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3：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 14:56
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スタンドの銃弾も爆弾化できるならキラークィーン
銃弾の速さで自動追尾する爆弾を造る事ができる
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6：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 15:11
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ホルホースと組んだら一番っていうのがな
それで強い奴は大体他の奴と組んだ方が強そう
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7：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 15:17
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マジレスするとキングクリムゾン。過程をすっ飛ばして当たったという結果だけを残せるからかなり無敵。
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8：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 15:17
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ダイバーダウン、ビタミンC、ゴールドエクスペリエンス、キラークイーン……ここら辺とか組ませたら面白そうではあるけど、強いかどうかって言われたら微妙だな。
……いや、キラークイーンはガチで強いかも。
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10：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 15:20
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※8に追記でエコーズACT2も良さそう。
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15：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 16:07
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ジャンピン･ジャック･フラッシュとかどうですか
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16：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 16:19
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距離が離れれば威力が落ち、自分で敵を視認しないといけないのが弱点
と考えると、マンインザミラーで鏡の中で近づいて撃ちまくるのが良いんじゃないかな
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17：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 16:33
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ホットパンツのスプレーで暗殺対象の知り合いにホルを変装させて、背後からズドン
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18：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 17:02
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攻撃もできるし相棒の移動先の鏡やガラスをばらまく役にもなるから
ハングドマンとはかなり良いコンビだったんだな。
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22：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 18:27
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承太郎に時止めてターゲットを動かして「皇帝」でパンパンってのはどうやろ？
あとは別の意味だけどジャイロとか？見た目も似てるし、彼も女好きと言われてたはずだから気が合いそう。
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23：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 18:34
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※22
撃ってから時を止めてターゲットを動かして…ってやるぐらいなら
動かす代わりに殴ればええやん
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25：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 18:58
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皇帝の特性は、急所に当てれば一撃必殺な銃撃という充分な火力はあれども、虚を突くトリッキーさに欠けてその銃撃がなかなか当てにくい
