痛いニュース(ﾉ∀`) : 松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」

2018年10月14日

松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」

1 名前：ストラト ★：2018/10/14(日) 10:40:55.21 ID:CAP_USER9.net

１４日放送のフジテレビ系「ワイドナショー」（日曜・前１０時）で愛媛県が拠点のアイドルグループ「愛の葉Ｇｉｒｌｓ（えのはガールズ）」メンバーとして活動し、３月に自殺した大本萌景さん（当時１６）の遺族で母親の大本幸栄さん（４２）らが、自殺は所属事務所によるパワハラや苛酷な労働環境で精神的に追い詰められたためとして、代表取締役やスタッフらに総額９２００万円の損害賠償を求めている裁判を特集した。

松本人志（５５）は、今回の裁判に「こういう自殺の話になったときに、原因をみなさん突き止めたがるじゃないですか」とした上で「正直言って、理由なんて自殺、ひとつじゃないと思うんですよ。いろんな複合的なことが重なって、許容範囲を超えちゃって、それこそ水がコップからあふれ出ていっちゃうんだと思うんです。これが原因だからってないんです。ないから多分、遺書もないんです」と自身の見解を示した。

さらに「これは突き止めるのが不可能で、もちろん、ぼくは事務所が悪くないとも言えないですし、言うこともできないんですけど、我々、こういう番組でこういう自殺者が出てこういうニュースを扱うときになかなか亡くなった人を責めずらい、責めれないよね。でも、そうなんやけど、ついついかばってしまいがちなんだけど、ぼくはやっぱり死んだら負けやっていうことをもっとみんなが言わないと、死んだらみんながかばってくれるっていうこの風潮がすごく嫌なんです」と持論を展開した。「勉強、授業でも死んだら負けやぞっていうことをもっともっと教えていくべきやと」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181014-00000055-sph-ent

