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気づいてしまったんだが、資本主義って若者には絶対無理ゲーじゃね？ | 不思議.net

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 > 気づいてしまったんだが、資本主義って若者には絶対無理ゲーじゃね？

気づいてしまったんだが、資本主義って若者には絶対無理ゲーじゃね？

2018年10月01日：20:00

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コメント( 57 )



1: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:35:23 ID:lVF
もしかして資本主義って作った当初からはじめないと絶対勝てなくなってるのでは？

共産主義の闇深ジョークを貼っていく
http://world-fusigi.net/archives/8696236.html

引用元: ・気づいてしまったんだが、資本主義って若者には絶対無理ゲーじゃね？





2: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:37:02 ID:lVF
富が100あったとして、その分配が行われるんだけど
資本主義が始まった当初には100を1～100まで配れるけど
今はもうその100が元々の20ぐらいになってんじゃね？

3: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:38:11 ID:lVF
ソシャゲで廃人がレベル1の状態でやってたのをレベル100で無双してるから
産まれたばっかのレベル1はもう勝てない感じ



4: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:38:13 ID:O7z
気づいたか

6: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:40:52 ID:lVF
若者の状態は、老人軍レベル100が10万人で
レベル1の若者軍が5000人居る感じだろ

資本主義辞めないとこれもう無理じゃね？
メタルスライム沢山出てくるおいしい狩場は全部老人軍の敷地にあって
若者軍は1匹のスライムしか出ない狩場を皆で取り合ってる状態やん

7: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:42:15 ID:DXr
世代差は関係ないぞ
競争するのは若者同士だから

9: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:43:26 ID:lVF
>>7
あるだろ
その競争市場で現役やってんのがジジイ共じゃねぇか

14: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:44:42 ID:DXr
>>9
それは経営者同士のレベルでの競争の話だろ
若者は若者同士のレベルで競争するから
「本来の資本主義｣が機能してるなら、問題にならない

5: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:39:46 ID:DXr
今現在のは資本主義というより、資本家主義だからな

経済に競争原理が働くようにするために必要なのは、国家による再分配しかないのに
逆のこと、富の集中だけを強化させてるから

8: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:42:22 ID:lVF
>>5
国家による再分配は今は金持ちにも無いだろ
税金取るだけとって国家がかき集めて終わってね？
資本家って言うか軍国主義っぽい

12: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2018/09/29(土)20:44:03 ID:7gK
>>8
普通に国営事業たくさんあるやん
てか※ってどこの文化やねん

10: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:43:37 ID:DXr
国家が集めた金は、行政事業を請け負う｢企業に流れて｣るんだぞ

16: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:45:51 ID:lVF
>>10>>12
国営事業は競争は働かなくね？
だって道路作ったりダム作ったり最高の品質で完成してくれって国から発注されるんだろ
そんなんお役所仕事考えて同じ企業て固定されるんじゃねぇの？

19: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:47:23 ID:DXr
>>16
コネで決まってる
だから「競争が働いていない」のが問題
資本主義じゃなくて階層社会だから

46: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2018/09/29(土)20:58:20 ID:7gK
>>16
　競　争　入　札

13: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:44:27 ID:Khb
社会主義では持てなかった生産手段（現代ではPC・スマホ）を持てるんだから
若者は資本主義に救われてるよ

社会主義だったら最初からその希望自体がない

18: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:46:40 ID:lVF
>>13
社会主義とかもう昔のじじい共の主義に乗っかってたら普通に滅ぶと思う

17: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:46:15 ID:nyp
トマ・ピケティ「21世紀の資本」に書いてあるとおり
共産主義が崩壊するとわかっていて、資本主義の道しかない、
資本主義は、経済格差がどんどん大きくなる。
これは、過去歴史の数値データで証明されている。
では、対策として利益の再分配を行う事によって解決される。


「21世紀の資本」の要約がここにある。pdf
https://cruel.hatenablog.com/entry/20150131/1422682224
詳細は書籍を購入されたい、高価だけど古本屋に大量にあるはず

20: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:47:59 ID:lVF
>>17
そうそう言いたいのはコレだ！
レベル100のジジイがレベル1000になっていくだけの社会

若者はレベル1が2になっただけで、スマホもてた！って喜んでる社会なんだよ

21: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:48:08 ID:ao6
若い人でもITビジネスで資本を持つ人たくさんいるぞ

23: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:50:01 ID:DXr
>>21
100%親が金持ちで最初からコネ持ち

25: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:50:35 ID:lVF
>>21
そりゃ元本あればの話じゃね？

