コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:01
   • ID:Suc8TTWy0
   • エルダー帝国ガガーン少将、醤油そして醤油！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:08
   • ID:Lnwpfo850
   • クソアフィ管理人はいきなり聖徳太子の絵を出して印象操作するなよ
     聖徳太子そのものの実在性は否定されていないぞ
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:09
   • ID:v5sJQG6S0
   • まあね
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:09
   • ID:A.GavOEJ0
   • これがあるから歴史好きは頭ファンタジーだと思うわ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:11
   • ID:Lnwpfo850
   • 聖徳太子が著した法華経の注釈書の自筆原本が宮内庁御物として現存している。
     専門家の鑑定によっても、自筆であることを否定するに足るような事実は確認されていない。
     
     また、部分的に古事記（奈良時代初頭に編纂）よりも古い内容を含む
     聖徳太子の伝記が存在している。
     
     上記の二つの資料は岩波文庫からも校訂されて刊行されている。
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:12
   • ID:v5sJQG6S0
   • 信長の延暦寺大虐殺は無かったとかそんなの？
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:13
   • ID:4nncBdsC0
   • 大筋を知る前にいきなり諸説をのべられても困るよ。歴史苦手だし
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:14
   • ID:Lnwpfo850
   • アフィカスの背後には統一教会のダミー団体である国家神道狂信団体がいるので、古事記の成立よりも百年前に書かれた聖徳太子の自筆本が現存している事実を認めたくないのだろう。
     なにしろ、現存する最古の古事記の写本は、鎌倉時代に書かれたものであり、それは愛知県の寺院に伝わるものだ。だからそこにコンプレックスを感じているのだろう。
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2018年10月05日 20:19
   • ID:0b9KnzML0
   • それ言えば現代史、というか今日のニュースだってウソだらけ。
     史学会の定説として、概要を学ぶことは大事なんじゃないか。
     興味がもてれば、そこから根拠とされる一次資料に目を通し、自分なりの判断をすれば良い。
     興味が別にあれば、他者とのコミュに困らない程度の自国の通史を知っておく、ということでしょ。
     学習しないことの言い訳を強弁しすぎるね。日本人が劣化するのは大いに歓迎ですね。愚かな若者が増えたせいで、日本の借金を押しつけて、現世で楽に暮らしてアチラに逝ける。
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:19
    • ID:Lnwpfo850
    • 憲法改正で自衛隊をユダヤの傭兵にしようとしている日本会議（神社本庁など）には日ユ同祖論カルトのキリストの幕屋がいる。
      だから、いずれアフィカスは、天皇はユダヤ人だったと真顔で主張するようになるのだろう。
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:21
    • ID:8onau2WX0
    • 歴史は真実であろうとなかろうとアイデンテティの一つだろうに
12. • 12. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月05日 20:23
    • ID:d.bLuurs0
    • ア
      　フ
      　　ィ
      　　　カ
      　　　　ス
13. • 13. 軍事速報の中将
    • 2018年10月05日 20:24
    • ID:0ZPmqvfI0
    • 確定した事しか教えられないなら、歴史より数学とか科学の方が酷い事になるな。
      仮定を元にされてる事が結構あるわけだから。
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:27
    • ID:fvgyq4GL0
    • どの時代にも野心的な歴史学者は存在するから、そいつらの中のあわてんぼうさんが何かしらの「発見」を大慌てで発表するからトンデモ史学が大々的に喧伝されるのさ。
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:27
    • ID:FzrgKiXV0
    • 近年はほんの100年くらい前の歴史すら一般人の家の蔵から出てきた資料1つで歴史が変わるとかあるくらいだしな
      