3: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:41:57.16 ID:8fRgz/jl0

結構すごいこと言うのな

6: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:42:23.02 ID:VqHmf+mr0

めずらしく正論いうやん

10: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:43:13.51 ID:0LUsDI8pO

何に対しての勝ち負けなの？

12: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:43:18.45 ID:WQdeOhVy0

死体蹴り

18: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:02.59 ID:C73lpMWL0

みんなが強いわけじゃないのにね

20: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:20.32 ID:BdC6FbZk0

松本嫌いやけど、これは同意やな

21: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:24.77 ID:gN3vp7oi0

これはその通りだが
そこまで強くなれん人も多いからな

24: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:44:41.61 ID:yDEZ4L3y0

死んだらかわいそうじゃあないのはたしか

29: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:45:36.49 ID:g22T3mYy0

苦痛からの解放じゃないの
死んだらかばってくれるとか考える元気自殺する人にあるのかな

31: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:45:41.69 ID:7h7DdNiA0

負けてもいいと思うから死ぬんだよ
「死んだら負け」が命綱になるうちは死なん

40: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:46:36.47 ID:aevy30yx0

勝ち負けではないだろ
じゃあ生きてれば勝ちなのかよ

41: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:46:42.25 ID:XMCDHOO30

まぁ自分が死んだら同情してくれる　

みたいな風潮になったら自殺者は減らないだろうな

46: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:47:23.00 ID:WlqqJI/V0

死ぬ前に「逃げる」って選択肢を教えるべきだよね
世の中意外と捨てたもんじゃないんだよ
助けてくれるところは実はいくらでもある

376: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:07:44.72 ID:iBl9fGC80

>>46
逃げるよりも死にたいんだよ
分かってねーなお前は

53: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:47:50.04 ID:fWSrYhDJ0

自殺まで追いこまれてから物言えよ
お前はなんの経験してんだ？

56: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:47:54.46 ID:513LoHCL0

死んだらおまえの映画もみな絶賛するようになるから

58: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:02.71 ID:WefuSOkN0

自分が勝っているうちはそう言えるでしょうね

66: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:44.04 ID:6bcZnygj0

>>1
乱暴な言い方だけど狙いは正しい
死んだら負けという意識を普及されないと自殺を解決の手段にする子供が増える

70: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:56.26 ID:fWSrYhDJ0

自殺に追い込めば勝ちなのか？

71: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:48:58.01 ID:80zoVZ9z0

死んだら終わり。死ぬくらいなら逃げろ

402: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:09:08.74 ID:iBl9fGC80

>>71
終わりでもいいから死にたいし逃げるくらいなら死にたいんだよ

72: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:07.47 ID:+LOnR/Ns0

わかる死んだら同情する雰囲気あるからな
とりあえず生きる選択してから逃げ道探してほしい

74: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:10.41 ID:R0J0s//a0

そうなんだけど生きる道がなくなったら死ぬしか無いんだよね

957: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:37:30.45 ID:SB2lV7RM0

>>74
１６歳で生きる道が無くなる？
重大な病気怪我以外ではありえんな

75: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:13.40 ID:7h7DdNiA0

自殺者がもっと叩かれる風潮を望むのか？
それこそブラック企業やパワハラやイジメの正当化に繋がるだろ
パワハラ肯定派の松本らしい意見だよ

76: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:16.91 ID:vSjqiLFx0

死んだら負けで思いとどまるか？

79: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:22.32 ID:bZJBM+Gl0

成人してる相手ならまだしも

81: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:40.48 ID:k8J4Yon50

自殺するやつらは勝ち負けにこだわってんじゃなく、
今の状況から脱したいから自殺するんだろ
それが負けであっても変わりがない

83: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:49:52.59 ID:ArPgy3mq0

死なないと問題にもならんけどな

90: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:50:36.12 ID:uagFAZgu0

正論だね
家族と事務所に追い詰められて逃げ場がなかった

94: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:50:53.85 ID:MMhyg4Y70

実際死んだら負け
堪えられないなら逃げるしかない

126: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:53:31.41 ID:6vswZeza0

>>94
未成年なんて逃げ場ないで

98: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:12.23 ID:0LUsDI8pO

自殺するほど追い込まれた人に「死んだら負けやぞ」と言っても
「負けでいいです」と返されるだけじゃないか

107: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:36.12 ID:n17Aco+n0

そんなんどうでもいいから死ぬんだろ

109: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:39.19 ID:sNWIOxhJ0

自殺する人はそんな勝ち負けなんか考えてないけどな
もうそんな余裕はなくなるぐらい追い込まれてるから

111: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:51:42.25 ID:wpteLE++0

死んだ人が正しいって事もないからな

115: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:52:07.40 ID:7h7DdNiA0

生きてても負けてる奴がほとんどな社会で何言ってんだかｗ
勝ち負けでしか価値を語れない恵まれた人間に自殺者の気持ちなんかわからんだろう

149: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:59.53 ID:SGbN47oP0

>>115
自殺者の気持ちなんかわからんと言ってるし、
そもそも死んだら負けは自殺者に言ってるわけじゃなくて、まだ生きてる奴に言ってるわけだし

116: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:52:29.07 ID:+8IMkCMgO

むしろ負けても構わないから死ぬなだよ
助けたいならな