というわけで、変幻自在な幻影というトリッキーさに尖りすぎて攻撃力皆無なティナーサックスと組めば、得手不得手が噛み合いまくってて良さそうな予感
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27：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 19:13
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太陽とか良さそう
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28：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 19:38
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スタンド使い同士の戦いだと文字通りの鉄砲玉要員になってしまうんだよな
威力は問題ないとしても防御手段が無いのが痛い
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29：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 20:08
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これはウェカピポ
左半身失調と銃撃操作の相性は抜群だし性格の相性も良さそう
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32：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 20:23
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もう面倒だからミスタとかジョンガリＡと組めばいいんじゃない
皇帝の弾道は自分で曲げられるけど
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33：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 20:31
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今の所キラークイーンとの組み合わせが良さそうか？
銃弾をガードしたら爆破されるしガードしなくても被弾すれば爆破される
って思ったけどスタンドを爆弾にできるなら銃弾よりも遥かに高速なタワーオブグレーを爆弾にした方が良さそうな気がする
100円玉や財布にパンツ、億泰の例から爆弾にされたもの自体は爆破されても無傷だし
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39：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 22:08
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サーレー
相手を止めてからエンペラーぶっ放す
外したスタンドの弾はトントンして再利用
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40：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 22:54
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つーかスタンドとして見ると弱すぎるよなエンペラー。もしホルホース自身の身体能力がしげちー並みだったりしたらもう劇弱。
スタンド編初期のキャラだからしょうがないけど、今思えば何か特殊能力欲しかったな。銃は二丁あって二丁目が全く別の能力とか。
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41：名無しのジョジョ好き 2018年09月25日 23:09
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エンペラーの能力は器用貧乏というか万能というか、ホルホース一人でも十分強敵相手に立ち回ることはできるけど安定して勝てるほどの決定力がないって感じ
本人の頭脳と合わせて、コンビを組むと強いというより「誰と組んでもどちらも足手まといにならずお互いの死角を埋められる」という意味でタッグに強いんだと思う
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46：名無しのジョジョ好き 2018年09月26日 01:03
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ポルポル
本体の相性的な意味で
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48：名無しのジョジョ好き 2018年09月26日 01:13
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ぶっちゃけ弱いから強いやつに寄ろうってだけで
こいつと組まれる側のメリットは単に二人になる以上の物は無いよね
まあ予言を実行すればいいだけで性格も臆病なボインゴに関してはそれで十分だったけど
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57：名無しのジョジョ好き 2018年09月26日 10:38
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透明赤ちゃんで弾丸を透明化したり、露伴の絵を弾丸に書いてもらって、遠距離から本化とかも結構強そう。
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71：名無しのジョジョ好き 2018年09月26日 19:36