ジジイに逆らったホリエは逮捕され、世界的に先駆けしてたWinny作った奴を逮捕して、
とりあえず新しい技術は犯罪に利用されるという理由でバンバン取り締まられてね？

22: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:48:32 ID:lVF
ちなみに若者はレベ20にすら到達しないで死ぬと思うこれから

24: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:50:16 ID:nyp
日本の場合は、家社会であった。それを壊して核家族化した。
家社会ならば、若い人でも大きい資本金がら始まる。

27: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:51:31 ID:lVF
>>24
なるほど！確かに
個人プレー楽しいが、家族大事にしてる人の方がそりゃ金持ってるか

26: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:50:37 ID:nyp
次男であっても、養子なら最初から資本金有り。

28: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:52:09 ID:LPf
経営者になったら余裕でひっくり変えるんだから一番余裕の時代

株とかで財をなすこともできるしな
さすがに年100万ぐらいの預金はド底辺でも可能だし

29: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:52:38 ID:DXr
コネさえあれば10年以上多額の赤字でも
銀行からの融資は途切れない
こんなんじゃ競争になんないよー

35: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:53:54 ID:LPf
>>29
コネつーか利害関係者が多すぎて切れないんだけどね

30: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:52:41 ID:lVF
若者がITでしか金稼げないのも
資本家にれないのが問題だと思う

新技術の方じゃん

32: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:53:11 ID:nyp
>>30 それは話が違う

33: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:53:27 ID:lVF
>>32
どういう事だ？

36: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:54:21 ID:LPf
>>30
いや別に転売とかでもええやん

39: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:56:07 ID:lVF
>>36
転売はただの小売だろ
業者になっても一人でやるならコストかからんだけで
雇い始めたら薄給だと思うぞ

47: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:58:21 ID:LPf
>>39
そうでもないぞ
事業規模広げればいいだけだし
他業種参入してもいいしね
資本金拡充しないと話にならんから
とかっかりには十分だ

34: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:53:29 ID:nyp
ITは、資本金がいらない。

37: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:54:55 ID:lVF
>>34
そういう事でなくて、昔からある事業で資本家になってる若者がいないって事だ言いたいのは

レストラン、ホテル、自動車産業とか

41: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:57:24 ID:LPf
>>37
転売も昔からある事業なわけだが

それにそれらの事業は資本金がハナから巨額に必要なわけで（レストランはともかく）
そら資本ないやつが参入できるわけないだろ

ホンダだって最初から巨額マネーを銀行から借りれたわけちゃうやん

49: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:58:47 ID:lVF
>>41
それを言ってんだ

ホンダやトヨタは、小さいまち工場から始めたが
今はそのまち工場すら許されない

52: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:00:06 ID:LPf
>>49
町工場なんてそこら中で毎年生まれてんだろ

地元案件だといぬきで400万の物件とかあるぞ

55: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:00:49 ID:mVC
>>52
町工場はじめるとかあんまりそれは聞かないね

38: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:55:38 ID:6bo
てめえ何もする気ないくせに話を拡大させんじゃねえ時間泥棒が
具体的に何もする気がないなら内輪でやってろ

44: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:57:53 ID:lVF
>>38
そんな事言われても
才能あったら貧乏若者やってない
アーティストになって1発当てるぐらいしか思いつかん

42: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:57:33 ID:mVC
ラーメン屋ならワンチャンあるで

43: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:57:41 ID:nyp
日本の教育のしくみによって、日本人の経営能力が低い。
また、若い人が出来るのはベンチャー企業であって、
大規模な企業は安定を求めるので経験豊かな老人が必要不可欠

どこでも、ベンチャー企業は若い人から始まる

59: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:01:43 ID:DXr
>>43
アマゾンもつべもニコニコもライブドアはずっと大赤字で
未だに収益体制があやふやなまま融資頼み
結局IT経済には実態がないから業界自体がバブル頼みなんじゃないかな

70: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:04:09 ID:LPf
>>59
基本的なこというと
回収見込みがあるから融資してる
ようは代表責任者の資産がそれらの赤字を補填できる

78: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:06:10 ID:DXr
>>70
つまり最初から金持ちでないと無理って話だな

84: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:07:41 ID:LPf
>>78
金持ちだったら赤字企業でも運営できるのは正しい
でも黒字可能ならいくらでも融資してくれんよ銀行は

95: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:10:00 ID:DXr
>>84
その判断が不審でしかないからなあ
評判悪くて赤字出してる企業に融資が続いて
優良企業はちょっと業績悪くなったらすぐ切るとか

結局コネだろ競争原理とか守る気無いだろと

102: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:11:23 ID:LPf
>>95
不合理なところもあるが
それだけじゃないよ
融資受けて見ればわかるよ

