-
4:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 18:26
-
背中に星条旗のタトゥーあったよね?
カッケーよ!
-
8:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 18:49
-
「国家の正義」という悪だな
わりと平気で国民犠牲にしてるし
プッチとの違いは自分をも手段にしちゃう覚悟だな
-
9:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 18:53
-
ここまでの流れに同感
尊敬に値するキャラと違う
-
10:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 18:58
-
なんか誰からも尊敬されてなさそうなんだが、どうして大統領になれたのか不思議だわ。
-
15:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 19:29
-
どじゃあああーん♪
-
16:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 19:29
-
所詮、「戦場帰り」はこんなもんだというレベルw
-
19:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 20:08
-
愛国心は狂信的な感情ではないって意見には同意するけど、ファニーのそれは間違いなく狂信的だと思う。
-
21:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 20:45
-
単にラスボスの中でも断末魔が見苦しくない(見た目だけ)からなんだろうな
振る舞いはあれとして
-
22:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 21:29
-
スティーブ「でもアイツ、ロリコンだぞ」
-
23:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 21:54
-
あれだな、無限の並行世界に存在する無限の自分自身に支持されてるわけだから
どんな冷酷非情な行為も正当化できるし、揺るがないんだろうな
民主主義の化物だ
-
26:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 22:48
-
父親のハンカチを握って死んでいくシーンはちょっと悲しかった
-
29:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 23:15
-
バレンタインの父親にまつわるエピソードもマジで凄かったな、一本信念って柱があって絶対に折れない姿勢とか、父親からの影響もあったのかもしれない…
-
30:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 23:19
-
命までかけて、って言うより実際死んでるんだから私利私欲は無いわ
-
39:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 23:36
-
大物やら小物とかでキャラ語るのは何か嫌。
ジョジョは味方も悪役も、決して弱者の味方ではないのがいい。
-
41:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 23:37
-
他人巻き込んだりしてどう考えても自分のためにやってるのわかってるのになお「正義と国民のため」とか抜かしてるもんなぁ
DIOよりも酷いわ
-
42:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 23:39
-
フィクションどころか現実で人々大勢巻き込んだ戦巻き起こした戦国武将とか全員極悪人だな、ファンとかとんでもない話だ
是非そっちのほうに行って力説して欲しい
-
43:名無しのジョジョ好き 2018年09月27日 23:39
-
最後がかっこ良かったから美化されちゃってる気がする
-
59:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 00:36
-
ヴァレンタイン大統領の魅力はD4Cとその能力かな。あとギターの上に乗りながら足の指で弾くとかっての。デブからイケメンに変身したのはD4Cの能力かな笑
背中の拷問の傷が星条旗になってたのはインパクトあったな。
-
60:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 00:46
-
ある意味全体主義の気違いさんよね大統領
-
61:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 00:48
-
ナプキンナプキン言いすぎじゃない
-
62:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 01:09
-
なんで子供作れなかったんだろうな 自分の意思を継ぐ後継ぎとか必要だろうに
父親にトラウマでもあんのかな?
-
63:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 01:10
-
グレーに見えて根っ子は典型的な悪役だと思う。弱者は躊躇なく切り捨てるところに罪悪感なんてない。
DIOカーズに近いタイプ。
だがそこがいい。
-
66:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 03:31
-
ドジャァ~ンのポーズで不覚にもかわいいと思ってしまった
スタンドもウサギみたいで可愛い
-
68:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 05:28
-
主人公視点から見てるから良い所が全く無いように見えるんだろうね
アメリカ視点から見ればちょっと位良い所があるはず
-
69:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 07:37
-
まあカッコいいけど、ジョニィとの最終決戦で銃隠してたのが全てだろ
-
70:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 08:16
-
外人さんは好きみたいよ?
でも、こいつを本当に「正義」の体現者だと思うか?
-
71:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 08:19
-
いろいろ言われても構わないけど、俺はナプキンの話が好きだな。
-
72:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 09:12
-
話の主旨がちょっと変わるんだけど、8部のジョニィ過去回想で聖なる遺体を回収しに来たエージェント?的な連中の中に大統領を彷彿とさせるような巻き毛の女がいたよな、あれってもしかして大統領の娘だったりする?