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ホルの長所はスタンドよりも状況と相手を正確に判断することと人の才能を引き出すことよね。油断しないキャラは珍しいのでウェカピポと組ませたい
マジェントの敗因を全てカバーしてる
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72：名無しのジョジョ好き 2018年09月26日 20:55
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真っ先に思い浮かんだのがクラフトワークだけど
敵固定して撃つだけならエンペラーの意味ないな
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74：名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 11:50
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確かにウェカピポいいな
左半身失調だけだと殺傷能力低いもんな
ホルホルも暗殺得意って言ってるし、意識できない左側から撃ち込める
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76：名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 00:50
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足止めして攻撃する→ マライヤ 康一
戦闘補助を行う→ ポル ミスタ …とか
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77：名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 18:30
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ホルホースの得意戦法は自分が目立つことをしているすきに味方に攻撃をさせるってもの
つまり陽動と時間稼ぎのための囮戦術なので不意打ちに真骨頂があるハングドマンやクリーム、下ごしらえに時間がかかるラバーズ、ジャスティスあたりが相性がいい
ジョジョリオンの伏線って回収されると思う？
【ジョジョSS】承太郎｢やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
曲がる弾道で威力がある射程距離は十数メートル程度、威力を問わず届く距離は50m？ 位？
パープルヘイズの拳のカプセルを撃ち抜いてウィルス弾にするとか？
ピストルズとかじゃスタンドにウィルスが付いてしまうが
本体に影響のない銃弾なら心配はいらないし相手を追尾操作もできる
光で数秒程度で殺菌されてしまう難点も銃弾の速度なら関係無い
億泰と組ませたらどうなるだろう
億泰の頭の悪さはホルホースがカバーしてくれそうだし、
一番よりNo.2はザ・ハンド相性がいい気がする。
なにより、ザ・ハンドをどんな運用をするのかみてみたい。
スタンドの銃弾も爆弾化できるならキラークィーン
銃弾の速さで自動追尾する爆弾を造る事ができる
エンペラーは当たれば確実に死ぬ攻撃と仮定すると、エンペラーのポジションは最後。
となると欲しいポジは絶対に当たるようなシチュエーションが作れて、単騎では決め手に欠けることだと思うから
ここはあえてエコーズAct1を推す
射程はそれなりだが弾丸に視覚が付随してるわけじゃないからコントロールは粗い、と考えると精密狙撃が必要になる組み合わせは難しいかも
正義とかどうだろうな
霧や幻覚でホルホースを隠して奇襲をしかけられるし、相手に傷さえ入れれば穴を作って操れるようになる
攻撃力不足も皇帝がとどめ役をすれば問題なさそう
ホルホースと組んだら一番っていうのがな
それで強い奴は大体他の奴と組んだ方が強そう
マジレスするとキングクリムゾン。過程をすっ飛ばして当たったという結果だけを残せるからかなり無敵。
ダイバーダウン、ビタミンC、ゴールドエクスペリエンス、キラークイーン……ここら辺とか組ませたら面白そうではあるけど、強いかどうかって言われたら微妙だな。
……いや、キラークイーンはガチで強いかも。
※6
これでしょ
そもそもエンペラー自体そこまでサポートに特化してない
※8に追記でエコーズACT２も良さそう。
※1
逆じゃね？
ホル・ホースの弾丸はスタンドだからウィルスに感染するぞ
殺傷はエンペラーに任せて自分がむしろサポートに回る、
ボインゴとのコンビは今考えるとなかなか良かったんだな
というわけで、ペイズリー・パークで索敵してエンペラーが仕留める
※11
銃弾の本体へのダメージフィードバックは無いんじゃ？
あったらかなり弱いぞホルホース
既に作中でやっているが、スパイス・ガールと組む。
ホル君が「一度に何発撃てるか？」は未確定だから、
片っ端から「柔らか瓦礫」に打ち込んで反射跳弾乱舞を
狙えば、『DIO様以外』なら何とかなるやもしれん。
ジャンピン･ジャック･フラッシュとかどうですか
距離が離れれば威力が落ち、自分で敵を視認しないといけないのが弱点
と考えると、マンインザミラーで鏡の中で近づいて撃ちまくるのが良いんじゃないかな
ホットパンツのスプレーで暗殺対象の知り合いにホルを変装させて、背後からズドン
攻撃もできるし相棒の移動先の鏡やガラスをばらまく役にもなるから
ハングドマンとはかなり良いコンビだったんだな。
プロシュートもいい相性だと思う
作中で組んでいたペッシもピンポイント攻撃系だから
範囲攻撃系であるプロシュートと相性が良かったはず
（作中ではペッシとの同時攻撃はしなかったけど）
プロシュートが周囲の人間全員を行動不能にし
ホルホースがターゲットを狙い撃つ、という戦法が
ベストなんじゃないだろうか
トゥームオブザブーム（名前あってたっけ？）
※16
鏡を撃ちまくってマンミラの出入り口を増やせるって利点もあるね
承太郎に時止めてターゲットを動かして「皇帝」でパンパンってのはどうやろ？
あとは別の意味だけどジャイロとか？見た目も似てるし、彼も女好きと言われてたはずだから気が合いそう。
※22