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:32
    • ID:D0eOsAnl0
    • 9.11とか3.11とか、これこれこういうことがありました。って言ったとしても全て伝わらないし伝えようと思っても不可能だよね。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:33
    • ID:WBJ4sR1s0
    • 西郷さんをあんな目にあわせた明治政府と不平士族が悪い。飛ぶが如くじゃないけどこの時代の日本人は色々と血の気多すぎや。気持ちは解るがすぐカッとなるのは大事の元。食の西洋化で牛鍋ばかり食べて昔から食べてる青魚や焼魚を食べなかったからカルシウムが不足してキレる国民化してたんだろうな
18. • 18. 軍事速報の中将
    • 2018年10月05日 20:34
    • ID:Vj4tX8uW0
    • そんな事いったら、原子物理学だって、仮定仮説ばっかやでｗ
      全部解明されてないんやから
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:36
    • ID:X.A3g5aH0
    • ゆとり「ぼくちゃん賢いもん！自分の目で見たものしか信じないもん！」
20. • 20. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月05日 20:36
    • ID:44InG3Xy0
    • お隣さんたちの創作歴史に比べれば日本は限りなく真実に近い
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:36
    • ID:vTf0s.Za0
    • 科学に対してもいつパラダイムシフトが起こるかわからないような
      仮説だらけである状態に不満を持ってる人がスレ立ててたし
      そういう状態に対してストレスを持つ人がいるみたいだね
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:37
    • ID:sEhJt4dc0
    • 本庶氏は自らの研究に対する姿勢を問われると、好奇心と「簡単に信じないこと」の重要性を強調。「（科学誌の）ネイチャーやサイエンスに出ているものの9割は嘘で、10年経ったら残って1割」と語り、自分の目で確かめることの大切さを説いた。
      
23. • 23. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:37
    • ID:Fq9AJsHg0
    • 学会のエラい人「この絵は足利尊氏だ！
      末端の人「でも家紋ちがくね？
      エラい人「うるさい！僕が一番エラいんだ！尊氏だ！
      末端の人「てか家臣の家紋じゃね？
      エラい人「だまれ！学会を乱すと追放するぞ！
      ～あれから40年～
      エラくなった末端「やっぱコレ高師直だわ
      学会員Ａ「そうだな
      学会員Ｂ「家紋が違うしな
      学会員Ｃ「てか昔の連中アホじゃねｗ
      
      これが歴史の現実です
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:39
    • ID:w46X4bzl0
    • そんなん言ったら中国の春秋戦国期なんて、ただのおハナシ確定ですやん。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:40
    • ID:KRytnooe0
    • 第六天魔王とかムーでしか読んだこと無いけどな？教科書の話ししろやw
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:41
    • ID:z.rd52hJ0
    • 歴史を学ぶ理由がわかれば、そんなことはどうでもいいと思うんだ。
27. • 27. 名無しさん
    • 2018年10月05日 20:41
    • ID:Io4hXk1U0
    • 教科書の書き方というか構成の問題もあるんじゃねえの
      表層的な事実を羅列して文章を作ったかのような、わざわざクソつまらん書き方してるのに、実は事実じゃないと言われたら
      
      じゃあなんでそんな読み物としてもクソつまらん書き方するんやと
      機微や教訓を学ぶためのものっていうなら、もう少し掘り下げろよとか
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:42
    • ID:KRytnooe0
    • 明智が何故討ったか理由なんて教科書に載せてねーだろw
      
