1: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:25:26 ID:Jep
ストレス溜まるわ
2: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:26:23 ID:Max
代わりはおらんの？
4: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:27:10 ID:Jep
>>2
おらんな
オッヤに擦り付けられたンゴ
ワイはバイトもしとるいうのに
おらんな
オッヤに擦り付けられたンゴ
ワイはバイトもしとるいうのに
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1537928726/
3: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:26:26 ID:Jep
難聴やしな
ババァの来訪者がチャイム鳴らしてもババァ気づかんしよ
ババァの来訪者がチャイム鳴らしてもババァ気づかんしよ
5: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:27:20 ID:9rx
耳悪いのか。 うちの爺様も耳悪くて死ぬまでテレビの音量デカくてストレス溜まった。同居じゃなくて良かった。
6: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:27:39 ID:Jep
>>5
同居は辞めとけよ
絶対に
同居は辞めとけよ
絶対に
7: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:28:07 ID:Max
デイサービス頼もうぜ
9: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:28:36 ID:Jep
>>7
デイサービス行ってもらっとるで
週に三回
デイサービス行ってもらっとるで
週に三回
11: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:29:00 ID:Max
>>9
それでもキツいか
それでもキツいか
8: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:28:19 ID:Jep
ジッジもおんねん
ジッジはろくに歩けずに便を廊下に撒き散らしとるわ
ジッジはろくに歩けずに便を廊下に撒き散らしとるわ
10: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:28:44 ID:Max
>>8
地獄絵図やね
地獄絵図やね
12: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:29:09 ID:Jep
>>10
せやろ？
毎回ワイが拭いてんのに、感謝の一つもあらへん
せやろ？
毎回ワイが拭いてんのに、感謝の一つもあらへん
13: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:29:19 ID:Max
老人ホームとかは無理なん？
14: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:29:38 ID:Jep
>>13
そんな金ないです
そんな金ないです
15: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:30:13 ID:Max
>>14
親も？ジッジとバッバの年金は？
親も？ジッジとバッバの年金は？
18: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:31:25 ID:Jep
>>15
年金とかは親が知っとるんちゃうかな
年金とかは親が知っとるんちゃうかな
16: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:30:43 ID:Jep
親も親でおかしいで。
ワイは障害者支援施設へ就職しようと思っとるんやが、そのための訓練という理由付でジジババ擦り付けられたんや
ワイは障害者支援施設へ就職しようと思っとるんやが、そのための訓練という理由付でジジババ擦り付けられたんや
89: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:03:25 ID:eSK
>>16
すまんな
障害者支援施設に「入所」に見えた
「就職」やったンゴ
すまんな
障害者支援施設に「入所」に見えた
「就職」やったンゴ
90: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:03:51 ID:Jep
>>89
せやで
せやで
94: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:04:35 ID:eSK
>>89
軽作業とかさせられる人の方やと思うてたわ
軽作業とかさせられる人の方やと思うてたわ
96: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:05:13 ID:Jep
>>94
ちゃうで
上の方に就職したいと思ったきっかけ書いてあるで
ちゃうで
上の方に就職したいと思ったきっかけ書いてあるで
17: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:31:07 ID:Jep
障害者支援施設じゃなくても、福祉関連ならなんでもええわ
19: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:32:08 ID:Max
ジェエエッッッッッッツプ偉すぎやろ
尊敬するわマジで
尊敬するわマジで
21: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:32:30 ID:Jep
>>19
サンガツ
サンガツ
20: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:32:17 ID:Jep