45: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:58:19 ID:ZYn
あの時あれを買ってれば・・・の典型やな

48: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:58:43 ID:nyp
ビルゲイツのような天才であれば、ベンチャーとして成功する。

71: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:04:22 ID:DXr
>>48
OS業界では凡才もいいところだったらしいぞ
買った理由は流通支配
つまりユダヤ人じゃなかったら無理だったろう

76: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:05:45 ID:nyp
>>71
ゲイツはプログラムの天才。間違いない。

79: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:06:43 ID:lVF
>>76
ゲイツとジョブスって運が良かっただけだよな

86: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:07:49 ID:nyp
>>79 間違いなく天才。いまの時代であっても彼等はトップに立つ。

87: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:07:50 ID:DXr
>>76
Windowsは使いづらくて重くてバックドアが多いってOSなんだが

90: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:08:56 ID:mVC
>>87
でも結果がすべてやん
ウィンドウズなかったら現代社会は死んじゃうよ

94: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:09:40 ID:F5y
>>76
マイクロソフトの礎を築いたMS-DOSは
ゲイツが作ったもんじゃないぞ

97: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:10:28 ID:mVC
>>94
安く買って自分のもんにしちゃったんだっけ
それをここまで普及させるとか天才だよ

105: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:12:00 ID:F5y
>>97
MS-DOSは買い取るまえから
IBMに売り込むことが決まってたからな

商才があったってこったな

109: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:12:57 ID:mVC
>>105
まあコミュ力や営業力がないとダメだよね

50: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:59:40 ID:nyp
才能が無いのならば、ベンチャーとして成功出来ない。

51: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)20:59:46 ID:mVC
アップルやマイクロソフトもガレージや倉庫からはじまったんよな

58: 相反するインキュベーター◆d1bIho9adc 2018/09/29(土)21:01:26 ID:7gK
十分に供給されてる事業に新規参入しようとするのが分からん

64: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:02:43 ID:lVF
>>58
そうそう

新規参入出来ないから、新しい仕事で食うしか無いんだ

60: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:01:56 ID:nyp

凡人がベンチャー企業を始めても、それは無理。

63: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:02:39 ID:6ik
>>60
最初から諦めていたらそりゃムリだわ

62: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:02:30 ID:mVC
リアルドールのオリエント工業やぺぺローションの中島化学みたいなニッチ分野すごいよな

67: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:03:44 ID:nyp

凡人が出来ることは、
若者が10年間の下働きをする、そして独立起業する。

これが、凡人の普通のやり方。

69: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:04:00 ID:6ik
資本金や回転資金があまりいらない業種でアイデア勝負でスタートすれば一発当てれるかもしれない

73: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:04:46 ID:nyp
ITは資本が不要、そして実態が無い。在庫税金も不要。　

だから、入りやすい。

83: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:07:35 ID:mVC
あれこれできない理由つけてる時点で起業にむいてない

89: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:08:35 ID:lVF
>>83
いや、プロでもない勉強もしてないしかもその知識をネットで聞きかじったようなLvなら企業しない方がいいよマジで

96: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:10:18 ID:LPf
>>89
そして成功されたらこう言うんですよね

「運が良かっただけ」

104: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:11:47 ID:lVF
>>96
それに時代の必要性が関わるんだからそりゃ運よ

セガとか先に3Dゲーム出て爆死してる

91: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:08:59 ID:nyp
議論は、経営として資本家として成功したビルゲイツ

98: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:10:52 ID:lVF
Windowsって最初他の企業とかが出てたアプリを一覧で使えるようにまとめただけってのが死ぬほどムカつくよな

そこは思いつかない

100: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:11:12 ID:bTe
資本主義だと金持ちの家はどんどん金持ちに、貧乏の家はどんどん貧乏になるイメージあるわ

111: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:13:16 ID:lVF
ジョブスもゲイツも、技術屋じゃなかったってことだよな

113: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:13:53 ID:mVC
>>111
技術がわかって先が見える営業マンってことかなあ

116: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:14:32 ID:F5y
>>113
そゆこと

ホリエモンなんかもそのクチ

112: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:13:52 ID:lVF
それにしても結局世界で金持ってる奴らが結局皆でおじいちゃんなのがなぁ

114: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:13:54 ID:LPf
運でも何でも金持ちだけで決まらないなら無理ゲーではなくね？

130: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:17:41 ID:lVF
>>114
無理だろ