29. • 29. 名無しのサッカーマニア
    • 2018年10月05日 20:42
    • ID:IRWO3D4d0
    • 物理だって嘘か分からないのに教えてるだろ
      古人がそういう風に受け止めてきたってことも含めて歴史なんだよ
      間違いが確定すればそのつど訂正すればいい
      事実が確定できないから知らなければいいと思ってるなら
      あらゆる学問を学ぶ価値がない
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:43
    • ID:5R.mazGr0
    • ※20
      ゴッドハンド事件のおかげで国際的な考古学の信用はお隣の方が上だけどな
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:43
    • ID:GNgu6KDP0
    • １つ１つの歴史的できごとに実は違ったかもしれないとかいちいち注釈入れてたら学生の頭パンクしちまうがな
      広く浅く覚えるのに情報量増やすなや細けえことは専門家にやらせろ
32. • 32. 名無しの気団談
    • 2018年10月05日 20:44
    • ID:gUAp1pzB0
    • 嘘松だらけ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:45
    • ID:KRytnooe0
    • いっちは何でもかんでも一緒にして、分別が無いな。妥当性がある内容しか教科書にはそもそも乗せてないはず。
      バライティー番組やオカルトの話しまで引っ張り出して、一緒に語られてもw
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:51
    • ID:v2gqNPf50
    • 日本だと、三国志。　なんでフィクションなのに歴史通みたいに話すかな？　中国の歴史詳しいみたいに。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:52
    • ID:IZVg7.0e0
    • 万能壁画に描いてあるし…
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:53
    • ID:7cldf1p.0
    • しかし騎馬武者像が足利尊氏像だってのはなぜ定説だったんだろう？
      父親の頭上に息子が花押を据えるはずないだろうに
      名前を書く位置やら字の丁寧さやらでまで上下関係を表してたような時代なのに
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:55
    • ID:2ad970FJ0
    • > ユダヤ人虐殺はなかったなんて説があってもそれは妥当性が低いから書かない
      バカが妥当性の検証なんてしようとするもんじゃないね
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 20:55
    • ID:vWtwQd6r0
    • 日本書紀すら正しい歴史じゃないんだから何でもいいだろ
      その当時の権力者が有利になるように書いてるんだから
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:01
    • ID:BKXa8I7q0
    • わからないからってノータッチにされると興味を持つこともできない
40. • 40. 名無し
    • 2018年10月05日 21:01
    • ID:a7Gxso1z0
    • 教科書「真実は君の手で確かめてくれ！」
41. • 41. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月05日 21:03
    • ID:7nK6GEng0
    • 信長があんなに英雄みたいな扱いされてるのは、信長の野望ってゲームにせいだと思ってる。
      坂本龍馬もそうなんだけど、日本人って「行きてればこうだった」って解釈して、志半ばで倒れて成し遂げてない人を持ち上げ過ぎだと思う。
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:03
    • ID:nhQ7Ca1c0
    • 優秀な世界史の教師なら恣意的に編纂された物語のことを歴史というんだって教えるぞ無能な教師は歴史から学ぶ云々としか言わないが
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:05
    • ID:nhQ7Ca1c0
    • 教科書に書かれてる世界史は大学の研究からおろしてきたものアフリカ史とか東南アジア史とかみたいな正直省いても構わない地域史がカリキュラムに組み込まれてるのは教授がゴリ押しするから
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:08
    • ID:zLlaFVbG0
    • 教科書、参考書類にも不確定要素高いやつは比定されている、とかそういう表現にされてるだろ、学がないんだろうなぁ...
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:08
    • ID:Z1eyYFM20
    • 歴史で赤点取った腹いせに立てたのか
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:10
    • ID:RE7JSmtK0
    • 既存の通説を一度疑ってみるのは歴史学を学ぶ上では大切なのは確か。
      
      だけど疑い過ぎて通説を否定してみたり、「〇〇による捏造！」みたいな陰謀論に走るのはただのバカ。
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:10
    • ID:VW0V7C2Q0
    • 分かるわ、同じ感想抱いてて日本史と世界史は全くやる気出なかった。
48. • 48. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月05日 21:14
    • ID:JGBK7gVy0
    • 真実も嘘も正義も悪も勝者によって歪められ編纂されるものだよ。勝者編纂である。敗者側が編纂をしても都合が悪いから時世にかき消されてしまう。なので個人で記録し半世紀過ぎた頃に公開するようにした方が良い。先進国では情報公開制度がある。
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:16
    • ID:8Ugr6xxH0
    • え？まさか誰かに言われなきゃ歴史の教科書は全て真実だと思ってたの？
      頭わっる
      馬鹿に合わせてたら「※空気は吸っても問題ありません」とかそこらじゅうに書いとかなきゃいけないな
50. • 50. 名無し
    • 2018年10月05日 21:20
    • ID:pKzVOO700
    • 語らないなら黙ってろ
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:21
    • ID:VLk2L1Lu0
    • 関係者が存命のテレビゲームやマンガの歴史ですら
      諸説あることがあるから歴史は歪んでいくんだ
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:24
    • ID:DSsK9m230
    • 信じるか信じないかはあなた次第です
53. • 53. 名無しの道150周年
    • 2018年10月05日 21:24
    • ID:3qE2ZgQk0
    • 「本当かどうかはわからない、他の説もある」→「本当じゃない、つまりウソだったんだ！」
      となってしまうのがこの手の１bit脳
      脳内に０か１かしかなく「現時点での史料では最も妥当」というような曖昧さを残した結論を受け入れる知能を持っていない
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:24
    • ID:Zmkf7ivN0
    • その年、その年までの研究の成果が載るのだから
      極端な話、毎年、内容が異なっても問題はない（覚える学生には問題あるがね）
      学者たちや教科書会社の影響力が内容に及ぶこともあるけど
      毎年出るすべての会社の教科書を全部、保管しておけば
      その内容の変化が研究の成果なわけだから問題はない
55. • 55. 名無しさん
    • 2018年10月05日 21:26
    • ID:d5gheFMG0
    • 土方歳三はイケメン！
      これは間違いのない事実。
56. • 56. 名無しの偉人さん
    • 2018年10月05日 21:27
    • ID:3wlLGgdi0
    • ※17
      日本人がおとなしくなるのは戦後。
      それもサヨク教育全盛の80年代くらいから。
      それ以外は血の気の多い、わりと暴力解決当たり前の民族。
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:27
    • ID:VLk2L1Lu0
    • よど号ハイジャック事件で平壌だと騙してソウルに着陸したけどバレたエピソードなんて
      こんなに諸説あるんだぞ。お前らリアルタイムで見てたんだろうがと↓歴史なんてそんなもんだ
      
