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一年戦争のコロニー落としって全部で何基落ちたんだ?:ろぼ速VIP
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カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
1539164059316
一年戦争のコロニー落としって全部で何基落ちたんだ?


元スレ/http://zip.2chan.net/2/res/1603467.htm

名無しのろぼ
一年戦争のコロニー落としについて

結局コロニーって何処に何基が落ちたんでしょうね
一つはオーストラリア、一つはセントアンジェ、一つはトーキョーに落ちたらしいのですが…


1539164059316



名無しのろぼ
ブリティッシュ作戦で落とされたのは1基のみ
前端部分はオーストラリアのシドニーに落下
残りは落下中に崩壊、場所は資料によって異なってたりする

戦後の星の屑(0083)北米大陸に落下
ZZ時代はダブリンに落下





名無しのろぼ
目標はジャブローだったけどそこは連邦軍の意地で阻止したんだよね
おかげでバラバラになったコロニーが各地に降り注ぐ





名無しのろぼ
つまり一基のコロニーだけで地球各地に多大な被害を出たんですな…




名無しのろぼ
公式設定でもセンチュリーの記述そのまま流用してるし
最初のコロニー落としの被害はほぼこれじゃないの


1539166830462



名無しのろぼ
>>公式設定でもセンチュリーの記述そのまま流用してるし
最初のコロニー落としの被害はほぼこれじゃないの


0083製作時に公式化したんだっけか
0080ではシドニーは無事みたいな感じだった





名無しのろぼ
>>0080ではシドニーは無事みたいな感じだった

0080でもシドニーは湾になってるっていうセンチュリー設定を持ってきてる


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名無しのろぼ
>>公式設定でもセンチュリーの記述そのまま流用してるし
最初のコロニー落としの被害はほぼこれじゃないの


公式設定だと日本は全くの無傷なんですね
トーキョーにコロニーが落ちた設定のフォウ・ストーリーは…パラレルなのかなぁ





名無しのろぼ
>>公式設定だと日本は全くの無傷なんですね

太平洋沿岸は津波によって大惨事が起きてる
もちろん日本も





名無しのろぼ
>>太平洋沿岸は津波によって大惨事が起きてる
もちろん日本も


気の毒に…

そういえば宇宙世紀って人口の80%にあたる90億人が宇宙に住んでいるそうですが
この時代でも少なくとも20億人以上は地球居住者が居たんですね





名無しのろぼ
ガイアギアとかの富野小説だとパリにも落ちてパリ湖ができてたような
東京に落ちてたらGセイバーの新宿ステージはもっとひどいんじゃないかな





名無しのろぼ
ガンダムの製作に関わっている人の間でも一人一人に独自の解釈があって、
公式設定はガンダムセンチュリーの記述準拠って感じなんでしょうかね





名無しのろぼ
コロニー4つ落ちた説

たしかゼータ開始時にジオン独立戦争が一年間イコール一年戦争だったとか
いろいろ設定が整理されたと思ったけど
コロニー落としについてはまだあやふやだったのかな


1539193932190



名無しのろぼ
秒速11キロ、100億tで大気圏突入したらしいけど、この映像ってコロニーがすごい低速で着弾しているよね。
恐竜絶滅の隕石や小惑星と比較して被害を論じるのにはちょっと疑問あるんだよ。確かに隕石や小惑星はコロニーに
比較すると小さいかもしれないけど、突入スピードが桁違い
に高速で、すさまじく硬い物質で構成された物体だったとか、とにかく同一条件じゃないんじゃないかな。
0083のシドニー湾が500km?これも衝突の衝撃でそれだけのクレーターが出来たのではなくて、その後の地殻変動で結果的にそうなったとかさ。
天体物理学(?)やその他の科学常識上、おかしいこと満載なのかもしれないけど、そのおかしなことを辻褄合わせしたら、何とかならんかしら?
ジオンはコロニーが低速で着弾するように、ミノフスキー物理学を応用した何かで、速度が低速になるようにコロニーに何かを施していたんじゃないかなぁ。