バイトは福祉施設で働いとるんやが、家でのストレスがやばいンゴ。就職は別のジャンルを考えとる
22: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:33:52 ID:Max
介護問題は事件が起きないと中々表に出ないけど
本当はみんなギリギリで結構深刻な問題なんよな
本当はみんなギリギリで結構深刻な問題なんよな
24: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:34:27 ID:Jep
>>22
だと思う。それを実感できてるわ
だと思う。それを実感できてるわ
23: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:33:59 ID:Jep
自分語りすまんやで
そもそも福祉関連進もうと思ったきっかけは、ワイのいとこの女の子が障害持っててな。そういう子を間近で見てたからそういう仕事へつきたいと思ったんや
そもそも福祉関連進もうと思ったきっかけは、ワイのいとこの女の子が障害持っててな。そういう子を間近で見てたからそういう仕事へつきたいと思ったんや
25: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:35:22 ID:Jep
人手不足やから就職はしやすいハズ
26: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:36:21 ID:Jep
そのうち親に引き取ってもらうよう相談するわ
27: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:37:05 ID:Jep
これ以上はもう無理やね…
感謝の言葉を貰えんのは辛いンゴね
感謝の言葉を貰えんのは辛いンゴね
28: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:38:02 ID:CnK
なにそれ、これから社会に出ようとしてる我が子に自分の両親の介護一人でさせてるの？
人生潰す気か
人生潰す気か
30: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:39:08 ID:Jep
>>28
信じられんと思うけどそうなんや
親頭おかしいで。障害者支援と老人介護は別物やわ
信じられんと思うけどそうなんや
親頭おかしいで。障害者支援と老人介護は別物やわ
29: やはり俺はブタとは言えない◆3G/2Jz0KqU 2018/09/26(水)11:38:34 ID:CxP
認知症じゃないけどバッバには苦しんで死んでほＣ
父親の方も母親の方も
父親の方も母親の方も
32: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:39:17 ID:Jep
>>29
なんでや？
なんでや？
38: やはり俺はブタとは言えない◆3G/2Jz0KqU 2018/09/26(水)11:41:01 ID:CxP
>>32
難関大学目指すなって言ってきたり高校辞めて高認取ろうとしたら邪魔したり高校のときいじめで不登校になってたとき罵声浴びせたりしてきたから
勉強の邪魔になることしてきたのが許せん
バッバだけじゃないがな
難関大学目指すなって言ってきたり高校辞めて高認取ろうとしたら邪魔したり高校のときいじめで不登校になってたとき罵声浴びせたりしてきたから
勉強の邪魔になることしてきたのが許せん
バッバだけじゃないがな
39: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:41:49 ID:Jep
>>38
はえー
それは険しい道やったんやな…
はえー
それは険しい道やったんやな…
33: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:39:44 ID:Max
認知症って罪よな
誰も幸せにならんわ
俺ももう少ししたらパッパを介護しないといけなくなるかも知れないから他人事やないと思ってたら想像以上やった
頑張ってとしか言えんけど
とにかく無理だけはせんように
まだまだ若いんやから
誰も幸せにならんわ
俺ももう少ししたらパッパを介護しないといけなくなるかも知れないから他人事やないと思ってたら想像以上やった
頑張ってとしか言えんけど
とにかく無理だけはせんように
まだまだ若いんやから
41: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:42:19 ID:Jep
>>33
認知症のレベルによるけどな
認知症のレベルによるけどな
34: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:39:53 ID:CnK
自分の生活維持して心身休められてこそ
他人の支援できるというのに…
他人の支援できるというのに…
35: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:39:53 ID:Jep
完全にワイ一人でやらせてるわけじゃないで
土日は親も来とる
土日は親も来とる
36: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:40:13 ID:VLe
おれの親父も認知症だった。どんどん悪くなる。
37: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:40:53 ID:Jep
年取るにつれて祖父母への気持ちが変わってきてしまってるのが寂しいな
42: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:42:34 ID:faK
>>37
それは気に病む必要はない あなたの祖父母もその辺は打算があってのこと
だから金も出すし可愛がりもする それが血縁ってもんだ
それは気に病む必要はない あなたの祖父母もその辺は打算があってのこと
だから金も出すし可愛がりもする それが血縁ってもんだ
43: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:42:55 ID:Jep
