1: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 00:53:55.98 0
愛していたからだろ思う
Honnoj


3: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 00:56:24.29 0
自分より若い田舎モンに馬鹿にされたからだろ



5: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 00:56:59.35 0
ヒーローになりたかった



9: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 00:57:58.17 0
焼き討ちとか酷いから



10: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 00:58:05.42 0
本物の信長が光秀だったから
no title




11: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 00:58:15.82 0
母親見殺しにされたってのは創作？



13: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 00:58:46.99 0
是非もなしマンだから



17: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:00:58.01 0
ほっといたら自分が殺されるのが確実だったから



19: fusianasan 2018/10/04(木) 01:01:00.72 0
出世度で言うと秀吉よりしてるんだよな
秀吉は身を粉にしてるってのが適切だけど他のヤツラは有能にしろ無能にしろプライドが高いように思う

まあ単純に勝算ありと思ってしまったんだろう
他の有力者は遠いし



20: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:01:01.70 0
黒人ってどこに行ったの？
信長の側近に黒人がいたってマジ？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5391928.html



24: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:02:51.30 0
>>20
南蛮寺
弥助はキリスト教の聖職者でイエズス界のスパイ的な役回り
信長が弥助を気に入ったのは相撲が強いからではなく頭が切れて日本語が堪能だから



25: 名無し 2018/10/04(木) 01:03:08.94 0
黒人は本能寺いたのに助かってるで
後で光秀に捕まったけど逃している



26: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:03:42.34 0
本当は秀吉が信長を倒した
光秀のせいにして天下に
黒田かんべーの毛いりゃ



28: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:04:09.38 0
金柑頭というあだ名が気にくわなかったから



31: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:05:44.33 0
全て秀吉の創作
秀吉が信長暗殺して罪を光秀に負わせて殺した



32: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:06:29.41 0
秀吉がいろいろ後から話を作ってるから光秀の行動とかイエズス会の関与とかよくわからない



33: fusianasan 2018/10/04(木) 01:06:47.77 0
ちょっとしたお茶目で信長たんを驚かせようとしたら部下がマジで火矢を放って取り返しがつかなくなったから



35: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:09:12.20 0
あれ？もしかして天下取るチャンスなんじゃね？って感じで衝動的に



36: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:09:19.15 0
朝廷の関与とか言う人もいるけど当時は朝廷よりイエズス会の方が力があったと思う



37: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:11:46.12 0
歴史というのは勝者の偽りの物語っ



41: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:13:31.69 0
中国切り取り次第を領地没収と思ったから



55: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:20:27.49 0
>>41
実際そうだから



43: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:14:54.55 0
秀吉に騙されて家康とだと思ってたら信長だったんだよ



45: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:15:43.42 0
というか本能寺落としたあと秀吉にやられるまで何してたん？



47: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:17:05.38 0
>>45
外交工作と朝廷工作



109: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:35:12.74 0
>>45
細川や津田に手紙を書いて無視されたり朝廷で茶会を開いたり



46: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:16:16.77 0
信長による理不尽な要求や衆人環視の中での暴力やらが原因じゃないかな
しかも信長は大して罪もない宿老を何人か追放してるぐらいだし、次は自分かもと思ったのかも



50: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:17:49.65 0
光秀が老いただけ



51: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:18:18.79 0
普通に考えれば本能寺の変後誰か一番得をしたのかってことだよな



62: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:22:30.71 0
秀吉に勝ってたら柴田もついてきただろうしわりと勝算はあった



63: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:22:49.71 0
信長家臣団の誰かに味方がいなきゃこんなの単独で成功するわけないのは分かるはず
秀吉に騙されたんだろう



65: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:23:10.86 0
黒幕秀吉説に一票



70: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:23:43.18 0
大義のない謀反起こしてその後の勝算ないだろって思うが
信長の首をとれない謀反起こした奴等もいるし
当時の人間なんてリアルタイムで考えるとその程度の頭なのかな



76: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:25:17.08 0
>>70
勝ってしまえば大義なんて後からいくらでもついてくる
みんなそうやって生きてきたし信長も秀吉も家康も、西郷大久保だってそうだ



84: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:27:17.47 0
>>76
光秀vs秀吉
秀吉vs柴田
みたいな元仲間同士の戦いとなると重要



86: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:28:37.23 0
>>84
秀吉も勝家もいずれは自分が信長に追放されると思ってた
別に忠臣ってわけでもない



72: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:24:00.22 0
ガチに天下取れると思っただけだろ　実際惜しかったし



100: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:32:53.48 0
>>72
いや天下人やから
ごくごく短期やけど



77: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:25:19.43 0
首謀者不明・不定の時は概ねその事後に名を出しにくい生き残り派の人だから
天皇側近か秀吉か徳川だろう
しかし首謀者が秀吉なら仲間の明智を倒すのが早過ぎの感があるのと
徳川は必死に逃げた話が不可解となる



80: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:26:55.57 0
主君殺しじゃ味方は増えん
みんな秀吉側に付いて兵力に大差がついて終了