名無しのろぼ
あれだけデカイものが落ちてくるとスピードは遅く感じるよ
実際には半端ないスピードだけど





名無しのろぼ
オーストラリアの被害状況

1539229121956



名無しのろぼ
>>オーストラリアの被害状況

それもまんまセンチュリーのイラスト流用だしな


1539262683819



名無しのろぼ
小説版では先進国の主要都市はほぼやられていたはず。




名無しのろぼ
0080はバーニィが「シドニーは今頃雪で真っ白」「シドニーは今、夏だぞ!」
みたいなやりとりがあったと思うけど、
今の目で見るとそこでコロニー落としに言及しないのはおかしいっていう…





名無しのろぼ
現在形で「いいところかい?」と聞かれて「最高だね」と答えてしまってるからな




名無しのろぼ
バーニーも連邦兵士もシドニーをよく知らなかった
ってことかね





名無しのろぼ
0080製作時点ではまだシドニーに落ちたって設定がなかった、って話がある





名無しのろぼ
>>0080製作時点ではまだシドニーに落ちたって設定がなかった、って話がある

無かったんじゃなくてセンチュリー設定を劇中で語ってないだけ





名無しのろぼ
ガンダムシリーズの日本の存在感の無さはヤバいね




名無しのろぼ
>>ガンダムシリーズの日本の存在感の無さはヤバいね

FAR EAST JAPAN「あっ、あの…」


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名無しのろぼ
>>ガンダムシリーズの日本の存在感の無さはヤバいね

意図的にやってたらしいのよね

とはいえTV版のアムロの故郷が山陰地方で
再会母よのラストは鳥取砂丘だったりするけど


1539193992023



名無しのろぼ
>>ガンダムシリーズの日本の存在感の無さはヤバいね

まあ宇宙世紀だと確かに影が薄いけど
Gは新宿が戦いの舞台になってたりするし
Wは序盤のヒイロやリリーナがいた地域は日本の神奈川県それも鎌倉当たりだったりする





名無しのろぼ
>>ガンダムシリーズの日本の存在感の無さはヤバいね

2年前にガイゾックが来て無茶苦茶にされてるからね(すっとぼけ)









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[ 2018/10/12 19:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:69 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2018年10月12日 19:17 ID:4k0L1QmD0
  • センチュリー設定は本来月刊OUTの二次創作だからね
    関係者参加しまくりだけど
  • 2:コメントげっとロボ 2018年10月12日 19:18 ID:7qcnZg.w0
  • 実際に東大スーパーコンピューターで計算したら
    コロニーって中身空の風船みたいなもんだから
    空気抵抗で時速23kmぐらいまで減速
    劇中みたいな被害は起きないらしいな
  • 3:コメントげっとロボ 2018年10月12日 19:34 ID:MZtXixhr0
  • 国力で負けてる→短期決戦しかない→コロニー落とそう
    この経緯があるから極度のジオンを美化した作品って反応に困るんだよな
    宇宙人呼ばわりされても文句言えないわ
  • 4:コメントげっとロボ 2018年10月12日 19:42 ID:HuknNPoi0
  • ※3
    むしろ凄く納得できる流れと理由な気がするが…
    しかも落としたコロニーは敵国側についたコロニーだろ?
    他にもっとやりやすくて効果のある勝利法とかあったっけ

  • 5:コメントげっとロボ 2018年10月12日 19:42 ID:v.pbltft0
  • ミノフスキー物語でチェルノブイリの放射能雨を日本の大学時代に食らってるくらいか
  • 6:コメントげっとロボ 2018年10月12日 19:52 ID:TK2NuvcJ0
  • スレで誰かが言ったとおり、コロニー落としの被害は小惑星と比べてかなり軽微だろうね
    速度と密度が違い過ぎる
  • 7:コメントげっとロボ 2018年10月12日 19:59 ID:AoEWNau60
  • ※2
    ソース、なし!
    ※4
    原爆投下は正しかったとか言ってそう
  • 8:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:01 ID:HuknNPoi0
  • ※7
    原爆は落としたほうが大国で落とされた方が小国だった件について
    ついでにアニメと現実の区別もつけような?
  • 9:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:05 ID:zM.iFjaa0
  • やっぱガイゾックって糞だわ
  • 10:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:07 ID:dEPWsmIG0
  • ※4
    とんでもない数の民間人大量虐殺したの棚に上げて、ジオンの大義やらを美化してんじゃねえってことだろ
    何見当違いなこと言ってんだ
  • 11:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:08 ID:0ZgmKt7v0
  • くっだらね
    ただの設定に何をマジになって考えてるのか