撃ってから時を止めてターゲットを動かして…ってやるぐらいなら
動かす代わりに殴ればええやん
※6が答えてる
そもそも主人公、ラスボスクラスにエンペラーは要らん
皇帝の特性は、急所に当てれば一撃必殺な銃撃という充分な火力はあれども、虚を突くトリッキーさに欠けてその銃撃がなかなか当てにくい
というわけで、変幻自在な幻影というトリッキーさに尖りすぎて攻撃力皆無なティナーサックスと組めば、得手不得手が噛み合いまくってて良さそうな予感
リトルフィートとか面白そう
敵が小さくなれば相対的に自在に動く弾丸は凶悪な質量攻撃に早変わりするし、小さくなった後弾丸に乗って高速移動とか出来たりして
…ちょっと無理があるか
太陽とか良さそう
スタンド使い同士の戦いだと文字通りの鉄砲玉要員になってしまうんだよな
威力は問題ないとしても防御手段が無いのが痛い
これはウェカピポ
左半身失調と銃撃操作の相性は抜群だし性格の相性も良さそう
レッチリ レッチリが相手を電気でビリビリさせてからのホル・ホースの【皇帝】がズドン!って撃って相手に命中させるスタンス。
相手が感電してるからホル・ホースにしてみれば動かない的。
これなら命中できる
案外、足止めの奴がイイ相性になりそう。
ハイエロファントと組んで付かず離れずついでに結界を張りながら姿を隠して闘うとかなり一方的に倒せそう
スプラッシュの中に紛れ込ませてガードを避けたり敢えて結界を撃ち抜いて撹乱したりで
もう面倒だからミスタとかジョンガリＡと組めばいいんじゃない
皇帝の弾道は自分で曲げられるけど
今の所キラークイーンとの組み合わせが良さそうか？
銃弾をガードしたら爆破されるしガードしなくても被弾すれば爆破される
って思ったけどスタンドを爆弾にできるなら銃弾よりも遥かに高速なタワーオブグレーを爆弾にした方が良さそうな気がする
100円玉や財布にパンツ、億泰の例から爆弾にされたもの自体は爆破されても無傷だし
エンペラーは
・単純に生身への決定打になる
・組むスタンド次第では能力の射程距離や範囲を伸ばしたり効果的に能力を発動させられる
この2つがタッグを組むと強いと言われる所以だと思う
※34
生身への決定打になる攻撃力のスタンドなんて遠隔でも山ほどいるし
能力射程を伸ばすってどうやって？
上で上がってる爆弾やウィルス程度しか思い浮かばないが
それについてももっと適当な奴はいるし
原作の鏡バラ撒く程度なら普通の遠隔型でも十分な仕事
むしろ遠隔型なら本体が近場にいなくても良い分ホルホースの方が使い勝手が悪い
ぶっちゃけアヴドゥル仕留められなかったのに決定打とか言われても
スタンド能力で今まで他人より優位に生きてきたせいか我が強く自信家な3部悪人スタンド使い達に対して
自分はNo2でいいという比較的控えめな性格だからコンビで輝くのであって
決してエンペラー自体が誰かと組んだら強いというわけではない
ぶっちゃけその他人と組むという長所も味方スタンド使いたちは普通に持っているし
5部でコンビやチームの敵スタンド使いもわらわら出てきたのでそこまで特筆するような長所でもない
これは、スタンドのスペック的な相性よりも、人間系の相性の方がより大事かも。
……と、言う観点では、こんな組み合わせはどうだろう？
(1)ポルナレフ
キャラ的に相性が良さそう。銃 ╋ 剣の組み合わせも燃える。
(2)億泰
※2に賛成
(3)噴上
主にナンパ的な意味で
(4)リゾット
リーダーであるリゾットを補佐するNo2のポジがはまりそう。透明になってズドンが出来る。
(5)静ジョースター
透明になってズドンができる。赤ん坊に振り回されるホルホースは萌える。
サーレー
相手を止めてからエンペラーぶっ放す
外したスタンドの弾はトントンして再利用
つーかスタンドとして見ると弱すぎるよなエンペラー。もしホルホース自身の身体能力がしげちー並みだったりしたらもう劇弱。
スタンド編初期のキャラだからしょうがないけど、今思えば何か特殊能力欲しかったな。銃は二丁あって二丁目が全く別の能力とか。
エンペラーの能力は器用貧乏というか万能というか、ホルホース一人でも十分強敵相手に立ち回ることはできるけど安定して勝てるほどの決定力がないって感じ
本人の頭脳と合わせて、コンビを組むと強いというより「誰と組んでもどちらも足手まといにならずお互いの死角を埋められる」という意味でタッグに強いんだと思う
キラークイーンよりも猫草の方が相性良さそう。
皇帝は一撃必殺だけど弾丸は丸見え。
猫草は即死させるほどの威力はないけど、弾が見えない。
威力が真逆ではあるけど、見える弾丸と見えない空気弾の両方を対処するのはかなり辛いと思う。
そもそもこいつと組んで1番強くなれるやつはこんな雑魚と組まなくても強い
ホル・ホース単体ではジョースター一行から逃げるしかない、って時点で他の刺客より単体戦闘力が無いのは確かだからな
ホル・ホースの強みは誰の能力も最大限引き出す！ではなくてJガイルの様なクセの強い人間でも誰でも助力できる柔軟さにあるイメージ 決して1番強い組み合わせにはなれないが、誰とでもそれなりにパワーアップしたコンビになれる、っていうのがホル・ホースの強みだと思うがね
※42
ホルホースじゃ猫草を日光コントロールできないでしょ
キラークイーンは丁度いい収納スペースがなんでか出来てたけど
植木鉢持って布をめくってエンペラー撃って、じゃ腕が足りない
ポルポル
本体の相性的な意味で
※44
Jガイルを単独追跡させて一対二状態にして
倒された後になって呑気に現れる奴が
誰とでもそれなりにパワーアップしたコンビを組めるは無い
コンビなら追ったかＪガイルの旦那、とか呑気言ってる場合じゃなかった
ぶっちゃけ弱いから強いやつに寄ろうってだけで
こいつと組まれる側のメリットは単に二人になる以上の物は無いよね
まあ予言を実行すればいいだけで性格も臆病なボインゴに関してはそれで十分だったけど
よく考えたら脳天ブチ抜いたと思って死も確認せず攻撃止めたせいでアヴドゥル生き残って
息子むざむざ殺されて逃げ出したってのにエンヤ婆のところにノコノコと行ったせいで攻撃されて命惜しさにポルナレフにエンヤの正体と能力バラして
行動ミスったせいで確定死の予言外したってもう大戦犯レベルじゃね？
※49
エンヤ婆からすれば大戦犯レベルですな。
恐らくエンヤ婆はDIOに忠告と言う感じで言ってるかも?