      
      しかしメンバーの一人が金浦国際空港内にノースウエスト航空機などが駐機しているのを発見し異常に気付く（この点については、「航空燃料タンクの商標」、「シェル石油のロゴのついた給油トラック」、「犯人グループが持っていたラジオをつけたらジャズやロックが流れた」、「ジープに乗ったネグロイドの兵士がいる」、「フォードの車が動いている」、「北朝鮮の職員に偽装した韓国の警官が、『日本の大使が待っています』と発言した」など、諸説ある）。
      
      犯人グループは機体に近づいてきた男性に「ここはピョンヤン（平壌）か?」と尋ねた。男性は「ピョンヤンだ」と答えたが、犯人がさらに北朝鮮における五カ年計画について質問したため、答えに窮してしまう（「九カ年計画の三期目と答えた」との説もある。また、他の軍人に「ここはソウルか？」と尋ねたところ、事情を知らないその軍人は「ソウルだ」と答えた。こうした食い違いは、当事者の少なさやその当事者の後日談による部分が多いためだと考えられる）。これを見た犯人は、畳み掛けるように「キン・ニチセイ[2]」（金日成）の“大きな”写真を持ってくるように要求したが、北朝鮮の敵国である韓国においてこの写真は当然用意することもできず、犯人グループは偽装工作を確信する（写真の件については諸説あり、用意できたという説もある）。
58. • 58. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月05日 21:28
    • ID:jWNsMV.H0
    • 歴史家の権力者の独断専行で教科書の記述が断定的になってるというのが本当なら、そんなことでいいはずがない
      １００人中１人しか主張しない異論まで載せろとは思わないが
      どちらかというとこっちが正しそう程度の信頼性しかないことは断定しちゃだめだろ
      
      家康の幕府の場所を慎重に検討しすぎる心配より
      邪馬台国の場所を安易に断定する心配をした方がいい
      わかりきったことをまだわからないという人より、わからないことをわかったつもりの人間のほうが圧倒的に多数派だ
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:29
    • ID:F14YwHXr0
    • ※38
      まさか日本書紀の内容がそのまま教科書に書いてあると思ってる？
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:30
    • ID:W.rmFukC0
    • だって明治で編纂したからテキトーなんじゃないの？
      
      阿弖流為討たれてるし、
      将門死んだしもう終わったろ。
      何ならイエスも死んだし西洋も終わったろ。
      そういえば世界第二次戦争やったじゃん。
      ダイアナも死んだよね。
      麻原死んだし。
      