131: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:53:54.87 ID:mLvVhbpa0

娘いるからかな
良いこと言うじゃないか

132: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:05.07 ID:/YTQCF+m0

じゃあ勝ち方を言ってみろよ
グダグタ逆張りを正論みたいな言い方してボカシてるだけじゃねーか

133: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:08.69 ID:lH3wUrch0

死んだらダメっていうのはわかるが
なんかこの件をうやむやにさせる意図も感じるなー

139: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:32.39 ID:NXWVqhna0

勝ち負けレベルの話で自殺できるかよ。
本当に追い込まれてるメンタルを知らないのに偉そうに。

142: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:54:41.08 ID:PONDkbKZ0

>>1
そもそも勝ち負けの問題ではない
それに金を持ってるお前には理解できない

155: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:55:20.71 ID:/B2creZ30

これは酷い
まっちゃんは血も涙もない人間

162: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:55:50.19 ID:NXWVqhna0

芸人らしくバカ話だけしてればいいのにな。

165: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:07.95 ID:Tgz4zJwT0

自分の娘が同じ状況になっても同じこと言い続けて追い込むんやね

167: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:13.83 ID:1gef4d190

自殺する時は悔しくて悔しくて仕方ない気持ちが溢れてて、
本人も色んなものに負けた気持ちでいっぱいだと思う
負けだと思ったらとどまる訳じゃないと思う

168: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:16.66 ID:UvDm8Wq10

子供が死ぬぐらいまで追い詰められたことが問題なのに負けとかの話じゃないんだが

176: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:56:49.40 ID:YjKz5bcE0

死ぬ前にあらゆることを試してから、日本から出ていってもいいしなんでもやってみたらいい。
と思うけど、その人からすれば今の狭い世界から抜け出せないんだろうなあ

186: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:57:39.30 ID:7h7DdNiA0

死んだら負け？
勝者と敗者に分ける必要なんかないんだよ
そんな教育逆に危険だろ
勝者も敗者も居ない、それを決めるのは自分だよ

190: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:58:05.81 ID:Qhz4ZwZ+0

苦しくて、相談も出来なくて自殺しちゃったんじゃないの？
別に勝ちも負けもないと思うけど
ただ、悲しいなーってだけ

198: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:58:39.11 ID:WCrVBTKF0

この世にに絶望して絶つ人にこの言葉は届かんよ
結局何の解決にもならないから

204: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:00.95 ID:HPPMnybf0

それは思うけど、この子が抱えていた状況は１６歳には
複雑すぎて手におなくなっていたとおもった。
それを大人がいうのはあかんとおもう。

205: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:02.56 ID:uF1CXNYz0

まあ単に論点ずらしてるだけだな
「イジメで死ぬほうがおかしくないですか？」っていってんのと同じ

209: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:08.21 ID:XwF3Edrx0

自殺擁護するやつの方が人を自殺追い込みそう
命なんとも思ってないから
まっちゃんの方が人の事を考えてて優しい

212: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:59:14.31 ID:NwkPvRdU0

自殺に続く人は減らすべきだが
この人は逃げれる状況じゃなかったんだよな
だから死んだらダメとか負けとか言われても

223: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:15.54 ID:5NX7zmOr0

死んだら負け理論は俺もそうだわ
この世のシステムがそうなってるから仕方ない
五体満足である以上、這いつくばっても生き抜くべき

224: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:22.16 ID:7S1jZQrW0

あんたの死んだ娘は負けですわ、かばってくれる思たら間違いですわ

これを母親の前で直接言ってよ

238: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:55.91 ID:unzojTg/0

それが言えるのはその人の度合いによるね。
あまりにも簡単に死を選ぶ人がいるのも事実だから。
でも本当にやむを得ず自殺する人もいる。

240: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:00:57.28 ID:hyCH05rI0

死んだら負けとかいかにも死んだのが悪いって言いぐさだな

244: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:13.00 ID:VFzdROKU0

勝ち負けにすり替えるところが
いかにもアホの考え
自殺は権利の施行です

246: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:31.08 ID:luxodzrY0

死んだら負けって、個人個人の世界観というか宗教観によって変わるだろう。

250: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:44.69 ID:KQCoFQ670

自殺するのって相当勇気いると思うよ
それでも自殺の道選んだのはそれしか無かったってことでしょ

252: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:48.98 ID:fjHc/o/N0

「死んだら負け理論」てのはよく言われるんだが
「だから死なせて負かす」と曲解する者が出てくるからよくない

254: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:01:52.27 ID:q5e6UoLK0

自殺はあかん論に話をすり替えて、芸能事務所側の非には一切触れない尼崎のクソ芸人

265: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:02:30.66 ID:GSV4hAAO0

死んだら無になるだけ。
勝ちも負けもない。
いかにも低学歴脳筋が言うセリフ

268: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:02:35.37 ID:7h7DdNiA0

イジメ、パワハラで自殺→自殺者を庇うな同情するな

松本の意見は加害者側の意見でしかない
これを絶賛する奴も同じ

270: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:02:42.87 ID:Azug5puY0

間違いない
死んだら何も言えんし何が悪かったのかも分からず仕舞い
死人は別に偉くないし正しくないよ

282: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:03:00.22 ID:NwkPvRdU0

自殺を考えた人が負けたくないってとどまり後に成功したりするね
でも成功せずに負債ばかり残って終わったら？
成功した後からは何でも言えてしまう

284: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:03:06.49 ID:a5cmC0Bk0

こいつ馬鹿な上にどんだけ無神経なんだよ
遺族の傷に塩を塗り込むような台詞よく公共の電波で吐けるな

291: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:03:41.04 ID:WrOf43bC0

なんで死んだら負けになるのか理由を教えてほしい

391: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:08:29.45 ID:aX12qDu60

>>291
どれだけ酷い境遇に置かれていたかなど、訴えたいことがあっても死人に口なしで
生きてる側がその件について自分に都合の良いことばかり言うようになるからじゃね