俺ん家で産まれた年収500万のガキが
ビル・ゲイツの子供とどれだけ稼げるか勝負しろって言われて
親の知識と資産も使えますってなったら
金がどんなふうに生まれてどんなふうに稼げるか
五感で知って、スマホを買ってもらえなかったり
金の寄付を任されたりして教育されてるゲイツ子供と、
好きなだけゲーム買ってやるしかない俺の子とじゃ相手にならん

117: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:14:38 ID:bTe
ゲイツが天才じゃないとかお前ら何者なんだよｗ

120: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:15:22 ID:F5y
>>117
天才ではあるだろうけども
プログラムの天才ではないってことよ

118: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:14:56 ID:nyp
初期のプログラムコードの全部をゲイツが書いていた。これが事実。

124: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:16:23 ID:bTe
これ読んだら

https://www.businessinsider.jp/post-835
（ビル・ゲイツが “天才” であることを示す13のエピソード | BUSINESS INSIDER JAPAN）

125: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:16:28 ID:nyp
ゲイツは中学校くらいからプログラムを書いて、アルバイトをしていた。

127: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:17:08 ID:DXr
一般人に比べたらそりゃ天才ではあるけど
もっとすごい天才がいっぱいいるのになんでゲイツ？
って考えたら、コネ以外に理由がないよね

133: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:18:49 ID:lVF
>>127
俺のような一般人はいっぱい稼いで名前を知ってる人以外天才と呼ばないからじゃね

134: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:19:18 ID:LPf
>>127
試しにコネ以外で考えてみるといいよ

131: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:18:30 ID:LPf
まああの当時無数のゲイツ　　ジョブズ　　ベゾス　がいて
その中から彼らが勝ち残ったってかんじではある

136: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:20:17 ID:F5y
>>131
せやな

ネット時代が見えるや否や
ソッコーでネスケ潰しにいった
MSのやりクチはエグかった

140: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:22:39 ID:3JQ
>>136
あのとき、ゲイツはネットの時代が見えてなかったらしいよ
気に障ったからだそうな

144: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:23:17 ID:nyp
>>140 そのとおり

132: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:18:44 ID:TWe
気づいてしまったか
no title

135: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:19:46 ID:lVF
>>132
これを絵にするならダイヤモンドがある壁の中で
おじいちゃん達がコンクリと鉄板で囲って
若者が掘ってるのを阻害してる感じ

138: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:21:01 ID:LPf
>>135
壊せる可能性があるなら挑戦する価値あるでしょ

実際壊せてる奴らもいるんだし

141: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:22:43 ID:TWe
>>135
気づいたつもりになって諦めた結果のことを教えてるんだぞ
若者ならもっと我武者羅に行かんかい！

142: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:22:44 ID:LPf
いっち的にいえばイーロンマスクとかは運がちした方の人物か？

後ろ盾は一切なかったと思うが

146: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:26:29 ID:lVF
>>142
いくら凄い才能あって凄い技術があっても時代か求めてなかったら要らないって事だよ
もう既に名前が広まってる人は十分凄い事してるからどうでもいい

147: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:27:33 ID:lVF
なんかこう有名な人の話じゃなくて、
自分でこういう商売したけど
出来んかったってのは無いのか？

資本主義ってそういうところだと思うが

151: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:30:45 ID:mVC
>>147
起業したり独立して失敗とかアホほどいるんだろうけど
ここにはいないだろうな

153: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:32:41 ID:LPf
>>151
実家担保に銀行融資1500万受けて（頭金はしらん）
5年ほどで店閉めた閉店時３0代のママさんは知ってる

157: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:34:52 ID:lVF
>>151
親父が独立して会社潰したけど、普通に経営は出来てたんだよな
ただ結局現状維持で、同じように独立した人達に結局価格で負けた
同じことすりゃ儲かるって分かったらそりゃ真似するよな

161: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:39:19 ID:LPf
>>157
いやがちで意味わからん
先行者利益あったやろ
なんで価格勝負で負けてんねん

163: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:41:00 ID:mVC
>>161
建築業界とかやっぱり資本勝負ちゃうか
宮大工みたいな付加価値高いようなことでもない限り

166: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:42:51 ID:lVF
>>163
親父が価格変えなかったのに
周りが揃いも揃って値下げ合戦だったからな
新規参入で事務所も自宅で酷いもんだった

167: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:44:12 ID:I5M
>>166
ベンチャー企業の寿命は短いのね
これから起業する人は、もう、バイト感覚で、「数年だけ社長をする」みたいな感覚のほうがいいのかもね

169: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:45:28 ID:lVF
>>167
天才的な発想から技術を得て
それを、マーケティングする天才的な発想も無い
商売として成り立たんという

