1: 田杉山脈 ★ 2018/10/09(火) 01:09:12.93 ID:CAP_USER
大なり小なり消費税におそれの念を抱くのが、日本の政治家というものだろう。おそれに立ち向かうか避けようとするか。それが問題だ。

政府が消費税率を5%から8%に上げたのは2014年4月。11月、安倍晋三首相は次の10%への増税を17年4月に1年半遅らせた。年度上期の実質成長率がマイナスを記録したからだ。その統計数値を知らされたのは、オーストラリアから戻る機中。専用機の一室での麻生太郎財務相との鳩首（…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36184310V01C18A0TCR000/

引用元: ・http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539014952/

6: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 01:23:57.25 ID:iaBug0X7
税収が57兆で社会保障費が33兆(うち年金11.7兆、医療11.5兆)

防衛費ｶﾞｰ
公務員の人件費ｶﾞｰ
公共事業ｶﾞｰ
と言う人がいるが、社会保障費に比べたらケタが１つ小さい

なんで財政が火の車かって、そりゃジジババの病院代と年金に消えてるからだよ！
9: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 01:30:38.33 ID:HcWW6YWP
>>6
確かに医療と延命は切り分けた方がいいかもしれないね
線引きが難しいかもしれないがそれをやるのが政治だろう
10: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 01:33:49.86 ID:/YU6rcs/
税抜き表記を今すぐ禁止しろ
115: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 07:29:58.84 ID:rqpzqD1G
>>10
同意

それのせいで8%になった時に消費税+便乗値上げする店が各地にあったわ
13: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 01:37:43.07 ID:IOAABIPA
社会保障を減らしたら余計に金を溜め込むのではって考えはないんか
15: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 01:47:22.90 ID:FkNeUsvp
・ジジババの医療費を下げることが寛容
・ジジババは病院を公園・公民館代わりに使ってる事例が多数
・保障を一律で下げるのは良くない
↓
・三大疾病を除いた医療費の使用額に応じて負担率を上げる。最大７0％程度？
（５万／年以上で40％、10万円／年以上で50％〜〜など
　自動車保険みたいに等級つけるような感覚
　いっぱい使う奴とあんまり使わない奴が同じ保険料・サービスってのはおかしいよなあ）

ってのはどうよ
310: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 12:40:25.22 ID:nvlIymID
>>15
それ良いな
848: 名刺は切らしておりまして 2018/10/11(木) 10:38:12.82 ID:E+l9U82i
>>15
お前も年とってみりゃわかるさ、どれだけ馬鹿言ってたのかって、ショボーンてなるぞ
22: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 02:01:33.12 ID:i00bWXvh
税金とは罰金である
買ってはいけないということだ
ますますケチって消費を減らせと言うお達し
228: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 11:00:33.95 ID:x6fZOJzz
>>22
> 税金とは罰金である
> 買ってはいけないということだ
> ますますケチって消費を減らせと言うお達し

それでいいじゃん
将来に備えて，消費を抑えて貯蓄するのは正しい

それだと経済が回らなくなると言うが，経済を回すより
自分の生活を守ることの方が大切

経済が回らなくなって困る上級国民が，対策を考えれば良い
290: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 12:25:17.64 ID:bHXYtMC8
>>22
たばこ税や酒税は罰金的性格だけどさ
477: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 19:08:35.28 ID:KuyTE+22
>>22
それ小学校の社会科で習うよな
罰金というか社会に負担となる物や行動に税金を掛けて
それを手放したり行動を抑制しようとする
そう習ったぞ

消費税や宿泊税とか言ってるバカは授業を聴いてなかったのかな
488: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 19:37:49.60 ID:OS9hCQgr
>>477
消費税は消費に対するペナルティだから、税金かけたら消費が抑制されると？
消費抑制して貯蓄しても、結局最後は消費するから
消費税から逃れられるわけじゃない

