souji_kitanai_man




1 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:20:13 ID:LRP
母親はとにかく物を捨てない
父は衣類を床に放置
妹は使わない化粧品を買ってきてはそこらにポイ

他にも多々あるけど何度言っても家を綺麗にするのに協力してくれない
注意すると二言目には「だったら出て行けば？」だと
俺以外にもこういう家族がいてる？いてたらどうしてるか教えてくれ




家族が片づけられない人達で困ってる
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1538824809/


3 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:24:26 ID:LIO
出て行ってくれ。ってサイン送ってるやんw




4 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:25:22 ID:LRP
>>3
俺も一人暮らししたいけど金が無いんだよ
そういう所を知ってて言ってくるから腹が立つ



6 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:27:44 ID:LIO
>>4
父母妹「寄生虫の分際で何イキッてんの、黙れよ」
俺も一人暮らしで居候させてるやつがいるから父母妹派かな




9 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:31:22 ID:LRP
>>6
寄生虫なのは否定できないけどだからって部屋を綺麗にするのに否定的な態度をとる？




5 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:27:41 ID:LRP
掃除用具も自分で購入してるし




7 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:28:32 ID:Hrt
実家暮らしなら自分の部屋以外文句付けられん。
家族締め上げて片付け番長になる気がないなら
精々自分の出したものしまう程度で。




9 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:31:22 ID:LRP
>>7
リビングとかの公共のスペースが汚れてても良いの？




8 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:31:00 ID:6ua
金ないって学生なの？




9 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:31:22 ID:LRP
>>8
社会人




11 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:32:33 ID:6ua
>>9
「社会人」
↑普通はなんなく独り暮らしできるはず




12 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:33:30 ID:LRP
>>11
新卒が難なく一人暮らし出来る訳ないだろ
みんな色々苦労してるわ




13 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:35:44 ID:6ua
>>12
じゃあ苦労すればできる訳だろ？




14 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:36:09 ID:LRP
>>13
いや、貯金したいやん？




18 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:38:39 ID:6ua
独り暮らしが一番手っ取り早いじゃん
しかも家族に出てけって了承してる訳じゃん？




19 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:40:38 ID:LRP
>>18
そういう話では無くてどうすれば家族が家を綺麗にしてくるっていう事なんだけど
俺が出て行ったところで実家が余計に汚くなって根本的に解決してないやん




21 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:44:59 ID:6ua
>>19
お前が住まない家が汚れてたら何の支障があるの？
お前の住む家が綺麗になる訳だが




23 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:47:19 ID:LRP
>>21
君はそういう事言う人か
実家が汚かったらなんか嫌でしょ。理解できないと思うけど




10 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:31:47 ID:cPn
そんな妹にも彼氏が…！！！来たらど〜するの？？？




12 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:33:30 ID:LRP
>>10
たまに来客が来るとせっせと別の所に物を移すだけ




20 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:43:21 ID:cPn
まとめて捨てれば済みそうだが




22 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:46:04 ID:LRP
>>20
母親と妹の化粧品類が特に酷くてホコリまみれで明らかに使ってないからコッソリ捨てたらメチャ怒られた
言っても捨てないし、捨てたら怒る。かといって整頓するわけでもないしどうしようもないわ





25 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:49:12 ID:unl
親の家だろ
思う通りにならないのは仕方ないよ




27 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:51:42 ID:LRP
>>25
人をコントロールするのって本当に難しいね

使わない物は捨てる。使ったら元の場所に戻す。これだけなのに
風呂掃除や掃除機は俺がしてるんだからそれくらいやれよと




26 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:51:39 ID:6ua
「なんか嫌」だけで、その家族が納得するとでも？
１が独り暮らしすれば、
１の住む家が、「汚い」→「綺麗」になるのは事実じゃん




28 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:53:40 ID:unl
綺麗好きには辛いわな




31 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:55:35 ID:LRP
>>28
流石に俺一人で家族３人分の汚れをカバーするのはしんどくなってきた