-
73:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 10:27
-
大統領がアレなのは、国家のためと言いながらそこらの国民をあっさり殺してみせるところよ
「国家とは一個人の積み重ねだという意識を持たない」悪い貴族的思考というかなんというか。
結果として決断力に優れ、少なきを犠牲により多く生かす政治を行ってたとしても、
こういう内面から出てる行動なら全然尊敬できない。
-
74:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 11:27
-
スタンド能力の強さもさることながら、それを支える強靭な精神力は承太郎にも比肩すると思う、大統領!
-
87:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 13:25
-
普通にかっこいいよ
自分の目標とその手段をちゃんと分かってるし、それを達成するためならなんでもする覚悟もある
しかもその目標が、自分だけのためのものじゃないってのもいい
-
88:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 14:14
-
※87
でも、正当化は出来ない…
平気で「自己正当化」して犠牲者を考えないのは巻き込まれた被害者に強いて当然だとでも言うの?
-
89:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 14:28
-
大統領好きなやつは絶対に認めない、ってやつがID無いのをいいことに暴れまわってるようにしか見えないけど
別に好きでも嫌いでもいいだろ、排他的すぎ
-
90:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 16:48
-
大体同じ奴だろうなぁ
-
91:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 17:00
-
俺目線その批判的な奴に一々喧嘩腰で突っかかってる奴も同じ奴に見えるけどな
-
93:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 18:05
-
なぜ大統領には過激なアンチが湧くのだろうか、気になる
-
94:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 18:10
-
統治者には時に冷酷さも必要なのです
民衆にはその心は理解できないのです
-
95:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 18:31
-
D4Cの能力も、結局自分の変わりは幾らでもいる=自分自身には価値が無いとも読める
あくまで大切なのは国家の繁栄であり、その遂行を継続させるための能力だよね
-
97:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 19:19
-
あくまでも漫画のキャラクターとしての魅力を語ってるだけやろ?
なのになんでそこまで現実の犯罪行為と重ねてヒステリックにキャラを叩くのか謎すぎる
-
106:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 20:23
-
敵だろうが何だろうが目的に対してブレないとこがジョジョキャラはいいよ
-
109:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 20:41
-
そも魅力を語ろうってスレタイなのに初っ端から叩きに来てる奴等なんなん?
鼻息荒すぎて引くわ
-
112:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 21:29
-
まあ自分のスタンドに「いともたやすく行われるえげつない行為」って名付けるくらいだから多少は自覚あったのかと
-
115:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 21:40
-
まあこれだけは言える!大統領の愛国心は本物だった!
私は彼に敬意を払うよ、もちろん他のラスボスも好きだよ
-
117:名無しのジョジョ好き 2018年09月28日 22:02
-
まぁ国民からしたら支持されるんだろうなと思う
自国の発展の為にみずから血に手を染める事も卑劣な行動もかまわない筋金入りの愛国者だし
ジョニィ達からしたら権力をフルに活用して追い詰めてくる大悪人だろうけど
そういう意味でも簡単には形容しがたい考えさられるキャラだな
-
123:名無しのジョジョ好き 2018年09月29日 10:29
-
この人の問題点は機関士にやらかしたことから伺えるように
愛国心を言い訳に他人を踏みにじることなんだよな。
何があっても運転させ続けたいなら、
自分自身という最適の人材をいくらでも連れてこられるだろうに。
-
138:名無しのジョジョ好き 2018年09月30日 07:02
-
最後くらい汚い言葉吐いて本性現して欲しかった
ジョジョのラスボスが最後までカッコつけんなや
-
141:名無しのジョジョ好き 2018年09月30日 16:39
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AOHで唯一主人公側に肩入れしてたラスボスってのが印象的
天国DIOの前で死に際でも全てが正義と言い切ったしジョジョキャラの中でもかなり精神力強いよな
-
142:名無しのジョジョ好き 2018年09月30日 16:53
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ジョジョ世界のアメリカは大統領が遺体をゲットしてあそこまで発展できたから
アメリカにとっての英雄と言っても間違いないね
ジョジョリオンの伏線って回収されると思う?