    放射脳ジャップ乙
  • 12:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:11 ID:cpwbeA1j0
  • まあ現実と物理法則の違う世界だしな
    で逃げればもう追いつけないぞ
  • 13:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:12 ID:QMbCk2r40
  • ※3
    更にその前にサイド1、2、4を核兵器と毒ガスで攻撃したしな
    ジオン公国は選民思想を掲げてるし、他のスペースノイドなんて端から見下してたんだろう
    だから一週間戦争みたいな大虐殺をしても、スペースノイドの自主独立とかいけしゃあしゃあと言えるんだろうな
    そりゃあ、宇宙人呼ばわりされるわ
  • 14:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:15 ID:GxRy9V7M0
  • ※13
    連邦側につくこと宣言したコロニーだからな
    事前に連邦側につくコロニーは敵国とみなすって警告出してるぞ
    ちなみにサイド2のムーア政府は生き残りから判断ミスだと叩かれてる
  • 15:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:20 ID:E0LMLu0p0
  • 敵側のコロニーだから落として兵器にしてやろ!それで人がどれだけ死のうが知らんね!
    どう考えても頭おかしいのに後から連邦側の非道が増えていくせいでこれはしょうがないみたいな流れになっていって本当くそだよ
  • 16:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:26 ID:Zh9UxdJs0
  • 未来の日本の神奈川の沿岸で
    リリーナ「救急車が来るわ」
    ヒイロ「見たのか!?(つ自爆スイッチポチッ・不発)くッ」
    救急隊「き、君はぐはあ!?(蹴り倒される」
    と救急隊が蹴散らされたり救急車が強奪され

    ヒイロ「やはりオレのMS!(魚雷発射」
    デュオ「何しやがんだバカ野郎!?」
    ウイング・デスサイズ「「ぐえー」」
    ってやってたのか
  • 17:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:27 ID:1dJo.0gw0
  • 連邦が腐敗してるのは1stからある設定なのは都合良く見えないふり
  • 18:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:27 ID:OUtjL.D10
  • よくガンダムを知らない人が、2クール目に挿入された販促用のガンダム空中合体訓練バンクを
    「アムロたちは毎回合体訓練をしつこいくらい繰り返しやっている」と揶揄するが
    その理屈だと、1クール目にタイトル前に落ちてくるコロニーは、毎回別のコロニーが落ちてきていることになって
    少なくとも、12基以上のコロニーが落ちて来た計算になる。
  • 19:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:33 ID:OUtjL.D10
  • ※2
    その前に劇中だと放射能汚染は、ノーカウントでただコロニーが落ちてくるだけだが
    本当に劇中通りやったら、巨大な核パルスエンジンごと落ちてくるから、そんなのんきな事は冗談でも言えない。
  • 20:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:42 ID:GgUqBvuQ0
  • いくら連邦が腐敗しようが、コロニーに毒ガスまく行為がどれだけ悲惨か
    これを分かってない連中には話通じないことが※4ですでに分かるつう
  • 21:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:42 ID:GxRy9V7M0
  • ※17
    というか連邦の腐敗っぷりは富野監督作品の方ががっつり描いてるのに何故かそれ以外の作品がジオンびいき言われる不思議
  • 22:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:45 ID:HuknNPoi0
  • ※15
    民主主義国家でありながら保護すべき自国民を居住地強制しかもそれで差別して
    選挙権与えないとか数代にわたる借金強制とか連邦もかなり人権無視したことやってるんでなー
    国民の生命と財産をまもるのが国の役目だけどそれを連邦はやれてない
    だからこの国にゃ守ってもらえないと判断した元国民が独立を目指すことになったとも言える
  • 23:コメントげっとロボ 2018年10月12日 20:50 ID:Du.EDpGO0
  • 実際コロニー落しを脳内で想像しても衝撃自体は大した事にならんようにしか思えない(汚染は除く
    隕石とコロニーでは密度当たりの頑丈さが違うから、コロニーは隕石と違って地面とぶつかる先から各部が倒壊して衝撃が逃げるんじゃないの
    人の高さから5kgのボーリング落とせば瓦3枚くらい割れそうだけど、5kgぶんの卵を一斉に落としても瓦1枚割れるか割れないかでしょ
  • 24:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:00 ID:HuknNPoi0
  • (ジオンを倒したら)後で連邦も叩くかい?