エンヤ:あやつ、絶対失敗しますぞ!!
DIO:もう一回、チャンスを与えようではないか…次、失敗したら倒れるのはホル・ホースの方だろう…(実は何気に予言していた? DIO様)
一番相性のいいキャラならよかったな
暗殺向きだけどタイマンは苦手なエンペラーをフォロー出来るシナジーありそうと思ったのはドラゴンズ・ドリーム
オインゴとのコンボも面白そう
殺傷系じゃない能力と…
透明化とかヘブンズドアとかパールジャムとか
なにがなんだかわからんな
じゃあ制御不能系…ハイウェイ・スターやクリーム
ダメだ文字通り話にもならん
つーかエンペラーって何かと組み合わせると威力が出る！って能力でもないじゃん
地味過ぎて本体が出世？のために活躍する方法探して相方欲しいだけで
そもそもホルホースって１人で暗殺するのが一番強くね？
ホルホースと組んで一番強くなるって、言い換えれば
ホルホースの能力が一番欲しいと思う奴は誰かってことでしょ？
ファンファンファンとかどうだろう。手っ取り早く四肢を傷つけられるし。
皇帝って劇中では精密動作は高いので、いい感じでカスらせて傷つけてくれそう。
建物内のフロアでホルホースが戦って自分は上の階で待つスタイル。
アヌビス神の折れた剣持たせてMGSのCQCみたいな戦い方させたらクソ格好良さそう。
透明赤ちゃんで弾丸を透明化したり、露伴の絵を弾丸に書いてもらって、遠距離から本化とかも結構強そう。
※55
ファンファンファンのためにわざわざ両手両足狙って傷入れるならそもそも腹でも撃ち抜いた方が早いし・・・
ファンファンファンと組むならハーヴェストの方が良さそう
傷をつければ良いだけだしハーヴェストの攻撃力不足も操る能力で補える上に
ハーヴェストは超射程&500体でファンファンファンは相手の上にいなきゃいけないって性質上絶対に相手の前に姿を出さない戦術だから
敵は為す術がない
要は殺傷能力が低いスタンドじゃないとエンペラーと組んでも意味ないってこと
とはいえ、例えばエコーズACT3みたいな短射程だとエンペラーが生かせない
ティナー・サックス→相手に見えない場所から狙撃
サーフィス→相手を止めてからの射殺
みたいな感じ？
※47
なんというか、露伴やギアッチョみたいなキャラは手を組むことができるキャラが相当限られそうだが、ホル・ホースならそういう気難しさがないから二人組のスタンド使いのグループを即座に作れるのが強みって言いたかった
善悪問わず利害さえ噛み合えばすぐにサポートor攻撃役が作れるのは強みだろ？
※61
敵を見れば珍しいがそんな協調性持ってる奴は味方側スタンド使いには多数いるし
利害が一致すれば敵だって協力できそうなやつは多いだろ
5部の敵はコンビ多いしDioなんて即席コンビを何度も組んでる
※61
善悪問わず利害さえ噛み合えば組むような奴が
組む相手から信用されるかっていう問題の方があるだろうな
特に能力バレを恐れるスタンド使いならなおさら
強いやつと組みたいっていうのは単にホルホース側の都合だ
ホルホースに弱みがあるとしたら、ガチの近距離パワー型に接近されたら絶対にかなわないという所かな。スタンドビジョンがなくて銃を扱うのは本体の筋力だし。
なのでそれを補うような近距離パワー型や、それに対抗できる能力のスタンド使い（J･ガイルとかディモールトベネな相棒だったね）をバディにするのが一番。近距離型としても遠隔攻撃に対応できるし、お互いにメリットがある。