170: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:45:30 ID:2nR
>>167
起業して軌道に乗せたら売るって繰り返してる人が増えてるようだね

171: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:46:22 ID:mVC
>>170
それはそれで賢いけど別の才覚やなあ

148: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:28:39 ID:lVF
俺はリーマンだよ

最初から競争に乗る気も無かった
フリーランスの人はマジですごいと思う

150: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:30:42 ID:LPf
結局なにがいいたいのかわからん

成功してるやつは成功してるやん
それが資本主義でしょ

152: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:32:25 ID:lVF
>>150
そうだな
ここでの定義は成功してる人イコール職を持って資産を持っている人にしようかな

ラーメン屋で財を為した若い富豪とか居るなら知りたい

162: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:39:27 ID:DXr
やり方さえわかれば誰にでも出来るっていう、アイデア勝負の商売は
すぐに大手資本が参入してきて独占するからな
それまでに不動の業界トップの地位を固められなけりゃ、パイオニアの地位なんて無かったも同然になる

164: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:41:26 ID:lVF
>>162
そうそう
あっという間に親父が独立した大元の会社から
何人か親父真似て独立したせいで、鉄筋屋が乱立
そりゃ一般企業は、昔からある大元会社に頼むわな

174: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)21:50:42 ID:mVC
まあアイディアとやる気と行動力だなあ
このおねーちゃんとかすげえよ
http://toranet.jp/contents/jobchange/interview/13775/

176: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)22:00:23 ID:LPf
>>174
「和える」のコンセプトに賛同してくれた知人から資金を借りるといった周囲の協力を得て危機を乗り切った。

輸血（銀行からも借りれないときに知り合いから金貸してもらう）できる人脈ってマジ大事だよね

177: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)22:01:44 ID:lVF
>>176
コネもだけどこれ完全にこの人の人柄とプレゼンのうまさもあるんじゃね？

179: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)22:08:08 ID:DXr
金を持ってる人と親しくできるって時点で
自分も最初から裕福な家庭で育ってないと厳しいだろ
機会だけじゃなく、気が合わないとどうにもならないから

184: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/29(土)23:37:50 ID:v2K
極論として金は資本主義における戦闘力
年寄りは蓄財して戦闘力が高まってる事がおおい
そしてどんなに無能でも親から多額の金を引き継げば負ける可能性が低く、勝つ可能性が高い
資本主義は建前である機会の平等が実現出来ない社会でもある
共産主義で結果の平等が実現出来ないのと同じだけど

185: 中卒氷河期世代 2018/09/30(日)00:11:25 ID:28l
人間(人生)はつまるところ

祖先からの遺伝が5割、育った環境が3割、本人の努力が2割みたいなところがあるわけで

運が悪いと普通に無理ゲーなことあるんだよね

188: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/30(日)17:51:38 ID:JJb
無理ゲーだとして
無理ゲーならゲーム放棄ってわけにもいかんだろ
おれは無理ゲーだとしても自分なりにこのゲーム楽しむよ

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気づいてしまったんだが、資本主義って若者には絶対無理ゲーじゃね？

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コメント

1  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:16 ID:nSAKTfyX0*
そら資本主義は時間が最大の燃料やから
年寄りほど複利で資本が膨らむんは当たり前やが？
2  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:17 ID:32g9Zs4b0*
中学生までにルールを理解できないと終了
できれば勝組やぞ
3  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:19 ID:8ozKi49B0*
ろくな資本や金融の知識もなく表面的なことばっかやな
最近はスタートアップに対する資金流入とか増えとるで
クラウドファンディングとかもあるしアイディアに対してどんどん価格つくようになったからチャンス増えてる
4  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:21 ID:vbeZ02jI0*
アメリカでもリーマンショックの時の年齢で資産の世代間格差が生じているのが確認されている
リーマンショック時に30代だった人はその後また順調に資産形成している
しかし20代だった人は雇用の不安定化の影響をもろに受けて
資産形成が上手く行かず平均で顕著な落ち込みを見せている
これは資本主義の欠陥の一つと言えるだろう
5  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:21 ID:ynkt9T5b0*
ザッカーバーグとかおるやん
ベゾフ、はあの人は前職があるけども