320: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:04:32.99 ID:1Dfm6lgi0

まず死ぬまで奴隷扱いしたやつを徹底的に叩けよ、それが次の被害者を出さない対策だろ、
何を言ってんだこいつは

324: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:04:44.13 ID:6rkw7jk70

これに関しては松本に完全同意
死ぬぐらいならどんなことしてでも逃げろ

332: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:05:25.96 ID:w2iuXvGb0

他人の人生だしコトの詳細も分からんのに勝ちだ負けだの良く言えるな

333: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:05:43.07 ID:ukc3nRVi0

たしかにねー
生きてたらいいこともっとあったかもしれないのに

341: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:05.70 ID:lBv9SAXk0

自殺すれば周りがあいつらをどうにかしてくれるという
手段としての自殺はあかんよ言いたいんや

343: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:08.38 ID:pEXbqqat0

逃げ道がないのに勝った負けたもねえだろ
やめたいのにやめられないならずっと奴隷でいろって事かよ

347: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:27.25 ID:Zud+U6Dw0

かばうと死ぬ人が増えてしまうからってことなんだろうけど、実際はかばって
ほしいんじゃなくて辛い現実から逃げたいから死ぬ人がほとんどだろう

348: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:28.00 ID:zYtCP2BD0

昔から一貫して自殺だけはダメって言い続けてるよな。
至極その通り。
全力で逃げればいい。逃げるが勝ち。

357: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:55.82 ID:LNTIQu6T0

たしかに事務所と戦ってほしいかったね

359: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:06:57.47 ID:sREEuJ2j0

激務とパワハラで正常な判断力がなくなってたんだろ
侮辱するなよ

382: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:08:02.75 ID:sYOj/xdh0

同情を強調するようなことはこうした自殺を助長するって本質を言いたかったんだろう。
それに事務所も悪いんだろうが、それだけが問題か？ってのもほんとあるよ色々

390: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:08:25.51 ID:nopmeXRY0

自殺すれば復讐になると考える子も出てくるしな。自殺の連鎖を生んでしまう・・・

407: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:09:35.02 ID:aYjLOw4Q0

未成年が、親への相談も禁じられて、仕事を辞めたら1億円なんて追い詰められて
死ぬしかないと思い込まされたのに、本人の責任にしてさらに追い詰めるのか

417: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:09:57.49 ID:4fbDr97Z0

自殺するしかないなんて、状況は絶対にない
そう思わせたのは問題だけども

428: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:10:32.59 ID:RP54fR3u0

死んだらなんもかんも終わり精神は正しい
自分から死んだらアカンわ

438: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:10:57.68 ID:PIa/yhLb0

自殺者に同情しても自殺者は減らないからな

444: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:11:27.60 ID:bUeEDPDr0

吉本でチヤホヤされてきた松本とこの子じゃ環境も年齢も違いすぎるっつんだよ

449: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:11:39.43 ID:3lFWEwoi0

負けてもいいしなんでもいいから死にたいのだよ
生きたいって思わさなきゃ

463: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:12:10.99 ID:CCmVQs/r0

芸能会は批判せず、個人批判か
松本の限界を見たわ

490: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 11:13:36.04 ID:lq+Enh9j0

さすが松本、、、、自殺者を叩くとはやるな

197: 名無しさん＠恐縮です 2018/10/14(日) 10:58:38.77 ID:H1sRkPoc0

周りの目を恐れず思い切ったこと言うなぁ

元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1539481255/

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この記事へのコメント

1. Posted by 2018年10月14日 20:06

昔からこれ言ってるね
自殺したから可哀想、可哀想ってみんなで言ったら「自殺したらみんなが同情してくれるんだ」と思ってしまうって

2. Posted by 2018年10月14日 20:07

これを死体蹴りとか文盲にも程があるだろ

3. Posted by あ 2018年10月14日 20:07

確かに正しい事をいってるかもしれんな。
精神的に追い込まれた人間は追い込んだ人間を殺すべきだった。
自殺より先に相手を殺すべきだった。
そういう社会にするべき。

4. Posted by u 2018年10月14日 20:08

>>490みたいな感情反応しちゃうやつにこそ一番聞いてほしいこと言ってるじゃん　

5. Posted by 2018年10月14日 20:08

勝ちってのは
証拠を全て残して裁判に勝てる準備万全で自殺するorしない
でも、多分この子は親とも意志疎通出来てないから楽になりたかったんだよ

6. Posted by 　 2018年10月14日 20:08

追い詰められて逃げたら自己責任って負けのレッテル貼るだけだしどっちにしろ一緒
自殺さえしなければ相手に何しても許されるやろって考えなんじゃね

7. Posted by 2018年10月14日 20:09

日本にいれば生きてるだけで勝ち組。勝手に自殺して負けてくれるから

8. Posted by 　 2018年10月14日 20:10

まあ自殺する前に対抗手段があるって事を学校で正式に教えないとな
学校と教師は隠蔽に走るから、相談するなら教師じゃなくて弁護士だとか
いじめた側を法的に追い込む手段がこれだけあって具体的にはこうするとか
やり返すなら本人よりも家族を狙えとか、子供でも大人を的確に痛めつけられる手段とか道具とか入手方法とか
子供に学ばせなくちゃいけない事が山程ある