30 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:54:38 ID:cPn
まあ綺麗好きの方がいいよな




31 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:55:35 ID:LRP
>>30
綺麗好きでなくともいいからとにかく物を捨てて欲しい。切実に




32 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:57:04 ID:6ua
>>31
上は独り暮らしすれば解決
下は傲慢




29 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)20:54:06 ID:6ua
＞風呂掃除や掃除機は俺がしてる
これも独り暮らしで解決




33 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:58:39 ID:JVM
あまりに汚いし捨てることができない病気だから何言ってもムリ


勝手に捨てるしかない




34 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)20:59:54 ID:LRP
>>33
今でもコッソリ細かい奴は捨ててるけど結局目立つのは捨てられないからな・・・
女って何であんなに化粧品や美容品もってるんだ？




35 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:00:24 ID:6ua
>>33
＞勝手に捨てる
器物損壊罪




37 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:01:43 ID:JVM
>>35
1年くらい洗濯しないでかけてるタオルとか汚すぎて捨てたらキレたキチガイがいる





40 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:03:23 ID:6ua
>>37
お前の物じゃないなら、勝手に捨てる方がキチガイ




41 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:04:04 ID:JVM
>>40
だからって黒ずむまでタオルかけんのやめろやキチガイ




45 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:06:26 ID:6ua
>>41
だから捨てる行為そのものじゃなく、勝手に捨てる行動がおかしいんだろ
仮にそれが大事な遺品や何かの高級品だったらどうするんだって話
それも含めて勝手に捨てるなってこと




49 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:07:43 ID:JVM
>>45
いい加減言われる前に捨てるか洗濯しろ病気すぎんだよ




50 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:09:21 ID:6ua
>>49
病気と理解してるなら捨てるのはおかしい




36 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:00:41 ID:Hrt
勝手に捨てるのは越権行為

公共のスペースといっても公共じゃない
親から見たら自分の家に住まわせてやってる意識なんで
親と違うルールを振りかざす権利はなく出て行くべき




42 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:04:59 ID:LRP
>>36
そう言われると何も言えないけど・・・
ルールとかそんな高尚なもんじゃないでしょ片づけって




38 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:02:40 ID:cPn
実はイッチも深層心理では散らかし隊




42 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:04:59 ID:LRP
>>38
俺だって勝手に部屋が綺麗になるならそこらにポイよ




39 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:03:08 ID:unl
化粧品はけっこう高いぞ
弁償ってことになったらキツい

親はもう変わらんよ
諦めてはよ独立することを考えなされ




46 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:07:23 ID:unl
綺麗なのは正しくて汚いのは間違ってる劣ってるって思ってるだろ




51 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:10:38 ID:LRP
>>46
それはあるかも
でも汚いと古いって別やん？古臭い物でもちゃんと綺麗にしてたら「大切にしてるんだな」って思うけど
綺麗にせずただただ汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこないでしょ




48 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:07:39 ID:LRP
捨てるなって言う人がいてるけどいくら物が多かろうが、使って無かろうがちゃんと整頓してれば捨てない
乱雑してるわ埃はかぶってネチャネチャしてる化粧品とかみてどこにその物の価値が見出せるんだ？




53 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:12:46 ID:aFy
うちは逆の立場だった
親父がモノがとにかく目につくのが嫌なので、すぐモノを片付ける
一度それで朝に家を出ようとすると

「あれがない！ これがない！」
後で親父に問いただすと
「ここにしまった」
「てめーのせいで遅刻した！！ てめーだけの家じゃねぇんだぞ！！」
「人のせいにしてんじゃねーよ！！」
「てめーのせいだろどう考えても頭おかしいんじゃねーか！？」

で大ゲンカになったことがあるのは昔の話
さすがに自分にしか分からない場所に勝手にモノを片付けたり
洗濯していない衣類を何も考えずにタンスにしまったりする行動が
多すぎて家族から迫害されてから、さすがに勝手にそうする行動はなくなったけど