82: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:27:13.23 0
中国大返しと神君伊賀越えがなかったら
天下は取れてたのかね



83: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:27:15.01 0
本当は中国大返しなんて嘘で秀吉と毛利はすでに裏で繋がってて
早めに折り返してて秀吉が本能寺を襲ったんじゃね
その前に苦戦してるから光秀を援軍に送ってくれって言って光秀とは別ルートで帰京
本能寺が襲われたのを知った光秀が信長救援に駆けつけたけど返り討ちにあって首謀者にされた
その後の秀吉の天下と毛利関係者の重用からすれば無くはないよ



95: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:31:08.08 0
>>83
無断で兵を動かしてバレたらどうすんの



99: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:32:46.36 0
>>95
無断かどうかなんて秀吉と幹部で示し合わせればどうにでもなるでしょ



85: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:27:22.54 0
この人が天海上人になる話はなんなん
天海 = 明智光秀だった！！！
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5192872.html



87: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:28:46.41 0
秀吉と義昭グル説
毛利が追撃してこなかったのもこれ



88: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:29:09.44 0
光秀が各大名に送った書状が残ってるのに何言ってんだか



92: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:30:09.16 0
光秀の旗印で攻めるカモフラージュなんて結構簡単に何とでも出来そうだよね



93: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:30:57.27 0
戦国時代は騙し騙され裏切り裏切られの連続
秀吉だって家康って機を狙っていたわけで裏で謀略しあい探り合い
この場合機を見たのは秀吉だと思うねどう考えても勝者史観に無理がありすぎる



103: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:33:53.25 0
光秀の目的は信長倒して天下を取るのではなく足利家の復興だろ



115: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:37:12.89 0
>>103
クーデターを成功させるための手段としての室町幕府再興じゃないの？
一気に逆臣信長を誅した正義の味方になれる



130: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:48:12.28 0
>>115
追放された足利義昭の命による信長包囲網を信長はなんとか乗り越えちゃった訳だけど
光秀は元々将軍側の人間で家臣もそっち側がいるくらいだし
幕府復興をねがってたとしてもおかしない

少数を多数で不意討ちという卑怯なまねしたんだから正義のヒーローになんかなれないよ
だから回りから見捨てられたんじゃないかな



143: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:05:37.96 0
>>130
光秀幕府の復興など考えてない
信長を倒した後そういう動きを見せなかった



105: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:34:13.47 0
娘婿の細川や舎弟の筒井にも見放されたし見誤まったね



122: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:40:59.89 0
>>105
細川が味方してくれなかったのはショックだろうねえ



107: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:34:47.33 0
信長なんて年取って使えなくなった家臣は次々捨てていってたんだし
そのうち自分も捨てられると思ってたんじゃないの



108: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:34:53.66 0
信長だけなら分かるけど、当主の長男まで綺麗にお亡くなりになってるから
登場人物全員グルみたいなのはあったんだろうね



125: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:44:46.54 0
光秀は単独で動くほど愚かな武将じゃないよ知略に関してはかなりの人物
勝者史観で必要以上に貶められてるが貶めたのはもちろん死人に口なしにした秀吉一派



134: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 01:52:30.50 0
青森に光秀の子孫がいるというのを見たことある



145: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:08:10.28 0
>>134
前に総理大臣やってた細川護熙が明智光秀の子孫だよ



157: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:22:37.75 0
織田信長はそこまで残虐な人間じゃなかった説も出てるしな



161: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:25:28.09 0
>>157
小姓にムカついて屋敷中追い掛け回して刀で真っ二つにしちゃうなのが残虐じゃないとか



171: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:31:44.76 0
フロイスがヨーロッパに報告してる限りでは信長は普段は穏やかだったらしい



181: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:41:22.11 0
秀吉の返しが早かったのは当たり前
秀吉の本領は長浜で本能寺の変の3日後には明智軍に蹂躙されてる
安土城の翌日にだ
秀吉の配下の兵の多くは自分の所領家族を守るために一刻も早く戻る必要があった
明智側から先に秀吉に矛を向けたわけで
秀吉には戦う理由があり、柴田や丹羽にはなかったところ
秀吉黒幕説は面白いけどこのあたりをどう整理してるのかがよくわからん



187: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:47:08.85 0
じゃ毛利は何指加えてたの？
やっぱ秀吉とグルだったのでは？
ってなるんだけど

毛利家は非常に頭が悪く先を読む力がなかったとすれば全て辻褄があう

秀吉の返しも関ヶ原で総大将になっちゃったあたりも



189: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:48:45.11 0
それは辻褄が合うというかなんというか



191: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:49:11.13 0
毛利は関が原では西軍側にいたが(東軍を横から囲うような山の上)
東軍が進行してきたら一気に下って横から打つという役割
ところが毛利は一歩も動かなかったそういうこと



197: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 02:53:07.76 0
>>191
あれは江戸時代に作られた合戦図で実際はどこにいたかもわからない



216: 名無し募集中。。。 2018/10/04(木) 03:52:05.23 0
理由が複数あったからややこしく謎だけが残った


転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1538582035/
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