【ジョジョSS】承太郎「やれやれ…実写映画化を何部がするか会議だぜ…」
コメント一覧
7部アンチと言われようが俺はこいつが大嫌い
「正義だ!」とか「国民のためだ!」とか言いながらやってることは自分の私利私欲のため。
無関係の人間を殺したりお祭り事を大虐殺の場にしたり、かっこいいこと言って美化されてるけど極悪非道人だよこいつは。プッチよりも酷い。
それっぽいこと言ってるだけでやってることはDIOやプッチとかと一緒なんだよなぁ…
別に極悪でも酷くてもいいよ。かっこいいし。
背中に星条旗のタトゥーあったよね?
カッケーよ!
貴様さてはアメリカ人だな?
やってることはプッチやディオと同レベルのゲスなのになぜあんなにかっこいいのか
ルーシーを強姦しようとしてたシーンのせいで生理的に無理なキャラになった
「国家の正義」という悪だな
わりと平気で国民犠牲にしてるし
プッチとの違いは自分をも手段にしちゃう覚悟だな
ここまでの流れに同感
尊敬に値するキャラと違う
なんか誰からも尊敬されてなさそうなんだが、どうして大統領になれたのか不思議だわ。
なんというか…「見た目カッコいいけど生理的に気持ち悪い」って感じ
7部はキャラにしろ展開にしろ過去作から色々とモチーフを持ってきてたけど
大統領にも反映されてるんだろうか
嫌いではないが
一点の〜がラオウのパクリだしデブからイケメンの設定変更が露骨すぎる
意味不明な吹き出しとかも良くない
まぁ大統領に限らないが
そのイメージが強い
どじゃあああーん♪
所詮、「戦場帰り」はこんなもんだというレベルw
吹き出しじゃなくてアイコンか
スレ画の大統領が
缶ビールに穴開けて一気飲みして「YES!」
ってやってた人と同一人物とは思えないな
痩せてかっこよくなっただけじゃなく
キャラまで変わってないか
愛国心は狂信的な感情ではないって意見には同意するけど、ファニーのそれは間違いなく狂信的だと思う。
※7
ほんとそれ
カッコつけてどんな事を言おうとレイプ魔じゃな…
単にラスボスの中でも断末魔が見苦しくない(見た目だけ)からなんだろうな
振る舞いはあれとして
スティーブ「でもアイツ、ロリコンだぞ」
あれだな、無限の並行世界に存在する無限の自分自身に支持されてるわけだから
どんな冷酷非情な行為も正当化できるし、揺るがないんだろうな
民主主義の化物だ
初期の大統領と後期の大統領が変わりすぎ
※1 に同意。
プッチ同様、自身が邪悪と気付いていないだけだな。
父親のハンカチを握って死んでいくシーンはちょっと悲しかった
レイプ魔ってあれそもそも自分の妻相手におっぱじめようとしたのと
その妻殺してなりすました侵入者相手の話だからそこまでヒデー行動とは思えんな
※1
大統領の私利私欲とは?
自らの死を嫌い続け結局覚悟は幸福なんて言いつつ自分は運命に覚悟なんて出来ていなかったプッチとは全く違うぞ?
バレンタインの父親にまつわるエピソードもマジで凄かったな、一本信念って柱があって絶対に折れない姿勢とか、父親からの影響もあったのかもしれない…
命までかけて、って言うより実際死んでるんだから私利私欲は無いわ
※3
なに君…日本赤軍とかに憧れ持っちゃってる系の人間?
ちょいちょいちょい、待って下さいよ、大統領はプッチ級のワルみたいな論調だけどさー殺人が「悪」なら主人公サイドのジョニィだってそうとうなもんだぜ、大統領の場合何をおいても国の為、そこに生きる国民の為、聖なる遺体のご利益にあやかろうとしてるわけでさ、必要な犠牲だとしたらリアルの社会でも国家はきっとやるよ、純粋な悪と大統領を線引きするのはちょっち違うんでない?