      オワコンが止まらない！！
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:31
    • ID:PcHBAgl40
    • 数学以外全部そうでしょ
      数学だってあくまで数学が定義する世界でそうだってことに過ぎない
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:31
    • ID:LRn826xD0
    • 今ここでまとめられてるスレの内容すらコメント欄で捏造・曲解されてるんだからすごいよな。 ※諸説あります
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:32
    • ID:W.rmFukC0
    • 戦争→×
      大戦→○
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:32
    • ID:VLk2L1Lu0
    • なんj民ならピンと来ると思うが、某野球選手のエピソードは同一人物が書いた別の本でエピソードの内容が変わる
65. • 65. 名無しの偉人さん
    • 2018年10月05日 21:33
    • ID:hRYfIl.B0
    • そもそも光秀が単独の意思で信長討ったのかすらも何もわからないだろう
      「敵は本能寺にあり！」とか絶対いってないし、一万の軍勢が
      行軍中に突然思いもしない目標の大変更させられて、何の混乱もなく目的遂行なんてありえないってことは、組織で働いた事のある人ならわかるだろうに
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:35
    • ID:lAYabDJy0
    • 史学科出てから言え
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:35
    • ID:F14YwHXr0
    • 教科書に書いてあるすべての事項について、これはこのような研究によって妥当だと見なされていますって注釈いれたらいいのかな？
      注釈書が教科書の数倍の厚さになるだろうけど
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:36
    • ID:elk059W.0
    • 自分内で処理する部分を可能な限り悪く受け取る人はクズ
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:38
    • ID:yOXYlJXM0
    • タイムマシンで見に行かないかぎり
      どこの国の歴史だって事実かどうかわからんでしょ
      ほんの数十年前のことだってあやしいこと言ってる人いるのに
      でもそれ言ってたら歴史そのものが無くなってしまうからねぇ…
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:42
    • ID:htxu6e6j0
    • 歴史なんて全部話半分で聞いとけば良い
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:44
    • ID:hgn841IC0
    • 今起こってる事件ですらあやふやにするマスコミがいるし
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:46
    • ID:lcsUEG6I0
    • 確かなことがなにかを考え出すと哲学だぞ
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:48
    • ID:wgSZVUOU0
    • こうして疑いを持つことはよいことだけど、
      気軽に否定する、ということは、過去の
      何人もの専門家の仕事を否定することになる
      のに気づいているのだろうか？
      
      お手軽にそれっぽい知識を得ることができる
      ようになった弊害かな。
74. • 74. 名無しのはーとさん
    • 2018年10月05日 21:48
    • ID:2i.8kedu0
    • このアホをぶん殴っても一切責任問われないって事になるわな
      物証にはも証言にも何の証明にもならんのだから
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:49
    • ID:rxweI1270
    • 誰々がなんか発言したとか、いくらでも作れるよね。特に戦場でとか。
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:54
    • ID:W.rmFukC0
    • ニーチェ｢この世界終わってね？超人にならなきゃいけなくね？｣
      ??｢そんなわけないだろ。超人ってなに？笑｣
      ニーチェ｢だってさめっちゃ勉強したけどさあれでさこれでさ｣
      ～数十年～
      ニーチェ｢…だから終わっているよね？｣
      ??｢バレたか｣
      ニーチェ｢やることなくなっちゃった、もう若くないし超人になれなさそう。あとは託した。｣
      
      戦争どーん
      俺ん家ぼーん
      キチガイばーん
      ｢西洋素晴らしい。なぜなら…なぜなら…完｣
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:55
    • ID:W.rmFukC0
    • どかーん！
      どかーん！！
      どかん！！！
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 21:58
    • ID:PITYQo0c0
    • ピラミッドは王の墓だよ
      奴隷が何十年もかけて建造したんだ
      それ以外の用途なんかないぞ
      スター芸とであれは宇宙船だとかいったのは信じるな
      SFっていうのは作り話だよ
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:01
    • ID:vQ0RkV6J0
    • 一次資料にすら間違いがあるのが珍しくないので、照らし合わせとかが不可欠と聞く。
      特に戦争中とか大災害の資料は混乱した時に作られているので。
80. • 80. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:02
    • ID:gcgvMIZr0
    • 潔癖症だな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:03
    • ID:v5sJQG6S0
    • ＞ゆとり「ぼくちゃん賢いもん！自分の目で見たものしか信じないもん！」
      
      その姿勢は間違ってないだろ？w
      ・・・自分の目で見たもの＝ネットの情報で完結してなければの話だが。
      
      
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:07
    • ID:8pKt1pZg0
    • 今も、4代文明なの？
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:10
    • ID:v5sJQG6S0
    • ＞数学以外全部そうでしょ
      数学だってあくまで数学が定義する世界でそうだってことに過ぎない
      