目の前の事実を無視して嘆くのは、資本主義とは関係ないだろ
6  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:22 ID:8j1VA4au0*
絶対って事は無いけどまあ資本主義者が有利になるから民主主義やってるわけで
7  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:25 ID:tn07qEp40*
若者というより、資産持ちが常に豊富な資金で資金を生み出しやすく常に裕福なだけ。
金持ちホテル行ってみればわかるが、ドンファン（）ではないがヨボヨボの死にかけジジイが胸丸出しのどう見ても孫じゃない女連れてたりなんて普通にある。
結構クソシステム。
8  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:27 ID:Z9r0MGQQ0*
だからと言って資本主義の代替のルールは現実的なものが無いしな
現状資本主義が現代人の生活に一番合ってる
9  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:34 ID:dkBTbzHk0*
金を自動的に生み出すシステムを民衆が作るのが資本主義、
金を自動的に貯めるシステムを国家が握るのが共産主義。
どっちも回す側に行かないと金持ちにはなれない。

※３
そりゃまだまだ底辺の回される側の話、
財団作って金転がすくらいにならないと資本主義の天辺はみえてこない。
10  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:34 ID:57DRr5.o0*
別に自ら大金持ちにならなくても資本家の元で気に入られればそれ相応のおこぼれに預かれたりそこそこ豊かに暮らせるんだから悪くはないと思うけどね。
実際今日の財界人なんかも多くは若い時にいい親方がいてその薫陶を受けたり地盤をもらったりしてるんだし。

むしろ死なない程度の保証はくれるけど、少しでも出し抜こうと努力したり、外国で学んだりして指導者の気に入らないことをしたら反抗分子として排除されたり最悪粛清される共産主義やらネオリベなんかの方が若者の生きる気を削がれるんだから余程無理ゲーよ。
11  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:34 ID:O.Ublkzd0*
資本主義者は陰キャ
12  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:44 ID:7tWsaiV.0*
でも世の中の一代で財を築いた大富豪は、殆どが何も持たずに始めて若いうちに成功してるぞ。
13  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:47 ID:aJWExf4w0*
だって、昔の封建主義なら、どの階層に生まれたかで、人生の何もかもが決定されるんだぜ？
それに、資本主義なら名家でも簡単に没落するし、新産業を起こして貧乏な若造から大企業を一代で築き上げた例もある。
まだ、資本主義のほうがマシなんだよね。
14  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:49 ID:Z9r0MGQQ0*
資本主義って大金持ちを引き合いに出して語るから不平等に感じるけど、庶民レベルで考えたらまあ努力が反映されるシステムだと思う　少なくとも他と比べたら
15  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:56 ID:ofA0X7oa0*
富の再分配なら、
戦争もまたその一つでないの
まぁボードゲームの盤ひっくり返すみたいなもんだけど。
16  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:56 ID:TYBhT3Zp0*
資本主義は、本質的に身分制度になるんだ。
そして身分制度を永続させることができるんだ。
資本主義に文句を言う方法は、絶対的に皆無なのだから。
17  不思議な名無しさん :2018年10月01日 20:59 ID:gJRijhRN0*
資本主義が　経済だけの問題ならいいけど、

現在の日本は民主主義であるにもかかわらず、政治に資本主義の影響が大きすぎるのが問題。

経済と政治をきっちりと区別・分離しなきゃ、大多数を占める資本的弱者の一般人で成り立っている国が、衰退する一方。
大多数の国民の為に機能すべき政治が、一部の金持ちに影響され右往左往しちゃってて収拾がつかない状態。

資本を元に世の中をコントロールしようとする輩から、国民を守るのが法律であったり政治による規制が本来の姿。
今の日本は、金の為に、国民を犠牲にして　国力を保とうと回っているので、スレ主のような思考に至るのは仕方ないとも言える。


事実に気づき、修正しようとする政治家が多数輩出される社会にならないかぎり日本の未来は暗黒しかない。
18  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:00 ID:khzZmMzr0*
現状を洗い出し、己を
把握しようとする1は優秀たね。
無理だって宣ってるけど、この1
実は諦めてなく、人の意見を引き出せる
切れ者。
こういう積み重ねが出来ている時点で
否定的な人より上かもね。