なんか※1ってSBRレースがそもそも本土戦争回避のための手段だったって事完全に忘れてないか?
全てが正義だ
↑
自分の欲求のため
国民のため
↑
自分のため
上に出てる貴様さてはアメリカ人だなとか赤軍とかガチでおかしな奴が紛れ込んでくるのがヴァレンタイン語りのめんどくせー所だな
※34
その矢印の間にあるものを書いてくれなきゃ全く意味がわからん・・・
ホリィのため
↑
自分の欲求のため
DIOを倒す
↑
自分のため
でも普通に成立するやんけ
最終的に勲章とかもらいまくって支持率も爆上がりしてたから
いろんな映画を作られてそう。
※33
いや関係ねえよw
あいつの私欲のために無関係の人間が死んだことは事実だろw
大物やら小物とかでキャラ語るのは何か嫌。
ジョジョは味方も悪役も、決して弱者の味方ではないのがいい。
※38
だからその私欲とは?
国内戦争を回避しようとしたことが私欲なのか?
それで犠牲が出たから悪か?
他人巻き込んだりしてどう考えても自分のためにやってるのわかってるのになお「正義と国民のため」とか抜かしてるもんなぁ
DIOよりも酷いわ
フィクションどころか現実で人々大勢巻き込んだ戦巻き起こした戦国武将とか全員極悪人だな、ファンとかとんでもない話だ
是非そっちのほうに行って力説して欲しい
最後がかっこ良かったから美化されちゃってる気がする
※34といい38といい41といい
主張してる私欲やら自分のためって所が全くわからないんだが
※43
寧ろ最後は無様じゃなかったか?
※43
その最後の大統領も最初に出てきた大統領とは別人だから実はあの時は全く最後では無いのよね
※42
さすがに理解能力無さすぎ
※47
全く具体的に私欲、大統領があの行動で満たされる事の内容を言ってくれないんだもの
あ、ごめん※42か※44かと思った
私欲どうこうはほっておいてあまり好きじゃないわ
綺麗事しか言ってないし
※47
自分の行動で無関係な奴殺したって上で指摘されてる点と同じやん
どっかのサイトでジョニーに仕掛けた交渉のやり口が詐欺師の手口そのものとか言われてて吹いたw
※52
だって思いっ切り騙して殺す気だったからね、ディエゴなんて隠し玉まで準備して
実際生きてたジョニィはシェルター破って遺体を盗んだし
戦国時代の武将
相手国の大将 敵将 武士を自分の目標のために殺す
ヴァレンタイン
相手国の大将は直接狙わず戦う気のない人や非戦闘員の第三勢力を虐殺する
※54
流石に頭が悪すぎる
っていうか相手国の大将狙うとかSBR読んだのか?
大統領がはっきりと今回のSBRレースをしなければならなかった理由や犠牲の話もしてるぞ
相手国の大将狙った戦争起こしたほうがヤバイだろどう考えても
戦争の被害とか考えてない人?
※55
はいはい、言い返すこと無くて暴言しか吐かず考察を放置した奴に用はないよ
一生「大統領はカッコよくていい奴!!」って主張し続けてな
>>56 横からだけど戦国時代なら正面衝突避けて関係ない国狙う方が極悪やぞ
ヴァレンタイン大統領の魅力はD4Cとその能力かな。あとギターの上に乗りながら足の指で弾くとかっての。デブからイケメンに変身したのはD4Cの能力かな笑
背中の拷問の傷が星条旗になってたのはインパクトあったな。
ある意味全体主義の気違いさんよね大統領
ナプキンナプキン言いすぎじゃない
なんで子供作れなかったんだろうな 自分の意思を継ぐ後継ぎとか必要だろうに
父親にトラウマでもあんのかな?
グレーに見えて根っ子は典型的な悪役だと思う。弱者は躊躇なく切り捨てるところに罪悪感なんてない。
DIOカーズに近いタイプ。
だがそこがいい。
※3
いきなりなんですか?