55 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:15:32 ID:LRP
>>53
リビングとかに置いてたの？
流石に片付けまでの猶予が短いけどお父さんの気持ちも分からなくはない




57 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:16:24 ID:aFy
1はなんだか整理整頓ができているか否かではなく
「自分の好みのものが目につくか否か」
な気がしてきた

＞汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこない

たとえば、コンビニで買った安物のビニール傘を1年も2年も使っている人はみっともないってこと

この一言で1の立場がなくなってしまった
さーどう言い訳するか！？




59 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:19:22 ID:LRP
>>57
そこまで使ってるんだったらサビも酷いだろうし買い替えればいいのにとは思うでしょ




64 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:23:42 ID:aFy
>>59
問題なく使えるのに買い替える必要はない

実際学生の頃言われたことあって喧嘩になったことあんだよ
「なにこのキタネービニール傘ｗｗ 誰の？」
「俺んだよ」
「買い替えろよｗｗｗ」
「なんで？ 使えんだけど？ なんで買い替える必要あんの？ 教えてよ。ねー？ ねー？」

まー卒業するころにはこんなことばっか言ってたから、すっかり煙たい奴扱いだったけどね




65 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:25:19 ID:LRP
>>64
まぁ、使えてるならいいんでないの？




66 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:26:01 ID:6ua
>>65
綺麗にせずただただ汚いものを使い続けてるのをみて好感が湧いてこないでしょ>>51




58 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:17:19 ID:Hrt
自分の部屋だけでもモノ少なくホコリ一つない部屋にして、シンパ増やすしかないなｗ




61 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:20:53 ID:LRP
>>58
俺も別に毎日掃除してるわけでは無いからね？
常識的な範囲で片付けして欲しいって思ってるだけで
自室も週一掃除だし




60 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:19:49 ID:6ua
そもそもどんな状態でも持ち主の許可なく捨てる行為は器物毀損罪
一方、私有地内での汚い状況での放置は違法にならない




63 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:22:29 ID:unl
人の自由よね




67 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:28:50 ID:JVM
物を買ったら捨てろ

キレイにできないなら捨てろ




71 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:30:14 ID:LRP
>>67
それが心理




68 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:29:28 ID:6ua
>>67
強要罪




72 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:30:43 ID:JVM
>>68
常識だよ
だいたい買うだけかって捨てれないと物がリビングで増えすぎて狭いんだよカス

掃除もしないくせに




78 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:36:00 ID:aFy
まぁ要は愚痴って言うなら分かるんだけどね
「整理整頓しようとしない家族に非がある」
と見せかけようとしたのがなんか卑怯

「化粧品とか理解できん」
って最初から言えば良かったのに




79 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:37:29 ID:LRP
>>78
そりゃ男の俺に化粧品の価値なんて理解できんよ
買うだけ買って整頓できないのはもっと理解できないけど




81 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:38:48 ID:unl
たくさんある化粧品を捨てるならちっさいの１個捨てて様子を見るべきだったな




87 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:53:50 ID:LRP
>>81
そうかもね。明らかに使って無いやろって奴を片っ端から捨てたからな




84 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:43:24 ID:unl
人のもの勝手に捨てる奴は
自分が捨てられると荒れ狂うもんよ




87 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:53:50 ID:LRP
>>84
俺だって物自体を綺麗にせず整頓もしなかって捨てられたら仕方ないと思うが





89 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)21:57:30 ID:6ua
>>87
お前が必要と思っていても、同居家族が不要と思って勝手に捨てたら怒るんじゃないの？




90 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:59:39 ID:LRP
>>89
所定の位置に置いてて捨てられたらそりゃ怒るわ




92 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)22:02:14 ID:6ua
>>90
ほらな？




93 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:02:59 ID:LRP
>>92
乱雑って言葉ご存知か？




85 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:48:05 ID:Hrt
成人した子供の立場で親が散らかすなら出て行けばいいじゃん