スレタイ見たときに勝手に自滅しておけ1
と思った私の思慮不足負け。
19  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:01 ID:6DLXSwRN0*
共産主義は無理ゲー以前の問題だからなぁ
20  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:02 ID:Gc2QPrJZ0*
ビル・ゲイツにこだわってるみたいだけど
そんな特殊な成功者とかあんまり関係ない
今の資本主義で最初から資本を持たない若者か成功できないのは真実
21  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:05 ID:7pn7KYHh0*
「たった一％の人間が富を独占しているからだっ」て何かで言ってたな
22  野獣 :2018年10月01日 21:06 ID:DxzvpO.C0*
この辺にぃ、美味いラーメン屋の屋台、来てるらしいっすよ
23  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:08 ID:g6TUGXkK0*
ホントに老人が得する社会なら今の老人は若いとき大変だっただろうし、自分が老人になったら得するんだからいいじゃん
時代のせいだと言うなら今の若者の中でも稼げてない方ならいつの時代でも稼げてないから一緒だよ
24  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:11 ID:nSAKTfyX0*
金持ち父さん読んだからワイは大丈夫
仕組みはわかった
あとは仕事を探すだけや
25  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:11 ID:WWitGocl0*
俺もこんなん考えてたわ中２中３のころ
26  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:15 ID:7AVC1gyF0*
だから通貨を増やしてインフレ起こして上位層の資産を減らしつつも若者にチャンスが巡ってくる様にするんだろうがwww。これで通貨供給（金融緩和）やインフレ（リフレ）や国家（中央銀行）が金をばらまくの（財政支出）が正しいってわかったろ？若者ほど恩恵があるんだからもっと声高に財政支出を求めろやアホかよ！
27  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:16 ID:AF5OrLCP0*
旦那の金で食い過ぎた言い訳をなぜ老人が背負うか答えは簡単だね。。。
28  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:18 ID:Y6a0bx2z0*
コイツもしかして今の日本のやり方を資本主義だと思ってないか？
日本のはなんちゃって資本主義でほぼ社会主義だぞ
29  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:19 ID:Al.lKR1T0*
日本は共産主義だよ。
医療システムは過剰平等でパンクしてるから、全く進歩がない。百年前の薬使ってる。輸入代行で外国の特許切れ（ジェネリック）買ったほうが安くて新しい薬が入手できる。芸能人でも儲けてる人は海外で治療するでしょ。
企業の株式は１／３が日銀。１／３が中国。残り１／３が欧米経由の中国。
日本企業は国営か中国企業。
共産主義国は製造業が成立しないから、質屋と観光しか売り物がない。
メルカリとかネット経由でも、要するに質屋とインバウンドに頼るしかない日本の実勢は共産国の末路に近づいている。
30  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:22 ID:uapnR4Mi0*
なんでなんのコネも後ろ盾もない若き成功者でヒカキンの名前が出てこないんだよ
アメリカのトップユーチューバーのSMOSH（ヒカキンの10倍以上の年収）だって単なるゲーム好きのオタクでしかなかったんだぞ
31  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:27 ID:1MBcUA3f0*
ほどほどの努力でほどほどの生活ができるようになりたい。
もちろん才能と体力があってバリバリ働く人は富裕層レベルになっても構わないしそうあるべき。
今って神経と体力使い果たしてやっと人並みの生活だよ。本当に先進国なんかここは。
32  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:28 ID:zv84zkMf0*
別に資本主義でなくても何主義でも一緒なんだろう。
ただ現状の資本主義は実力主義と＝のように見せかけてるぶん性質は悪いな。
例えば超天才がwindows超えるＯＳ作っても買収されるか潰されるかだろ。
33  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:33 ID:V37GI2yu0*
いずれ資本主義が行き詰まったら、労働者の不満が爆発して、資本家に対して反乱を起こすんよ、世にいう革命やな。

労働者の人数の方が圧倒的に多いから、ごく一部の金持ちは血祭よ。

そしたらみんな零スタートやで。（なお、生活レベルは崩壊する）
34  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:33 ID:uapnR4Mi0*
※32
資本主義が実力主義だって思い込んでるやつはただのバカだろ
35  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:43 ID:JUAnfYf60*
なんで富の上限が１００なんだよｗｗ
技術の先を見通せる能力があれば幾らでもチャンスあるだろｗ