国のため、とかじゃなくても死に際まで自分信じててかっこいいでしょ
大統領アンチって凶暴すぎるわ
※3じゃなくて※31だわ
ドジャァ〜ンのポーズで不覚にもかわいいと思ってしまった
スタンドもウサギみたいで可愛い
アメリカ大統領は軍の最高司令官で、議会中心とはいえ立法権の一部も持ってる
戦争の遂行や法律の制定に関わるんだぞ?弱者を切り捨て罪の無い人間に殺し合わせるってのと同じ意味だ
まして帝国主義が主流の1890年、極悪で冷酷非道だからこそ国を引っ張っていけるってもんよ
裏技も使いこなす頼れる政治家だけど、私人としては絶対近寄りたくない
批判のほとんどは一個人として見てるから好きになれないんだろうなって
主人公視点から見てるから良い所が全く無いように見えるんだろうね
アメリカ視点から見ればちょっと位良い所があるはず
まあカッコいいけど、ジョニィとの最終決戦で銃隠してたのが全てだろ
外人さんは好きみたいよ?
でも、こいつを本当に「正義」の体現者だと思うか?
いろいろ言われても構わないけど、俺はナプキンの話が好きだな。
話の主旨がちょっと変わるんだけど、8部のジョニィ過去回想で聖なる遺体を回収しに来たエージェント?的な連中の中に大統領を彷彿とさせるような巻き毛の女がいたよな、あれってもしかして大統領の娘だったりする?
大統領がアレなのは、国家のためと言いながらそこらの国民をあっさり殺してみせるところよ
「国家とは一個人の積み重ねだという意識を持たない」悪い貴族的思考というかなんというか。
結果として決断力に優れ、少なきを犠牲により多く生かす政治を行ってたとしても、
こういう内面から出てる行動なら全然尊敬できない。
スタンド能力の強さもさることながら、それを支える強靭な精神力は承太郎にも比肩すると思う、大統領!
なんか大統領が相手国の大将狙わず第三者を虐殺とか国民を虐殺とか赤軍とか何いってんのこの人達?って感じの批判意見が多すぎる
※57
まずSBRを読めよ・・・
SBRレースは遺体を巡る国内戦争による犠牲や衝突を回避して
最小の犠牲で終わらせるための作戦って言われてるぞ・・・
そもそもが相手国と戦わず以前に相手国との戦争になるって事態そのものを回避して被害を出さないようにするための物なんだっての・・・
っていうかまさかとは思うが「あの方の遺体」は各国が欲しがっている物で
遺体がアメリカにあると知れ渡ればアメリカ本土が遺体を巡っての国際戦争の戦場になるから
秘密裏に集めるための作戦がSBRレースだったって設定な事を知らない人が多いのか?
※1が正論すぎるんだよなぁ
※76
だから戦争どうこうじゃなくてその戦争を回避するために全く関係ない人物を皆殺しにする辺りヴァレンタインはゴミクズだろって話
※79
皆殺し? 皆とは?
なんか虐殺とか皆殺しとか大げさな言葉使ってる奴がいるな
大統領がやった虐殺ってそもそも何?
虐殺って言うほどのレベルの事やったっけ?
スタンドのカラーリングが白ベース、リボンピンクの時ショートケーキっぽくて可愛いなと思った
目的の為には平然と自分すら切り捨てる覚悟
ジャイロには強い決断力と評されていたが
D4Cは正に大統領だから強い能力
あそこまで使いこなせる奴は大統領以外いないだろう
ジョニィに遺体のことを最も理解しているのは自分と言っていたが
自分にすら手を出せなくなるシェルターに遺体を入れようとしたのは正にその理解の結果だろう
生き残ったジョニィは能力で遺体を持ち出して遺体の力の絶望を味わうことになった
ラスト完全に負けて命乞いしてるのにどんどんとジョニィが追い詰められていく感じもたまらない
あの時の銃はよく言われるけど撃つつもりで持っていたんじゃなく最初から携帯していただけの物だと思うな
ラブトレの効果も無くなって大統領が完全不利なのに銃で戦い挑む意味が無いし
殺すならジョニィが言ったように後で刺客送りつければ済む話
普通は当たり前に持ってる銃も捨ててるなら101%の信頼になるって事だと思う
何を主張したいのかどさくさに紛れて気持ち悪い長文が来てるよな‥
普通にかっこいいよ
自分の目標とその手段をちゃんと分かってるし、それを達成するためならなんでもする覚悟もある
しかもその目標が、自分だけのためのものじゃないってのもいい
※87
でも、正当化は出来ない…
平気で「自己正当化」して犠牲者を考えないのは巻き込まれた被害者に強いて当然だとでも言うの?