      大枠の取り決めの中で行うゲームだからね。
84. • 84. 名無し
    • 2018年10月05日 22:10
    • ID:OCCRfSj70
    • 郷土資料と文献で一致とかよくあること
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:18
    • ID:.NWYlsry0
    • 通説を疑ってみるのは大事だと思うが、間違っていても
      定説を通して概要を学ばなければ始まりもしない
      そこから学んで自分なりの判断をすればいい
      
      「守破離（しゅはり）」のように物事には段階がある
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:19
    • ID:Q0G7VAjj0
    • ※諸説あります　って書けって、そりゃ自然科学含めた科学全般の話だろうが。
      
      歴史学は、今ある判断材料から最も全てを説明できるっぽい仮説を導く。
      材料が入ったら仮説を更新し続けるってだけの話だろ。
      歴史の渦中の人物の見聞録なんて、立場が変われば全く別の資料が出てくるから史料批判をみっちりやらんといかんし、
      その結果、今までの仮説を覆すなら覆さなきゃならん。
      いわゆるアブダクション。
      そのスタイルを取ってる限り、先人の仕事は必要があれば容赦なく乗り越えないといかん。逆に、容赦なく乗り越えられる覚悟もしないといかん。※73は何言ってるんだか。
87. • 87. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月05日 22:21
    • ID:jWNsMV.H0
    • 高師直の肖像や鎌倉幕府の成立年代や聖徳太子についてのことと、
      徳川家が豊臣家を亡ぼしましたということは
      事実としての重量が全く違うんだけど、
      子供の頃は感じていなかった　もったいなかった気がする
      違いを分かっていれば安易な相対化はできない
      
      全資料明記せよというのが乱暴なら、
      ２・３の史料を頼りにした記述と
      １００以上の史料に支えられていることを
      同列のように扱うのも、また乱暴だと感じる
88. • 88. 軍事速報の二等兵
    • 2018年10月05日 22:21
    • ID:9pfJx8.80
    • が、「日本の一番長い日」に於ける、先帝陛下の涙は、本物。
      と、戦後、Ｍ元帥閣下と会われ、その際の対応に、
      Ｍ元帥閣下に尋常ならザル気持ちを込めて頂けた、其れゆえに、
      Ｍ元帥閣下も、全霊を傾けられ、日本の復興に御尽力して頂けた、
      
      ∴、
      今が、在る、
      ＱＥＤ。
89. • 89. 名無しのエロ河童さん
    • 2018年10月05日 22:22
    • ID:vX7NDD1l0
    • ホントか嘘なんてどうでもいいんだよ
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:23
    • ID:QMBbsoiQ0
    • うむ、沖田総司はＢカップ美少女だったんだと思う
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:23
    • ID:3dxuWhUE0
    • 勉強したくない理由を数え上げようとしてる子供にしか見えない。
92. • 92. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月05日 22:24
    • ID:Y3rN5Ba70
    • 学校教育なんてテストで点取るためにすることだろ
      設問に回答できるかが大事で、真実かどうかなんてどうでもいいのさ
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:25
    • ID:Q0G7VAjj0
    • ※92
      キャーカッコイー
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:33
    • ID:iyNvHeY60
    • 同じ事思ってた、世の中声のでかい奴の歴史しか残らない、歴史に名が残るのは声のでかい奴。代々続く市が出来た時からいる大臣って屋号だった家のものだけど、市の歴史にはひと言くらいしか出てこなくて、うちは保存樹木とか保存指定される家とかから回避してて、ひっそりしてたから歴史には目立ちたい家の歴史が間違えて書いてあるのを知っている。
      
      おまけに昔の歴史なんて小説やファンタジーからの考察ばかり、漫画のNARUTOとかを見つけた後世の人達が日本はこんな歴史だったのかとか言ってるようなもんだと思うわ。
      中には真実もあるけどね、忍者はいたレベルの。
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:36
    • ID:8onau2WX0
    • やばいな日本人の知能が低下しとる
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:37
    • ID:YOH.uR0N0
    • 学問って歴史だけじゃなくてみんなそうだろ
      科学だって妥当性があるってだけで真理じゃないし
      
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:40
    • ID:bSTRBSBQ0
    • 科学の発展で当時の常識が今では間違いとなっているのなんて歴史以外にも色々あるだろ
      