    ってセリフは1stのもんだしな
  • 25:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:00 ID:ODgakFqY0
  • ギレンの野望やると第二次ブリティッシュ作戦が出てくる
    ジオンが敗戦しなかった場合第二のコロニーが落とされていた
  • 26:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:01 ID:Z5hn.UcE0
  • ※19
    核パルスは核融合だから稼働していなければ放射能は出ないよ(稼働中でも核分裂ほどには出ない)。
    宇宙世紀は「核融合では放射能はほぼ出ない!」ことになってるしねぇ。
  • 27:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:03 ID:pjS6w98R0
  • つうかバーニィ辺りの下級兵はコロニー落としの詳細なんて知らされてないんじゃないの?
    ジャブロー狙ったのに阻止されて破片が散らばった、それで無実な人も何億も殺したとか言うか?
  • 28:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:03 ID:ODgakFqY0
  • ダブルゼータの時の連邦の腐敗具合がひどすぎるからな
    なんでブライトさんらを監禁しようとするねん
    しかもハマーンと手を組もうと考えてしまうアホな連邦
    さらにその連邦って元エゥーゴの幹部だからな。たまったもんじゃあないそ

    それをまた繰り返す逆シャアの連邦

  • 29:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:03 ID:4VYDNFP40
  • ※20
    作中で目立つ描写がないので存在しなかったことにしてるだけだぞ、多分
  • 30:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:05 ID:pjS6w98R0
  • ※23
    脆いんならそもそも地上には落ちん
  • 31:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:10 ID:pjS6w98R0
  • ※4
    敵や敵側についたら何億もの人死なせてええんかい……
  • 32:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:17 ID:n3EmFTGl0
  • ジオン コロニー落としてくる地球と人類の脅威
    ティターンズ エリートぶってて偉そうで女の名前扱いされてムカつく
    この差
  • 33:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:46 ID:HuknNPoi0
  • ※31
    殺さなくて済む現実的な選択肢があった状況ならともかくそうではないからな
    あとそういうセリフは戦争やら紛争とりあつかってる作品で吐くのがナンセンス
  • 34:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:49 ID:HuknNPoi0
  • っていうか主人公陣営が正義でないと我慢ならないならガンダムシリーズ自体あまり向いてない
    特に宇宙世紀はマジでやめとけ!
    そういうのは勇者ロボとかのほうの得意分野だ
  • 35:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:51 ID:nHKqX7jj0
  • やめろよ宇宙世紀にガイゾックとかあいつらの言い分に何一つ言い返せなくなるじゃないか
  • 36:コメントげっとロボ 2018年10月12日 21:58 ID:pfGcAvaK0
  • ※33
    君は文化大革命の時は毛沢東語録を手にインテリを殺し回っている側に付きそうだな。
    ※28
    実は連邦のやり方こそがネオジオンを崩壊に導いた皮肉な流れを全く理解していないようだね。
    ハマーンにサイド3のコロニーの一つであるコア3を譲渡→ネオジオンの根こそぎ徴用にコア3で反乱→サイド3に残っていたジオン統治下の幻想が木っ端みじん
    とな。
  • 37:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:06 ID:HuknNPoi0
  • ※36
    うんうん、反論出来なくなった奴の特徴だよねレッテル張りw

