけど
同僚を見て給与の上がり方に理不尽さを感じたから不安になったんじゃないの
うちの職場で派遣から正社員(待遇:主任)になった人がいるけど仕事出来る人
正社員入社→主任になれないままの人もそこそこいる
正社員としては勤務年数が同じなのにーでグズグズ言う報告者が無茶苦茶ウゼエ
これAさんは普通に実績や信用で妥当な出世をしただけでは
客観的に見れば同じかちょっと優れてる程度なんやろ、そら勤続年数長い勝手知ったるほうを優先するわ
手放したら後悔する人材と自分で思うなら直談判すればいいさ
とにかく自分の方が有能だということを主張したいようだけど、そんなんネット越しの相手に伝わるわけがない。
そこんとこを考えずにずらずら書き連ねてるあたり、言うほどには有能ではなくて、せいぜいAさんと一緒くらいの仕事ぶりなんじゃないかと。
んで、自称発達グレーな人より、コミュ力問題なくて過去の実績もあるAさんの方が評価高いんだろう。
※12
つーか仮に事務処理とかの能力が同等だとしてもコミュ力に差があるならコミュ力がいい方を出世させるのは当たり前なんだよね
報告連絡相談がきちんとできるってことでもあるから
それにAさんは正社員としては1年目でもかなり長い間パートやってきたから人間としての信用もあるだろうし
そこらへん理解できてない当りこの報告者は本物のアスペ(今は高次機能自閉症だっけ)っぽいな、自分でも発達だって言ってるくらいだし
これ容姿に関する情報いらないよな
今までも何か都合の悪いことがあるたびに自分の容姿が悪いからに違いないという責任転嫁してきたんだろうなということが察せられる
Aさんはおそらく系列会社での実績も考慮されてるので、正規採用のタイミングが同じでも報告者の方が新人扱いなだけだと思う
見た目のコンプレックスとかで冷静な判断ができてないんじゃなかな
発達グレーだけあって思考が理解出来んな
ああ発達が入るとこう言う思考と論理になるのだなあ、と勉強になったわ
世の中は比較可能な指標や数字で出来てるわけじゃない、白と黒ではなくグレーのグラデーションの中にあるってのが理解の外にあるわけか
報告者は真面目に自身のハンデと向き合ってる努力家で、頭も良いのだろうが、なかなか生きていきにくそうだなあと同情の念が湧いた
余所でやってきて同じようなスキルってだけで
8年やってくれたAさんよりいい待遇にしたらそれこそ中小企業は持たんわ。
しかも中身見たら、報告者の方は一定基準の経理ならできそうな内容で、
Aさんの方は、会社にどっぷり根差した内容なうえ、コミュニケーション大事な仕事じゃん。
そりゃ市場価値だけで見れば報告者の方が高いだろうけどな。
引き抜きされたわけでもないのに元職場のキャリアじまんされてもなぁ
そんなの何の役にもたたないんだよ
いわゆる大企業で働いてるけれど、契約社員から社員登用で社員になった人は契約時代も社歴としてみられてるよ。
転職して1年目なら新人じゃん。
やってる業務が違うっぽいし報告者が戦う相手はAじゃない気がするが…
さすが発達
周りと自分の違いがわからないんだろうな
つーか別にそんな自信持つほどの経歴じゃないし中途一年が同列と思っていい相手じゃないだろこれ
スタート地点が全然違うじゃねーか
この人何言ってるの?
8年の実績がある人と入社1年が同列かそれ以上に扱われるわけないじゃん
引き抜きならともかくさぁ
美人とかデブスとか書いてるからつまるところ顔だけで評価されててズルいクソが消えろって言いたいだけなんだよね~
面倒だから読んでいないけど
どうせ美人は贔屓されてブスなあたしかわいそう可愛そう
この会社ひどいですよね世の中不公平ですよねって慰めてほしいだけだろ?
めんどくせーだからブスはひねくれているからいやなんだよ
同じ業務を知ってる知ってないだけの話じゃなくて、8年と1年じゃトラブルに直面した時の対応なんかも含めたら天と地の差がある
長年積み重ねた経験を踏まえて「やめて欲しくない」と会社が判断したからその待遇と給料なんだろ
大体社内政治が下手で悪い部分も改善策も見つかられないやつの言う「同じ能力なのに」は本当か?
自分でも書いてるけど「社歴や年功序列を重んじる」って考えの人が昇進させたのでは?
普通に40代後半と30代前半という年齢差だけ考慮しても
年上の人間をお飾りであっても管理職にしておく方が
無用なトラブルは起こりにくい気はするもんだよね。
この人、前の職場でも空回りしてたんだろうなーと思う。
頑張れば頑張るほどなぜか周囲から冷たくみられる。
だから結果を出す。
でもうまくいかないから部署移動。
部内コミュニケーションも方法として覚える。
経理とか労務とか数字関連わかりやすいんだよね、はっきりと目に見えるから。
仕事に没頭しやすいし、成果も目に見えやすい。
コミュニケーションって何が正解でなにがまちがっているのかわからない。
評価されるかされないかで判断してしまう。
評価されなかったら自分を全否定されたような気がしてしまう。
だから仕事を頑張って結果を出して。
0か100しかない。
60~70の世界がわからない。
あー身につまされるわ。
思考回路がわかってしまう。
同じ発達グレーだから余計に。
この人ほどいい経歴じゃないけど同じような職種についてるから余計に。
身の程知らずが騒ぐと不快
Aは8年の実績があるから昇進込みで社員登用されたんでしょ
Aが1年で昇進するなら私も昇進して当然と思ってるのかな
検査して脳の状態調べても無い自称発達はただの甘え
パートで8年事務をコツコツやってて子育て一段落と
一年目30代前半子供なしだと後者の方がまだまだ様子見られるよね
あと容姿のこと書いてるから美人だから待遇良くしてもらってるって
美人の方を悪し様に言いたいのかもしれないけど自分のデブスのゆえに
印象が他者から悪くなってるって思わないのかね
美人だから贔屓されるって思うなら少しでも身だしなみ整えればいいのに
ていうか実際ちゃんと外見良くすると変わるからね
性別や下心関係なくコミュニティの中に見た目がいい人がいると人のやる気とか変わるんだよ
仕事できない奴がひがんでるようにしか見えない
デブスとかそういう外見的な事じゃなくて、仕事面での自分を見直してみたら?
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