>>42
なるほど
なるほど
55: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:46:42 ID:faK
>>43
逆に言うなら今、父親と母親が面倒見てくれるのだって息子に申し訳ないからじゃない
息子、娘に面倒見る事をジジババがある程度は強要したから
その内、あなたの父親や母親も年老いたら介護を強要して来るようになる
あなたが長男なら妹が介護を暗に強要してくるはず
逆に言うなら今、父親と母親が面倒見てくれるのだって息子に申し訳ないからじゃない
息子、娘に面倒見る事をジジババがある程度は強要したから
その内、あなたの父親や母親も年老いたら介護を強要して来るようになる
あなたが長男なら妹が介護を暗に強要してくるはず
44: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:43:07 ID:VLe
施設を探すべき、認知症を受け入れてくれるところ。
47: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:43:45 ID:Jep
>>44
デイサービスへは行ってます
老人ホームは経済的にムリやな
デイサービスへは行ってます
老人ホームは経済的にムリやな
45: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:43:08 ID:Max
意思の疎通ができんようになったらペットと同じやんって思うけど
目の前にいるととの思い出がある以上
それ以上に悲しくなるよな
俺のマッマは病気で死んだけど俺にとっては良かったのかも
認知症だけは治せる薬がないと辛すぎる
目の前にいるととの思い出がある以上
それ以上に悲しくなるよな
俺のマッマは病気で死んだけど俺にとっては良かったのかも
認知症だけは治せる薬がないと辛すぎる
46: やはり俺はブタとは言えない◆3G/2Jz0KqU 2018/09/26(水)11:43:11 ID:CxP
早く死んで地獄におちてくんねーかな
48: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:43:59 ID:Jep
>>46
ジジババ何歳や？
ジジババ何歳や？
50: やはり俺はブタとは言えない◆3G/2Jz0KqU 2018/09/26(水)11:44:59 ID:CxP
>>48
ジッジは二人とも死んだ
ババアは80代と90代のはず
ジッジは二人とも死んだ
ババアは80代と90代のはず
49: やはり俺はブタとは言えない◆3G/2Jz0KqU 2018/09/26(水)11:44:11 ID:CxP
孫に当たる人間の勉強の邪魔するとか老害の鏡だな
53: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:45:47 ID:Jep
>>49
親が悪い
ワイにはイモウットがおるんやが妹は成績優秀なんや
それで妹だけはまともに育てたいとかなんたらでジジババをワイに引き取らせたんや
親が悪い
ワイにはイモウットがおるんやが妹は成績優秀なんや
それで妹だけはまともに育てたいとかなんたらでジジババをワイに引き取らせたんや
51: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:45:17 ID:Max
デイサービスって市役所のやつやろ？
他にNPOとかで頼れそうなところないの？
他にNPOとかで頼れそうなところないの？
54: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:46:36 ID:Jep
家は普通くらい。ジジババで一部屋やけどな
56: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:47:50 ID:Jep
妹だけはまともに育てたい
↑まるでワイがまともじゃないと言わんばかりの言い草やろ？ホンマムカつくわ
↑まるでワイがまともじゃないと言わんばかりの言い草やろ？ホンマムカつくわ
59: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:48:53 ID:Max
>>56
自分もいずれは介護されるのに嫌味言う親やな
自分もいずれは介護されるのに嫌味言う親やな
61: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:49:53 ID:Jep
>>59
せやろ？
せやろ？
62: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:50:47 ID:faK
>>56
親御さんのフォローをする訳じゃないが主さんの収入をアテにしない、という意味
だから妹と妹の旦那の未来の収入をアテにしてるんだよ
そしてその内、妹に介護職に就職するように言ってくるかも知れない
妹さんはそんなこんな全部解っているはず
親御さんのフォローをする訳じゃないが主さんの収入をアテにしない、という意味
だから妹と妹の旦那の未来の収入をアテにしてるんだよ
そしてその内、妹に介護職に就職するように言ってくるかも知れない
妹さんはそんなこんな全部解っているはず
64: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:51:40 ID:Jep
>>62
確かに収入は妹の方が見込みはありますな
確かに収入は妹の方が見込みはありますな
68: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:54:46 ID:faK
>>64
というか俺の家も全く同じパターンだから解る
家族で老人の介護なんて絶対見れるものではないよ
市の医療補助申し込むのが1番早い 限界はおそらくすぐに来る
でも医療補助も親が首を縦に振らないと受けられない
というか俺の家も全く同じパターンだから解る
家族で老人の介護なんて絶対見れるものではないよ
市の医療補助申し込むのが1番早い 限界はおそらくすぐに来る
でも医療補助も親が首を縦に振らないと受けられない