特定の物品に対する税と消費税は全く性質が違うから
493: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 19:56:49.07 ID:QbQg56CS
>>488
最後まで消費せえへんからタチが悪いねん。
消費するのは宵越しの金は持てない貧困層ばかりや。
だから、相続税を累進で80％までとったらええというてんねん。
老後が不安な老人に墓場まで金は持っていけへんで～っと言うたらええねん。
26: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 02:06:24.84 ID:H9F0L1ze
もうすぐリーマンショク再びだろう。
76: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 05:43:23.29 ID:MLOC2FT/
>>26　俺も、そう予想している。
34: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 02:20:52.25 ID:g7LNhOOJ
とりあえず軽減税率はやめるべき
増税もやめるべき
5%に減税してもいいよ
37: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 02:28:17.09 ID:kWqd5Tly
法人税の減税で消費税上げてるだけだからふざけんなって話だよな
別に仕方なく最後の手段で上げてるわけじゃねーし
42: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 03:21:25.65 ID:FeVT+0UV
>>37
日本の法人税は高すぎだから下げることが求められてる
OECD諸国で3位だもの
145: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 08:49:48.88 ID:nze/WdD+
>>42
それは世界のほうが間違ってるんだよ
正確には、新自由主義の連中が各国で税金の値下げ競争させてるの
だから先進国はどこも税収を失ってる、そしてベソス一人が18兆も稼いでる
152: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:00:55.77 ID:UQ4JCkLN
>>145
嫉妬深いのお
ベゾスが儲けてるを理由に大半の中小企業に重税かけていいことにはならない
158: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:04:24.52 ID:nze/WdD+
>>152
中小はむしろ払ってるだろ、元受に脅されてマージン減らされてな
巨悪がタックスヘイブンだので不当に逃れてる
159: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:08:42.56 ID:UQ4JCkLN
>>158
法人税は中小企業に課税する税だろが
160: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:09:31.97 ID:nze/WdD+
>>159
だから大企業は払えよ
162: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:11:03.10 ID:UQ4JCkLN
>>160
なんのために？
安倍が海外にばら撒く費用を大企業が負担しなければならない理由は何だ？
166: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:14:01.16 ID:nze/WdD+
>>162
＞なんのために？
庶民の生活のために
一番ワリを食わされてるからね
169: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:15:47.17 ID:UQ4JCkLN
>>166
なぜ？大企業が庶民生活を脅かしてるわけじゃあないよね？
東電のような害悪企業は別にして
良い製品やサービスを提供してる企業もたくさんある。
171: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 09:17:58.20 ID:nze/WdD+
>>169
潰れそうな大企業に税金注入して救ってるよね
天下りを受け入れて癒着もしてる
不公平だろ
中小は見捨てるくせに
38: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 02:34:32.61 ID:4V+UOxNK
怖い云々の前にちゃんと説明してないから
復興増税と言う建前すら忘れてる
まぁ、そう思うのも俺だけなんだろうけど
39: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 02:42:10.49 ID:4V+UOxNK
周りを見てみると、仕方ないんじゃないかな？
と言う意見が大半だと予想してる。
別に良いんじゃないかな？のらりくらりで。
41: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 03:01:56.69 ID:tTMLiltB
増税ったって遅らせてた２％を追加するだけだろ
まあ、さらに５％10％追加したって所得税の累進さえ増えなきゃいいけど
56: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 04:18:00.00 ID:mhL+s52Q
70年代以降、法人税も下げてきたし所得税の累進も弱めた
貧乏人への税だけ増やしてきたが、それももう限界
61: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 04:57:54.16 ID:AsV2PttO
消費税が１０％に成ると
300万の車買うと消費税が３０万ついて総額が３３０万になる。
3000万の家買うと消費税が３００万ついて総額が３３００万になる。

高い買い物するほど訳わからんほど税金取られるシステム！
買うとき苦労して値引き交渉してもこれかい！
515: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 21:12:36.71 ID:du/bvI9V
>>61

いま８％だから、6万、60万のプラス
随分イメージが違うよね
116: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 07:31:13.41 ID:O4Ea81Sd
消費税は消費に影響与えるんだから今まで通り社会保険料をどんどん上げてほしい
サラリーマンは安定してるから少々は大丈夫だよ