大統領好きなやつは絶対に認めない、ってやつがID無いのをいいことに暴れまわってるようにしか見えないけど
別に好きでも嫌いでもいいだろ、排他的すぎ
大体同じ奴だろうなぁ
俺目線その批判的な奴に一々喧嘩腰で突っかかってる奴も同じ奴に見えるけどな
8部の諍いみたいなもんだよな…
双方絶対わかりあえないわ…
なぜ大統領には過激なアンチが湧くのだろうか、気になる
統治者には時に冷酷さも必要なのです
民衆にはその心は理解できないのです
D4Cの能力も、結局自分の変わりは幾らでもいる=自分自身には価値が無いとも読める
あくまで大切なのは国家の繁栄であり、その遂行を継続させるための能力だよね
覚えていないのですが、いつ大統領は、虐殺したのですか?
あくまでも漫画のキャラクターとしての魅力を語ってるだけやろ?
なのになんでそこまで現実の犯罪行為と重ねてヒステリックにキャラを叩くのか謎すぎる
※96 ※97
終わった話題なのにまだ掘り下げて荒らすか……
よくこんな聖人君子以外は全部極悪みたいな考え方でジョジョが読めるなと思う
大統領の考え方はどちらかというとかなり現実的な正義やろに
悪いどうのこうのは別に現実に戦争起こす同士の正義なんてのはこういうもんやろ
正義にだって色んな形があってアンパンマンですら一方の価値観によっては正義と違うんやでさ
言ってまえば5部のメンバーだって社会悪とされるマフィアな訳で全て良いことしてる訳じゃなくて必要悪とされる行動もしてるよ
自分の正義を他人に押し付けたらそれは悪と同じよ
みんなキャラクターとしての魅力を語ろうとしてんのに一部だけ話が噛み合ってない
しかも邪魔ばっかしてくるし
あくまでファン目線で語り合いたいのにそんなヒステリックに現実問題を引き合いに出すのは違うくないか?
大統領を嫌っている人はアメリカ国民が一人死ぬたびに
泣き喚いて悲しんで欲しいのか?
犠牲になった連中は分かりやすく言えば運が悪かっただけ
そもそも戦国武将だとかいきなり出し始めた大統領信者が悪い
国民のため→普通に自国の国民を殺してる
正義のため→「自分のため」を綺麗に言っただけ
とりあえず落ち着こうぜ
ジョジョの大統領に魅力を感じるから現実のそういう人間に憧れるってのは全く別の話なんだからさぁ
コメ欄初っ端から話が飛躍しすぎってば
アンチも信者も落ち着けw
ここは6部スレじゃないぞw
敵だろうが何だろうが目的に対してブレないとこがジョジョキャラはいいよ
キャラを語る場なのにソイツに関しては喋らせない!みたいな勢いで人の考えを否定したら駄目だよ
好きな話しを全否定されたらそりゃ不快になるしムカっとなるよ
はなから聴く耳持たずしてこういうジョジョ好きの語り場にくるのはどうかと思うよ
別に好きなら好き、嫌いなら嫌いで良いだろ
なんで自分と違う意見が出てくると叩き始めるかな、見てて不快だわ
そも魅力を語ろうってスレタイなのに初っ端から叩きに来てる奴等なんなん?
鼻息荒すぎて引くわ
最期にジョニィにだまし討ちを見抜かれて敗色濃厚でも撃ってくるとこが他の敵とは一味違うと思うな
そんで自分が駄目でもDIOに遺体を託すとこから察するに非情で冷酷でも自分の信念に基づく愛国心があるのがヴァレンタイン
言うてもジョジョって大概の敵キャラは自分の正義や信念の為に犠牲を問わない感じやけどな
そんなに親の敵の様に憎んで楽しんで読めとんのかい?