親の立場で未成年の子供や結婚相手が片付け意識乏しいのが一番困る
これは出て行くわけにいかんのでｗ




88 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)21:54:15 ID:LRP
>>85
まねーぷりーず




94 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)22:05:23 ID:6ua
>>88
それは家族に言え、その権利はある
あと家を出てけとは既に言われてる
家族にマネー要求した上でその家族の援助が受けられず、
金も資産も無いようなら、生活保護受けられるから安心白
だから、さっさと独り暮らし




98 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:07:44 ID:LRP
>>94
そこまで険悪な家族では無いよ
普段は仲が良い。でも掃除の話題を出すとちゅっと険悪になるだけで




99 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)22:09:16 ID:6ua
>>98
援助受けられるなら、なおさら独り暮らしできるのに、なんで頑なに拒否するの？




100 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:10:53 ID:LRP
いや、一人暮らしの援助はしてもらえないよ
流石にそこまで甘えられないし




101 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)22:12:03 ID:6ua
>>100
なら援助受けずに一人暮らしすればいいだけ
それで足りないなら生活保護があるから




105 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:15:19 ID:7F0
俺んちも汚いし親も糞だから出ていく予定だぞ
家から出りゃ後は実家が汚かろうがどうでもいいしそもそも実家という認識を持つのが嫌だ




106 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)22:17:06 ID:6ua
>>105
いきなりこんな話されたらちょっと怪訝に思うが、
１の話の後だと、マトモに思えるレベル




108 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:19:29 ID:LRP
>>105
俺は家族が嫌いではないからな
衛生観点に少し食い違いがあるだけで




112 :名無しさん＠お─ぶん :2018/10/06(土)22:23:59 ID:6ua
>>108
お前は潔癖レベル
少なくともすぐに掃除機掛けられるんだろ？
家族も人が来たらちょっと片づければ済むレベルなんだろ？

俺の部屋はすぐに掃除機掛けられないし、頑張っても一日以上掛かるから
せめてこのレベルで騒いでくれ




114 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:26:09 ID:LRP
>>112
他人の悩みを自分の物差しで測っちゃダメよ




103 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:13:49 ID:dfW
結局さぁ
一人暮らしの手間＞（実行の壁）＞自分で片づける＞家族に文句言う

で楽な方法とってるだけでしょ
他の家族の所有物動かすことができないから自分で片づけるのに限界があるってならその家で>>1のやるべきことは一つだよ
「我慢する」




107 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:18:01 ID:LRP
>>103
それはあるね
でも寄生するなら快適な環境でしたいやん？




116 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:27:03 ID:dfW
>>107
その「快適」の価値観が同居人の決裁者（持ち主の両親）と多数決（3/4）のどちらも得られてないから我慢するしかないんだて
部屋片づけられない人の「快適」ってのは部屋がすっきりしていることよりも「考えず適当に物を置いて良い場所」「手間をかけて維持する必要のない空間」に重点を置くんだわ
散らかりに対する不快感度が低くて、面倒くさい事に対する不快感度が高いんだよ
家族にとってその家や部屋は普通に快適なんよ




118 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:29:52 ID:LRP
>>116
良いレスだわ
そうなると俺が家では異端者になるんだよなぁ
おかしいな。一般的には片付いていた方が正義なのに凄いモヤモヤする




123 :名無しさん＠おーぷん:2018/10/06(土)22:51:57 ID:dfW
>>118
まぁ社会一般にはそうだし
父母妹も常識的な人なら公の場では綺麗にするよう周りに言われたり自分で心掛けたりしてると思うよ
でもまぁ根本はかわらんので汚部屋民はきれいに保たなきゃいけない（≒面倒くさい）公の場では逆に常に多少のストレスを抱えてるんだわ
ホッとできる自分の家でだらしなく振る舞うくらいは許したってくれ（隣家に迷惑かけるレベルなら直さないかんけど）
そうでないなら我慢して同居するか、小奇麗派が主流を占める世帯を自分で作るのが現実的だろー




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