ちな俺自営業な
146: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 08:50:09.79 ID:XFMeYr9V
生きる為に最低限食費にはお金がかかるから食品税だな
食べれば食べるほど税金がかかります
147: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 08:51:09.48 ID:94/6sJbv
日本でやってるのは民主主義ごっこだよ
野党も国民もそのための舞台装置でしかない
200: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 10:04:30.65 ID:hCpK2g95
五輪組織委の森が無駄遣いしてるのを誰も咎めようとしない
もう終わってるわこの国
234: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 11:16:38.78 ID:VEKDqwvh
毎回増税されたら死ぬ死ぬ言ってるやつがいるけど増税後に死亡者数が増えた話なんて聞いたことがない。
320: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 12:47:27.70 ID:E5Zfx98y
消費をしたら税金を取られるのだから、人々が消費を控えるようになるのは当たり前だよね
逆に、消費をしなかったら税金を取るようにすれば、人々はどんどん消費をするようになるんじゃないかな？
360: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 13:39:28.65 ID:9bHFTCkF
>>320
消費をしてもしなくても、「庶民は」巨額の税金を取られる…ってことに
結局は行き着くと思う…
386: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 15:20:34.95 ID:I/1WJNxh
>>320
大正解。
所得1000万円としようよ。
消費税0で所得税40%のみ課税。
そのままなら所得税40％や、そのままなら税金400万、経費500万つこうたら200万や。

逆に所得税0で消費税40%としよ。全部つこうたら税金400万や、500万つこうたら200万課税や。

おんなじ1000万稼いでおんなじだけ使っておんなじ金額課税されてんねんで。
どう思う？

上は使えば使うほど減税で下は使えば使うほど増税や。カネ持ちはどう行動すんねん。どっちがインフレでどっちがデフレかすぐ分かるやろ
428: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 16:48:34.41 ID:Py3KmXyA
便乗値上げが怖いねん
429: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 16:55:14.12 ID:GxrcVR6p
8％から10％に上げたら、諸問題が解決するかのような報道にうんざり。

歳出削減努力をせずにどう解決するのかな？no title


増税でさらに消費は冷え込むだろう。人手不足で企業の国内への投資も減るばかり。
439: 名刺は切らしておりまして 2018/10/09(火) 17:52:57.24 ID:C9/Aod7K
>>429
＞増税でさらに消費は冷え込むだろう。
この国の国民が、買物を止めるとか有り得ない。
一時的な落ち込みで、またすぐ元に戻るよ。
日本人は買っては捨ての繰り返し。買物好きだからww

消費が落ち込んでも、結果的に税収が増えれば
国としてはそれでいいんだし。
573: 名刺は切らしておりまして 2018/10/10(水) 08:17:55.75 ID:8dw/FL4a
オマエら勘違いするな。国と政府は国民から、収奪するのが存在意義だからな。間違っても民衆を活かす事なんて全く考えてないから。昔は生かさぬよう殺さぬようが方針だったが、今は生かさぬようが本質。何故なら、人口削減が最大の目的だからな。陰謀論でも何でも無い。
756: 名刺は切らしておりまして 2018/10/10(水) 21:58:43.11 ID:FfqdBS1J
消費税上げていいから所得税下げてくれ
757: 名刺は切らしておりまして 2018/10/10(水) 22:03:39.51 ID:MEJORJwR
5%から8%にして何かかわったか
758: 名刺は切らしておりまして 2018/10/10(水) 22:08:35.23 ID:HDvhfpIx
ホントは企業に税負担させるのが一番いいんだよねえ
商売させてもらってるんだし、個人に余裕ができればより消費するでしょ
でもそうすると目先の利益欲しさに優遇する国に拠点移されるから
悪手になっちゃうんだけどさあ
この辺の税率は世界共通にしたらもっとちゃんとした競争が
生まれると思うんだけどなあ
まあその世界共通っていう決め方が難しいんだけどねえ
761: 名刺は切らしておりまして 2018/10/10(水) 22:35:13.12 ID:XLS2NV+4
そもそも公務員は失業リスクが低いから給料も安かったはずなのに、
奴隷世代はそれでいいでーすだもんな
そりゃやりたい放題になるわな
835: 名刺は切らしておりまして 2018/10/11(木) 09:12:01.76 ID:UNFgfh6F
消費税のせいで買い物するたびに合計金額にいらっとする
もっと庶民よりのまともな政治団体が出てくればなぁ
いっそのこと大統領制にならんかな
860: 名刺は切らしておりまして 2018/10/11(木) 11:32:52.23 ID:zARiftRs
リーマンショック級が来たので増税はまた無しにしよう