まあ自分のスタンドに「いともたやすく行われるえげつない行為」って名付けるくらいだから多少は自覚あったのかと
うおお、コメの伸びが凄いな、流石プレジデント支持率100%も頷ける
ジョジョでの仮面ライダーにおけるディケイド枠というか、色々メディア展開的にオイシイよね、D4Cはまたアイズオブヘビン的なスピンオフ出してほしい
まあこれだけは言える!大統領の愛国心は本物だった!
私は彼に敬意を払うよ、もちろん他のラスボスも好きだよ
112
最期に全てが正義とわざわざ言いきる台詞の中には多少は後ろめたさみたいなものもあったんじゃないかと思う。
けどそれを後悔にして引きずるんじゃなくて精神的に乗り越えた正統な行動として処理して考える人なんだと思う。
国の代表者としての立場とか全ては国の為にって言う想いが先行してるからこそえげつない行為も厭わないし、対立する人間にとってはかなりやっかいな存在と思う。
まぁ国民からしたら支持されるんだろうなと思う
自国の発展の為にみずから血に手を染める事も卑劣な行動もかまわない筋金入りの愛国者だし
ジョニィ達からしたら権力をフルに活用して追い詰めてくる大悪人だろうけど
そういう意味でも簡単には形容しがたい考えさられるキャラだな
ラスボスのくせに覚悟がないんだよな
ディアボロもそうだったが
今年のJOJO展のドデカイ絵でスタンドは書いてもらったけど本人はいなかった不遇の人・・・・・
よっ!大統領!!
※118
ジョジョのラスボスって「覚悟なんて真っ平御免」って奴だろ基本…
むしろ自分の命を勘定に入れてるのって大統領くらいだ
大統領は国家という公のため自らの命を平気で投げうっている
まあ自分さえも平気で使い捨てできる奴が他人を大切にはできんわな
何しろ代わりはいくらでもいる
国を強く愛してはいても人を決して愛してはいない
正義のために動いていても善の心は全くない
家族愛ゆえの愛国心だったのだが、父の立派さに「愛国心」だけに取り憑かれてしまったのが哀しい男
ただ、自分含めて人に価値を置かないマキャベリストだというのが決断力とリーダーシップの源で、そのブレなさが魅力なんだな
シュガーの言っていたすべてを捨てた者がすべてを得るの通りの結果だな
大統領は命も捨てて遺体をDioに投げうった
だから遺体は大統領の願い通りアメリカのものとなったんだろう
この人の問題点は機関士にやらかしたことから伺えるように
愛国心を言い訳に他人を踏みにじることなんだよな。
何があっても運転させ続けたいなら、
自分自身という最適の人材をいくらでも連れてこられるだろうに。
※123
その能力使った最適解の発想が無かったんでしょ
ぶっちゃけD4Cを持つ自分を並行世界に置いて、二人や三人なんてケチなこと言わず
1000人くらい基本世界に自分送り込めば無敵なのにやらないし
そもそも刺客・遺体探しにも自分を使えば無限に遺体集めの人手も確保できたのに周囲のスタンド使いしか使ってないし
自分の能力を労働力に使うって発想が無かった
あれじゃ確かに自動的に運転士も処理されるけど
目的地に着くまで運転士が持つかもわからないからな
自分でできたならそっちの方が安全だからやはり発想が無かったんだろう
そもそも列車の動かし方を知っていたのか?