74: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:57:14 ID:faK
>>64
老人とはそういうもの 自分が捨てられると思ってる
市の福祉課に相談してシルバーパスとか交付して貰うといいかもね
もう交付されてるかもだが
老人とはそういうもの 自分が捨てられると思ってる
市の福祉課に相談してシルバーパスとか交付して貰うといいかもね
もう交付されてるかもだが
75: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:57:42 ID:Jep
>>74
そこまではわからんな。親に聞いてみる
そこまではわからんな。親に聞いてみる
57: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:47:52 ID:CU6
ﾎﾞｹは施設に預けたほうがいい(´・ω・`)。
まあ、銭が無いよな(´・ω・`)。
まあ、銭が無いよな(´・ω・`)。
58: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:48:29 ID:Jep
家というよりは広めのアパートですね
60: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:49:32 ID:Jep
ジジババよりかは親を恨んでるわ。
イモウットはワイのこと気にかけてくれてるンゴ
イモウットはワイのこと気にかけてくれてるンゴ
63: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:51:15 ID:Max
>>60
妹がまともで良かったな
妹がまともで良かったな
66: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:52:57 ID:Jep
>>63
ほんとにそうですよ
部活辞めてまで学校帰りとかジジババの面倒見に家まで来てくれてます。夕方はワイが施設でお手伝い（バイト）してるからその間だけね
ほんとにそうですよ
部活辞めてまで学校帰りとかジジババの面倒見に家まで来てくれてます。夕方はワイが施設でお手伝い（バイト）してるからその間だけね
65: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:51:59 ID:VLe
とりあえず、安い施設を探せ
67: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:53:29 ID:Jep
>>65
デイサービスしかないンゴね
やすい施設探してみるけど
デイサービスしかないンゴね
やすい施設探してみるけど
69: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:54:59 ID:Jep
これまた面倒なのがバッバがデイサービス嫌いなんや。行ってもつまらんとか言ってな
職員の人が来ても怖い目して暴れるんや
どうしよう？
職員の人が来ても怖い目して暴れるんや
どうしよう？
72: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:56:23 ID:Jep
>>69
これが最難関なんや
デイサービスの日は機嫌が悪い
これが最難関なんや
デイサービスの日は機嫌が悪い
76: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:57:51 ID:Max
>>69
認知症じゃなかったら怒ったり説得したり出来るのにな
認知症じゃなかったら怒ったり説得したり出来るのにな
70: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:55:50 ID:Jep
まぁバイトで施設で働いてる方にアドバイスは色々貰ってます
71: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:56:14 ID:Max
いくら若いとはいえ助けてもらえるなら少しでも楽になった方がええ
他人に任せたからって無責任とは違うんやし
介護は仕方ないよ
他人に任せたからって無責任とは違うんやし
介護は仕方ないよ
73: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:56:59 ID:Jep
>>71
せやね
完全に一人でやってるわけじゃないから気が楽っちゃ楽かも分からん
せやね
完全に一人でやってるわけじゃないから気が楽っちゃ楽かも分からん
78: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:59:50 ID:eSK
親が認知症で息子がガイジとかほんまシャレにならんな
81: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:00:17 ID:Jep
>>78
なんでワイがガイジやねん
なんでワイがガイジやねん
85: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:01:35 ID:Max
>>81
たぶん勘違いしてるだけと違うかな
たぶん勘違いしてるだけと違うかな
79: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)11:59:52 ID:Jep
認知症とはいえ昼飯は一人で食えるみたいやからほっといてもええんや
きついのは夜やな
きついのは夜やな
83: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:00:42 ID:Max
>>79
徘徊するとか？
徘徊するとか？
86: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:01:44 ID:Jep
>>83
せや
風呂はもう地獄絵図やで
稀に浴槽の中に便が浮いとんねん
気分悪くしたらすまんな
せや
風呂はもう地獄絵図やで
稀に浴槽の中に便が浮いとんねん
気分悪くしたらすまんな
87: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:02:48 ID:Jep