キャラクターとしての相性がよさそうなのはポルナレフとかね。
ホルホースがガチの近距離型じゃない花京院とかに勝てる図が全く見えないんですが・・・
ぶっちゃけ3部スタンド使い全員並べてさあホルホースはどいつに勝てるかな
やったらエボニーデビルみたいな使い勝手が悪い奴とかオインゴ・ボインゴやダービーみたいな直接戦闘は雑魚な能力位にしか勝てなさそう
>>ホルホースに弱みがあるとしたら、ガチの近距離パワー型に接近されたら絶対にかなわないという所かな
なんかすごい印象操作な感じの文章だな
ホルホースの弾丸の有効な威力射程はたかが知れてる上に
ホルホース本人は接近での暗殺が真骨頂って言ってる位なのに
そりゃ暗殺するなら一人でも余裕でしょ。
近距離パワー型とやり合う羽目になったらホルホースは普通の人間並みだよねという想定だから。
※47
ホルホースが旦那を追わなかったのは信頼し合ってる仲だからだろ
普段から心が通じ合って心を許せる相棒だからこそ
強さを知ってるからこそ
ターゲットを追うほど本気になった旦那を自分は追う必要はないと考えた
そこで出しゃばる必要はないっていうホルホースの謙虚で奥ゆかしい気配りの現れだよ
みんなスレタイ読まずに熱くなりすぎ
ホル・ホース「と」組んで強くなるキャラだっつーの
ホルホルが誰に強いとか何が得意とか関係ない
ホルの長所はスタンドよりも状況と相手を正確に判断することと人の才能を引き出すことよね。油断しないキャラは珍しいのでウェカピポと組ませたい
マジェントの敗因を全てカバーしてる
真っ先に思い浮かんだのがクラフトワークだけど
敵固定して撃つだけならエンペラーの意味ないな
※56
考えてみたらアヌビスと意識を共有して、
いつでも出現できて軌道が曲がる拳銃＋覚えればポルナレフと承太郎を押せる物質透過可能の剣ってエグくないか
シンプルな正面決戦で勝てる気がしないんだが
確かにウェカピポいいな
左半身失調だけだと殺傷能力低いもんな
ホルホルも暗殺得意って言ってるし、意識できない左側から撃ち込める
※70
ホルホースしか指定キャラいないんだから
まずホルホースが何をできるのか、
何に強くて何が出来ないのか？
の方がわからなきゃ話にすらならないでしょ
足止めして攻撃する→ マライヤ 康一
戦闘補助を行う→ ポル ミスタ …とか
ホルホースの得意戦法は自分が目立つことをしているすきに味方に攻撃をさせるってもの
つまり陽動と時間稼ぎのための囮戦術なので不意打ちに真骨頂があるハングドマンやクリーム、下ごしらえに時間がかかるラバーズ、ジャスティスあたりが相性がいい
キングクリムゾン → 時飛ばし中にホルホースの弾丸が当たると、弾丸が当たったことが無効になり傷口も残らないので、時飛ばし終了直後に弾丸が当たるようにしないといけない。これは難しい。
クレイジーダイヤモンド → 敵の血をスタンドの弾丸につけてホルに撃たせれば、必中の弾丸になる。弾道速度・殺傷力もクレイジーダイヤモンドの投げる血付弾よりもはるかに上。
掘るホースはゲームだとクッソ強いんだがね
俺もウェカピポと組んだら強いと思うわ
岩動物のドレミファソラティ・ドに乗って地中から不意打ち、とか
これはディアボロ。
避けたり防いだりしてもその過程をなかったことにして確実に当てる。
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