      当時の調査技術や発見できていた資料からそれが正しいと思われていただけなんだから
      
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:40
    • ID:rU62XuRf0
    • 理系と言語学だけ頑張ればいいよ
      文系なんて所詮理系ができないアホの集団だから
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2018年10月05日 22:47
    • ID:dQUE4LxS0
    • TVドラマで再現しない時代は存在しないも同じ
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 22:48
     • ID:Q0G7VAjj0
     • ※96
       つーか、物理も歴史も数学も政経もみーんな科学やで。
       帰納が適してるのか、アブダクションが適してるのか、みたいなスタイルや流派の違いがあるだけで。
       
       ※97
       物理だって、昔は「もう物理学はニュートン力学で完成しちゃったつまらん学問だよ」なんて言われてたくらいだし。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 22:49
     • ID:1AZFi3SK0
     • 歴史どころか今現在に報道されているニュースなんかだって本当の事なのかわからないぞ。
       物事の当事者でなき限り・・・いや、当事者であってさえも真実が何だかわからない事だってある。
       もっと漠然としていない、簡単な例を挙げるならば、週間天気予報とか、あんな感じだ。
102. • 102. 名無し
     • 2018年10月05日 22:49
     • ID:ZtRcUpx70
     • まあ、一番の歴史の嘘が世界４大文明だし
       あれを唱えた中国人も歴史に沿って言った訳じゃないし
       それを未だに日本は歴史で教えて、しかも試験にしているし
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 22:49
     • ID:Uwbm.1AU0
     • 歴史を修正されては困る連中がいるのは
       確かな様だな
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 22:50
     • ID:Q0G7VAjj0
     • ※96
       つーか、物理も歴史も数学も政経もみーんな科学やで。
       帰納が適してるのか、アブダクションが適してるのか、みたいなスタイルや流派の違いがあるだけで。
       
       ※97
       物理だって、昔は「もう物理学はニュートン力学で完成しちゃったつまらん学問だよ」なんて言われてたくらいだし。
105. • 105. 名無しのプログラマー
     • 2018年10月05日 23:16
     • ID:o5chH6830
     • 高度情報化恐怖症
       真実は一つ（という願い）
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 23:21
     • ID:Z05X7mT.0
     • ぜんぜん読んでないけど
       
       
       朝鮮人乙
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 23:21
     • ID:sEhJt4dc0
     • つい３０年位前まで、日本は「北朝鮮は地上の楽園」と絶賛していたし
108. • 108. 名無しさん
     • 2018年10月05日 23:26
     • ID:06oLPUaI0
     • そもそも歴史の教科書に書かれているのは全てゆるぎない事実であると思ってる奴なんていないだろ
109. • 109. 軍事速報の中将
     • 2018年10月05日 23:30
     • ID:Y9YCLoQz0
     • 幕末から昭和天皇崩御までの近代史を深くやれ。
       遠い昔の事なんかは、事実だけ列挙しろ、
       教科書はそれで十分だ。
110. • 110. 名無しのはーとさん
     • 2018年10月05日 23:37
     • ID:q9wzPFgQ0
     • これ歴史に限らんよな
       今現在はこれが有力とされてますってだけで
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 23:42
     • ID:HmFVuRxY0
     • まぁどれか一つを真実ときめつけて他説を攻撃するぐらいなら
       複数の説を同時に頭に入れておくぐらいの余裕があってもいいわな
       
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2018年10月05日 23:42
     • ID:AxE7G.xF0
     • 「事実」この言葉の意味を精査してみなさい
       真実と事実の違いすら分からんのだろ
113. • 113. 名無しのプログラマー
     • 2018年10月05日 23:56
     • ID:BOdwyimL0
     • こういう奴がEM菌とかおしどりマコに引っかかるんだろうなぁ
114. • 114. 名も無き哲学者
     • 2018年10月06日 00:03
     • ID:WdMDDrya0
     • 大まかな流れしか教えない
       細かいことは自分で調べるんだ
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2018年10月06日 00:04
     • ID:.PLuHhCo0
     • そういう古代史なんてのはぶっちゃけどうでもいいんだ
       興味あるやつが勝手に調べりゃいい
       重要なのはWW2の前と後そして現代につながる近代史だよ
       そここそきちんと教えろよ

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