    エクスカイザーとかファイバードとか勇者シリーズ面白いぞサンライズだし
    とりあえずそこらの作品のほうが作風としては君の好みに合うと思う
    一話一話スッキリ見終われる作品もいいぞ
  • 38:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:06 ID:MAgXN26d0
  • ※31
    一般市民がどんだけ犠牲になっても「戦争を早く終わらせるため」
    国際的にはこれで通ることになっている
  • 39:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:09 ID:pfGcAvaK0
  • ※37
    反論もなにも最初のコメなんだが・・・
  • 40:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:12 ID:HuknNPoi0
  • ※37
    最初からなら余計に悪いわw
  • 41:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:19 ID:GxRy9V7M0
  • ※36
    連邦Gセイバー時代の前に解体されるぞ
  • 42:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:37 ID:3kmZy6rW0
  • 現代的な民主国家なら民間人の虐殺の類は非難されるよ。
    ベトナム戦争だってぎりぎりまで無制限爆撃はやらなかったし。
    シリアだってきれいさっぱり吹っ飛ばせば戦争は終わるかもしれないけど、そうはしないよね。
    他国が絡むってのもそうで、そこら辺考えるとジオンがやったことって周り全部敵に回してるから勝利条件が覇権を握るくらいしかなくなる道だと思うんだけどなぁ。
    コロニー落とし後のタイミングで講和したとして、連邦を上回る集団になれる算段があったんだろうか。
  • 43:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:44 ID:HuknNPoi0
  • ※42
    上回るまで行かなくていいんだ
    一度独立って合意を勝ち取ればひとまずジオンとしては目的達成だし
    連邦だってそれだけの被害を出して独立を勝ち取った相手を
    一度した約束を破って殲滅までしようとすればさらなる被害が出るし、そこまでしても連邦的に得るものは無い
    1年戦争はジオン独立戦争であって、ジオンの世界征服戦争じゃないのよ
  • 44:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:54 ID:3kmZy6rW0
  • ※43
    あれをやらかすと独立を維持できなくなるんじゃ?って話ね。
    勝つための最短ルートを取るって話なら連邦は不意打ちでサイド3消し飛ばせばそれで終わる。犠牲も出ない。
    この手段を連邦が思いついて実行しない保証はないよね。自分たちはコロニー落としやったんだし。
    これは明らかに緊張状態で、かつジオンによる犠牲者が多すぎるせいで連邦側の実行はより容易になる。
    果たしてその状態でジオンは体制を維持できるのかってのがまず疑問。サイド3だけで生きていくのはまだ難しいだろうし、連邦の発展に取り残されない保証もない。
    で、こうした疑問を無問題にするのがジオンによる世界征服で、それくらいやるつもりじゃないとあれだけのことはできないんじゃないかなって
  • 45:コメントげっとロボ 2018年10月12日 22:55 ID:HFrgJU2S0
  • スペースノイドの為にと言いながら例え連邦側についたとはいえ同じスペースノイド虐殺してるんだから世話無いわ
    ザビ家の為にとかジオンの為にならわかるんだけどね

    ※34
    iglooに対して言ってほしい言葉
  • 46:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:06 ID:HuknNPoi0
  • >連邦は不意打ちでサイド3消し飛ばせばそれで終わる。犠牲も出ない。
    そのための南極条約ですしおすし
    あと連邦側にもスペースノイドがいるので、あまりなことをやると連邦側にいたスペースノイドが第2のジオンに…という恐れが出てくる
    実際、Zの時代とか連邦政府が強硬やり過ぎて連邦分裂に陥ってたじゃん


    >ジオンの為
    だからジーク・ジオンって言ってるんだろ
  • 47:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:07 ID:HuknNPoi0
  • >連邦は不意打ちでサイド3消し飛ばせばそれで終わる。犠牲も出ない。
    そのための南極条約です
    あと連邦側にもスペースノイドがいるので、あまりなことをやると連邦側にいたスペースノイドが第2のジオンに…という恐れが出てくる
    実際、Zの時代とか連邦政府が強硬やり過ぎて連邦内戦状態に陥ってたじゃん