>>86
それを取るのがホンマにストレスや
バッバにやらせようとしたが、どんな行動するか予測がつかんくて怖かったから自分でやってる
それを取るのがホンマにストレスや
バッバにやらせようとしたが、どんな行動するか予測がつかんくて怖かったから自分でやってる
95: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:04:48 ID:faK
>>86
それもう精神科案件だよ 老人介護と精神科はセット
連れて行って病状説明した方がいい
本人が来ない場合は相談窓口がある
それもう精神科案件だよ 老人介護と精神科はセット
連れて行って病状説明した方がいい
本人が来ない場合は相談窓口がある
98: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:05:34 ID:Jep
>>95
そうか
精神科にも連れてってもらうか
そうか
精神科にも連れてってもらうか
80: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:00:06 ID:Max
介護問題の一番の問題は介護する人が頑張りすぎることやと思う
他人に任せるのは悪いとか育ててもらったんだからとか夫婦だからとか変な使命感でやるもんじゃないと思う
他人に任せるのは悪いとか育ててもらったんだからとか夫婦だからとか変な使命感でやるもんじゃないと思う
82: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:00:35 ID:CU6
豚らがじじいになる頃のデイサービスはネカヘと提携してパソコンの前に座らせる方式にした方がいい(´・ω・`)。
体が動かなくなる(´・ω・`)？リハビリ(´・ω・`)？
運動：パソコン＝１：３の黄金比でﾖﾛ(｀・ω・´)。
体が動かなくなる(´・ω・`)？リハビリ(´・ω・`)？
運動：パソコン＝１：３の黄金比でﾖﾛ(｀・ω・´)。
91: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:04:24 ID:Jep
ほんまクソや
97: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:05:32 ID:eSK
うんこをてづかみでそこらじゅうに塗りたくったりしはじめたらいよいよアカンな
99: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:05:52 ID:Jep
>>97
気が狂うでぇ！
気が狂うでぇ！
100: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:06:32 ID:eSK
>>99
ワイのじいさんはそれし始めて施設入れた
ワイのじいさんはそれし始めて施設入れた
101: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:06:49 ID:Jep
>>100
上には上がおるな
上には上がおるな
102: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:07:41 ID:Max
いろんな大人に助けてもらおう
地域ぐるみでとまでは言わんけど
とにかくイッチがそこまで頑張る必要はないと思う
介護目指してるとしてもそれは別の話やし
地域ぐるみでとまでは言わんけど
とにかくイッチがそこまで頑張る必要はないと思う
介護目指してるとしてもそれは別の話やし
104: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:08:10 ID:Jep
>>102
せやな
頑張るわ
せやな
頑張るわ
105: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:09:29 ID:Jep
まぁあと少しの辛抱の可能性もあるからな
ここが踏ん張り時や
ここが踏ん張り時や
106: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:11:34 ID:Max
ジッジ「踏ん張りどころ！」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ
107: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:13:23 ID:Jep
>>106
草
起こりそうやからやめーや
草
起こりそうやからやめーや
108: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:14:09 ID:Max
>>107
ごめんやで
ごめんやで
109: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:14:33 ID:Jep
>>108
ええんやで
ええんやで
110: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:17:27 ID:VLe
言葉が変だから、不自由なひとなのかと思った
111: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:17:40 ID:Jep
>>110
ワイか？
ワイか？
112: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:18:38 ID:Jep
ほなもうたたむで
昼飯や。午後から仕事や
昼飯や。午後から仕事や
113: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:19:13 ID:Jep
たくさんのアドバイスありがとう
ほなまた。おつかれさんでした。
ほなまた。おつかれさんでした。
114: 名無しさん＠おーぷん 2018/09/26(水)12:20:17 ID:Max
(´・ω・)ﾉｼ
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