自分でやれば済むことなら動けばいいよな…
他人を巻き込むのを躊躇しない時点で終わってるだろ…
躊躇しない決断力持ってるから戦闘も政治も強い
逆に躊躇する奴だったらルーシーにすら殺されてる
無限と言っても即死させられたら終わりだからな
あの時代って開戦とか今より普通なものと考えなきゃいかんのに
遺体の加護とか人を犠牲にしてまで必要ないとかとても言えんわ
100を生かすために死ぬ1にはなりたくないが
1が死ねば済んだ話で死ぬ100にはもっとなりたくないわ
機関士鏡は列車を敵に止められないようにするための処置だな
並行世界の自分にやらせたら殺されて列車を止められる
あの機関士に普通にやらせたら拘束されれば止められてしまう
あの状況だから列車を止められなかった
大統領にとったら祖国の繁栄の為の生け贄にされてむしろ光栄だろ?ぐらいに思ってるんだろね
かわいそうな犠牲者を必要な生け贄と考える事でマイナス思考をプラスに変えて自分のパワーに転換してるんだと思う
てかよくよく考えたらあの能力はえげつない
今意識がある自分をアッサリ見捨てて違う自分に任せるなんて相当に強い意志が無いと真似できる行動じゃないし、自分も犠牲にできるヴァレンタインだから発現したスタンドかも
祖国の繁栄のための生贄ってまさに大統領本人が一番死んでるしな
※122
確かにそういう事になるんやあのセリフ…
今更ながら感心した
ただ最期のルーシーの意味ありげな台詞でルーシーが遺体を手に入れたのかな?とか思ったけど、ジョニィが後にあそこから持ち出したしアメリカの所有物になったって事よな多分
まぁ馴れた感じを見るにルーシーに殺されて入れ替わったのが初じゃないだろうと思う。
基本世界にきた時に自分が既に自分の犠牲の上に成り立ってる事を理解するし、いざとなると自分も犠牲にならないと駄目な事に気づく訳で、そうなると多少の犠牲なんかは屁でも無い事になるかも。
既に自分を犠牲にして後には引けないとこまで来てしまってるし国の繁栄って言うデカイ目標が余計にソレを後押ししてるだろうし。
まぁそんな気が狂いそうな運命を受け入れれる事が常人離れしてる。
誰でもない自分自身から託されるからこそ理解できるのかも知れないけど、普通なら逃げ出すわ。
物語開始時にすでに並行世界の自分の何代目かに代替わりしてんのかな大統領
トランプよ、彼を見習え
※136
現実世界にこんな奴いたら即刑務所行きだわ
最後くらい汚い言葉吐いて本性現して欲しかった
ジョジョのラスボスが最後までカッコつけんなや
掲載誌が少年誌じゃなくなったため
わかりやすい悪にすることを止めて読者に考えさせるようにしたんだろうね。
アメリカ一国主義でなく、遺体の恩恵を人類全体に還元してたらどういう世界になってたんだろうな。
自分の野望のために人の心踏みいじって殺し合わせたりしてる奴がカッコいい?良い奴?理解に苦しむわ
北斗の拳で言うジャギみたいな奴やろこいつ
AOHで唯一主人公側に肩入れしてたラスボスってのが印象的
天国DIOの前で死に際でも全てが正義と言い切ったしジョジョキャラの中でもかなり精神力強いよな
ジョジョ世界のアメリカは大統領が遺体をゲットしてあそこまで発展できたから
アメリカにとっての英雄と言っても間違いないね
※140
大して共通点ないやろ
キャラも設定もスタンド能力もブレまくっててある意味印象薄い
※140
誰が良いやつって言ってんの?
良いやつって言葉出してるの※57とあなただけだけど同じ人でしょ
同一人物同一人物叫んでる奴は2ちゃんネラーかな?
2chではぶられてこっち来たのかな?
同一人物(と叫ぶ奴)はどこの掲示板にでもいるぞ
2chから来たのかな?
大統領に「子供がいなかった」とは一言も書かれてないな。
1th LADYは殺されちゃったけど、「それ以前」がどうだか判らんだろ?
軍人で政治家でロリ好きと来てるし。
遺体入手=スタンド発現 と考えれば、SBR時点までに何人子種バラ撒いたか?
「スタンド能力は遺伝する」ってことだしなw
強大な敵ではあるけど魅力的ではないんだよな
自分の行いのこと正義とか言うなや、恥ずかしいなボケ
まあ、魅力どうこうは人それぞれやし
最初のデブ大統領が好き
※141
アイズオブヘブンならEOHだろ
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