    >ジオンの為
    だからジーク・ジオンって言ってるんだろ
  • 48:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:08 ID:9jJ5eJGL0
  • 世界的に被害出て死者も尋常ではない状況でも戦争継続出来る世界だから民衆なんて無視でいいんじゃないか
    現実と照らし合わせて考えたら駄目な世界
  • 49:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:08 ID:HuknNPoi0
  • すまん、エラー出て少し直して再投稿したら前のも投稿されてたわw
  • 50:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:08 ID:HFrgJU2S0
  • ※17 ※21
    連邦の腐敗ぶりは書きつつもなんだかんだ連邦にも屑だけでなく良い人もいた描写があったしジオンも同じくそうだった
    そこからなぜか連邦兵をみんなチンピラ扱いしたり(←主人公たちの想像って注釈ありとはいえ)ジオンは一方的に被害者だったんだ!って感じの描写ばかりされるともにょる
  • 51:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:11 ID:wl42f.QC0
  • ジオンはコロニーに対しても残虐非道な行いをしてるのにジオンに対して悪感情持ってる描写があるのは地球のティターンズだけってのはジオン贔屓と言われても仕方ないんじゃないか
    ジオンに核や毒ガスを撃ち込まれたサイドの人たちがジオンに怒りを向ける描写があるのはパラレル扱いのサンダーボルトのムーア同胞団だけだし
    まあ俺もマンガとかゲームのストーリーまでは全て追えてかいからその中には他にもあるかもしれないけど
    少なくとも映像作品では存在しない
    それにティターンズ兵も基本的には人種差別的な思想ばかり描写されて、ジオンのコロニー落としで家族を失った怒りで戦ってる、みたいなキャラは皆無で
    ジオン残党は何の落ち度もない可哀想な悲劇の武人って扱いをされることが多い
  • 52:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:14 ID:HuknNPoi0
  • >連邦兵をみんなチンピラ扱いしたり
    一兵でしない主人公からすれば下手すれば自分が殺されるって時だし、その注釈で納得しようや…
    >ジオンは一方的に被害者だったんだ
    そこまでの極端な描写があったとは思えないのだが…少なくとも0083でもUCでもないな
    強いて言うならあの戦争の根本原因は連邦政府側にあったくらいか?
  • 53:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:16 ID:HFrgJU2S0
  • ※51
    Xのサテリコンみたいなのが出てきてもいいのにな
  • 54:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:17 ID:wl42f.QC0
  • あと連邦の腐敗描写が極端すぎて連邦の腐敗のせいで戦乱が起きたというより戦乱を起こすためにあえて腐敗政治をしてるって感じる
    まあようするにシナリオの都合に動かされすぎというか
  • 55:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:18 ID:3kmZy6rW0
  • ※46
    南極条約を守る意味がないよね。
    連邦とジオンの間にのみ結ばれたものだし、破って攻撃するだけの正当性があれば許されることになるんじゃないかな。戦争に無道を持ち込んだのはジオンなんだし。
    あと、これは時系列の問題なんだけど、本編における南極条約は本来講和会議の席で設けられたものなので、素直に講和がなされた場合戦時協定である南極条約は結ばれないし、なんなら継続が望まれない限り終戦後は無効としていい。

    で、ジオンがスペースノイドを敵に回しすぎたから連邦がサイド3を攻撃しやすくなってるって私は言ってるんですね。
    連邦の攻撃によって別のサイドが第二のジオンになるなら、ジオンの攻撃によってほかのサイドが連邦側によるのは自然だと思う。
    戦後の連邦は攻撃してきたジオンだけをどうこうしてたわけじゃないでしょ。反連邦的な武装勢力だけ相手取ってる分にはあれほどの規模にならないのでは?というか同様の理論で大規模な地球破壊を行ったジオンに対するテロリストが発生しますよって。ジオンがあれで勝っても
  • 56:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:19 ID:9zai03Jk0
  • ジオニスト怖いなぁ戸締まりしとこ
  • 57:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:27 ID:HFrgJU2S0
  • ※52
    他の作品では主人公目線でも敵兵をチンピラには描いてないし残念ながら納得できないね
    それと確かに開戦原因は連邦の無能と腐敗のせいなのは事実でその面でジオンは被害者なのはわかる
    でもそれとは別に人類の半数殺した加害者でもあるのにその面をジオン残党もジオニストも都合よく無視するから嫌になる
    連邦もジオンも双方非難されるべきことがあるはずなのに前者だけを槍玉に挙げるこれらの人々には違和感しかない
  • 58:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:27 ID:HuknNPoi0
  • まーパラレル歴史予想なんか自分の希望的観測が入るし水掛け論になりそうだからいいわ

    結局のとこ、ジオン公国自体は1stで滅びたからこそ、後続の作品では連邦側の腐敗が強調されやすくなるんでしょ
    1stでは腐敗した連邦、強硬のジオンともにアムロの倒すべきものみたいに扱われてたのが
    ジオンは滅びたことで一種の禊を受けたような状態になった&直接の被害を受ける心配はほぼなくなった
    (0083のコロニーは事故ってことに表向きなったし)
    と、なれば人々の目の前に残るは連邦の腐敗と言う現実…