ホリエモンとかは上手く先手を取ったけど野心家過ぎて身を滅ぼした。
メディアに出るのを控えれば人の嫉妬は抑えられる。

ゾゾタウンの社長もメディアに出すぎ。
出る杭は打たれるを地で行きそう。
36  不思議な名無しさん :2018年10月01日 21:56 ID:zv84zkMf0*
※34
コイツがジョブズやらゲイツやらの名前出してきて資本主義語ってるから見せかけてる言ってるんだよ。
37  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:02 ID:It.62bny0*
>>1の様な、「カネ」でしか富を測れない奴は
死ぬまで「カネ」を追い求めるんだろうな
それも人生だけど
38  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:03 ID:5flM84KA0*
挑戦しろとか言う人は何人が成功できると思ってるんですかね…
39  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:06 ID:qqeyesAz0*
アカンで＾＾；資本主義なんてｗ　「努力すりゃ報われる」という暗示にかかってるだけやｗ
40  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:16 ID:qftjpLGC0*
底辺の喚き嘆きでカオスだ…w
親が数十億もってるおかげで人生ヌルゲーのワイってほんと恵まれてんだなw
貧乏人なのに子供生むやつの気がしれんわw
41  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:23 ID:nSAKTfyX0*
※26
インフレ起こしても日本の富裕層のほとんど家賃収入ある地主やし
不動産の価値が上がるから相対的に粘着性の高い家賃収入は収益率が下がるが売れば更に金になるのは変わらんし
むしろインフレに強い資産である不動産は既に買い占められて円安からの値上がりが半端ない
42  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:23 ID:V.6FUmAI0*
一番の問題は初期に財を築いたらその後の子孫は常に有利なスタートから始められることだろ
若者同士競争したところでベースが金持ちな奴の方が何もかも有利に決まってる
43  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:34 ID:bBTQV3Dv0*
つか今の方が特殊な才能なくてもFXとかで当てれば金持ちになれるんだから昔よりは若者でも上に行きやすいんじゃね？

コケたら破産するけど、それは大昔から変わらないし
44  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:36 ID:TVhZMYEP0*
共産主義だとチャレンジすらできないって点を無視してるよね
45  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:36 ID:c.8R5J.A0*
資本主義が問題というより物理的な道理に反してる事が当たり前のように思ってるだけな気がするわ
アメリカンドリームを資本主義として捉えてるきがする
46  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:41 ID:yfrpP2hp0*
家系が全てや。利権を抑えた奴が世襲でずっと得するし、世の中の流れが変わっても乗れるのは資本のあるやつだけや
個人で勝つには余程の慧眼か類まれな天才かルールから外れた奴らだけ。プラス運と実力が必要だからな
47  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:42 ID:X2dwTHuO0*
長生きしろよってことだな
48  不思議な名無しさん :2018年10月01日 22:51 ID:eQ75pEGm0*
弱肉強食は世のことわりだけど、トップ組織が世界滅亡を目標として実行する、犯罪組織なのだけは許されないんじゃないかたぶん。
問題にされてるのは下層のクズの愚行じゃなくてトップ組織の秘密計画犯罪だと思う。
49  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:01 ID:Bg.13ZLT0*
そりゃそうよ
桃鉄に自分だけ途中から参加するようなもの
勝てるほうがおかしい

だから起業して成功するなんて例外中の例外なんだよなぁ
よほど有能かつよほど運が良くないと無理ゲー
50  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:04 ID:pdXUHiv20*
つまり
r>g
なんだろ
51  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:08 ID:noQ8.g5d0*
そこそこの努力でやっと手に入れたそこそこの収入の一部が逃げ続けてどうしようもなくなった底辺に搾取される理不尽
周りが鼻垂らして遊んでる横でスパルタ教育受けてた金持ちの子が反体制派を振り切ってやっと手に入れた地位を運の一言で否定して自分は何もしないアホ共
環境のせいにするだけの連中が真っ当に生きてきた人達から楽して搾り取れるゴネ得社会が一番の闇だわ
52  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:13 ID:yfrpP2hp0*
※51
そこそこの人からはそこそこしか徴収しとらんのでセーフ
それが苦痛で仕方ないお前さんは、気がついてないだけで保護されてる側の人間ですよ
53  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:23 ID:mwmgqOcx0*
みんな頭いいな
ではどうする諦めるか？
54  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:27 ID:TEztvhl40*
庶民は上に吸い上げられている
政府金は下に流れるから上からばら撒くと言う
逆だと思うんだよなあ
55  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:29 ID:eoNrYV8R0*
時間がたってお前らが老人になれば、相対的に後発者の若い奴らに対して有利になるぞ
56  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:35 ID:By3epITc0*
資本主義だから成功が難しいって意味不明。
昔から成功者なんて一握り。

むしろ株式市場を通じてお金を集めることができないのに、どうやって成功するの?資本主義を止めればリスクを分散して起業する手段も当然なくなるから、成功する機会が減るに決まってる。

未だに資本主義は藁人形にされるけど、老人の人口比率が多いとか、企業献金が莫大だとか、税の累進性が小さいとか、そういう政治の問題と資本主義を混同してるだけ。それとも、資本主義っていう言葉を使って背伸びしたい年頃なのか。
57  不思議な名無しさん :2018年10月01日 23:55 ID:xGJsZtax0*
経験値の違う相手に勝てないって当たり前だろ
100時間プレイしたやつと1時間プレイのやつじゃレベル差あって当然
その100時間プレイのジジイもいつかは死ぬし1時間プレイの若者も100時間になっていく
つまり戦う相手はジジイじゃなくて同じスタートラインで横にいる奴ら

 
 

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