    月日がたてばたつほど死んだジオンより現在進行形で圧迫してくる連邦憎いになるというかんじかもなw
  • 59:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:28 ID:wl42f.QC0
  • ジオン側はギレンとキシリアに悪い部分は全部押し付けちゃってるよね
    まあ視聴者はそれで納得するとしても神の視点を持たない作中の市民までジオンに一切悪感情を持たない、もしくは描写されないのはなぜなのか
    仮に「ジオンが蜂起したのは連邦政府が悪いから」という認識が連邦市民やスペースノイドにあったとしても実際に自分たちが大量虐殺されても仕方なかったであっさり納得するってのは不自然だと思う
  • 60:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:29 ID:Xj3l1BZq0
  • ※7
    ソースも何も、コロニーが隕石と違って中味が空洞の風船みたいな代物だから、実際の破壊力は数段落ちるというのは定説だろうに。

    ただし計算にどこぞのスパコンを使ったというのは眉唾だと思う。
    こんなもん関数電卓レベルでできる計算だろ。
  • 61:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:32 ID:3kmZy6rW0
  • 起こりうることを考えない限り、とった手段を最適のものとはできないと思いますがね。
    まあそういうことで、ジオンはもうちょっと外交をがんばるか、無人のコロニーなり資源衛星を自分で用意すべきだったということです
  • 62:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:32 ID:wl42f.QC0
  • ※60
    なおフィフスルナが落ちた時も大したことはなかったもよう
  • 63:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:44 ID:HuknNPoi0
  • ※59
    >自分たちが大量虐殺されても仕方なかったであっさり納得するってのは不自然だと思う
    「自分たち」って認識じゃなかったのが大多数だったんじゃない?
    コロニーごと落とすってことは少なくとも家族まるごと、へたすりゃ一族ごと死んでるのが殆どだろ
    逆にいえば生き残ったコロニーの人から見れば遠くの他人の悲劇。
    俺たちが海外の爆撃とかそれによる死者見て、気の毒とは思っても結局他人事じゃん?それと同じではないかと

    ※61
    ふわっとして具体性が無いし突っ込みどころ多数だな
    外交は既に頑張った末の戦争な
    あと資源衛星なら良いって問題でもないだろ、どっちも落ちたら人死ぬぞ
  • 64:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:50 ID:wl42f.QC0
  • ※63
    不意打ちの毒ガスはともかく通常攻撃による襲撃はムーア同胞団のように生き残りは少なくなかったと思うよ
    そもそもジオンと敵対したサイドに所属するコロニーの全てが完全消滅したわけじゃないし
    てかコロニーに毒ガスを撃ち込んだ国の母体はジオン共和国として残存し、さらにその残党が残ってるのに「残党は我々のコロニーにも毒ガスや爆撃をしてくるのでは?」って思う人たちがでないのは不思議だと思う
  • 65:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:54 ID:qRRk5Ut20
  • 一年戦争前後5年で落ちたコロニーはこれからの後付でどんどん増えそう
  • 66:コメントげっとロボ 2018年10月12日 23:59 ID:3kmZy6rW0
  • ※63
    地球人はなんぼ殺してもいいよ。ジオンから見れば。何も人道を説いているわけじゃなくて、あの方法でジオンは勝てたのかって話をしてるつもりだったんだが。
    自分たち以外のサイドが連邦側についた状態が問題だから宇宙というか、隣人を敵に回すべきじゃないんだよ。
    外交って具体的に何やってたの?サイド間での外交とかしてたの?
  • 67:コメントげっとロボ 2018年10月13日 00:00 ID:AX0GsYOh0
  • ※61みたいな論を前にどっかで見たと思ったら
    ニコニコ大百科のアナベル・ガトーの項目の掲示板で同じこと言いだして最終的に否定されてたぞ
    見るならコメントの1418から1491くらいまで
  • 68:コメントげっとロボ 2018年10月13日 00:04 ID:w.0u5WIq0
  • というか実際ジオン残党のデラーズフリートは新しいコロニーを占領して地球に落としたしな
    まあこの事件は防ぎきれなかった地球連邦が事故ってことにしたけど(それもだいぶ無理のある設定だが)
    別に連邦を正義にしてジオンを悪にしろと言いたいわけじゃなくてジオンもジオン残党も悪どいことしてるのにジオン側を糾弾する描写がほとんどないのはバランスが悪いと思う
  • 69:コメントげっとロボ 2018年10月13日 00:06 ID:AX0GsYOh0
  • ※65
    コロニー大量落下はXだけでいいわい…

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