9. Posted by あい 2018年10月14日 20:10

自殺なんかするより相手を殺すべきなんだよな。
自殺した所で相手はのうのうと生きてるんだぜ？
追い込まれた人間が必ず相手を殺すようになれば
自殺に追い込むような事ができなくなるやん。

10. Posted by 2018年10月14日 20:10

正論ではあるな
自殺を手段の１つと考えてはいけないと思う

11. Posted by 　 2018年10月14日 20:11

死ぬくらいならバックれようぜ、サボろうぜ。
ホントこれだよ。人生には他に楽しいことが山ほどある。

12. Posted by 　 2018年10月14日 20:11

自殺したら可哀想と思われるから自殺してるって考えがまず正しいのかどうか
それは結局自殺した人を見て周りが勝手に思ってるだけで自殺した人がそう思ってるかは別だよな
どちらかというと親やその他の人にごめんなさと思いながら命を絶ってる可能性のほうが大きいだろ

13. Posted by ななし 2018年10月14日 20:11

松ちゃんは昔「幸福すぎてもう死んでもいい」と思ったことがあると語ってたぐらいだし、苦痛からの逃避としての自殺なんて考えたことも無い勝ち組人生だから弱い人の気持ちは理解できんよ

14. Posted by 2018年10月14日 20:12

全面的にまっちゃんに同意
死ぬのは甘え

15. Posted by 　 2018年10月14日 20:12

死んだら負けってのは当たり前で、死ぬやつはとっととゲームセットしたいだけなんだよなあ

16. Posted by 　 2018年10月14日 20:13

言いたい内容は分かるんだけど言い方が悪いわ

17. Posted by 2018年10月14日 20:13

しっかり頑張るというのは頑張りすぎないという事。
地道に身の丈に合った頑張りをすること。
お前らも無理すんなよ。
地道こそがいちばんの近道

18. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:14

プライドとの葛藤よね。
泥だって啜ってでも生きたいと思える人間は強いと思う。
自分も恥を晒されると死にたくなるし、変なプライドは持ってると思ってる。
自分自身でわかってない部分がいつか自分もそういう事になるスイッチになるかもしれん。
けど、それでバカにされながら、見下されながらも生きてきたから少しだけど今人生に好機を見出せる状態になった。
逃げ場無いと感じる事もあるやろうけど、それでも一歩踏みとどまって違う景色へ飛び込んでみて欲しい。
そう感じます。

19. Posted by 2018年10月14日 20:14

通常は自殺するには相当な勇気が必要だぞ
それすら面倒になって死ぬんだよ
もはや構って欲しいとかでは無い

20. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:14

つまり誰にも迷惑かけず自殺する人間ではなく
無敵の人になって世間に復讐する方が正しいのか

この娘も自殺じゃなく
関係者の一人でも刺殺してれば松本さんも喜んだのかな

21. Posted by あ 2018年10月14日 20:14

松本は成功者だから敗者の気持ちは一生わからんよ。
だから適当な事が言える。逆もしかり。

自殺しようと思った瞬間に相手を刺せばよかったんだよな。
死んでからもクソみたいな扱いされる位だったら
後ろから包丁でもぶっ立ててやればよかった。

22. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:14

今も現役の芸能人としては確かに正論なんだよな
外部から見ても芸能界って真っ黒、ドロドロだし
ただし、未成年の経験知識不足につけこむ事務所がクソ外道な現実は変わらん

後、こういう時こそ騒げよフェミ&人権団体()

23. Posted by 2018年10月14日 20:15

※9
自殺にしても他殺にしても
殺した時点で負けなんだが？
素直に逃げろ

24. Posted by 　 2018年10月14日 20:15

物事を勝ち負けだけで判断する人にはなりたくないなぁ

25. Posted by 　 2018年10月14日 20:15

逃避の手段として自殺しかないってくらい追い詰められる奴もいるのが現実だろ
平和ボケ丸出しで偉そうに語ったりそれに乗っかってみたりお目鯛な

26. Posted by 　 2018年10月14日 20:15

死を救いとするなって事だろ
自殺者は問答無用で地獄行きとするどこぞの宗教はこれに関してだけは正しいんじゃないか
自殺すると現世より苦しくて辛い事が永遠に続くと叩きこめ

27. Posted by 2018年10月14日 20:15

抜き出すとアレだけど全文読むとまともなこと言ってるな
死ぬぐらいなら逃げても良いってことをもっと分からせた方が良い

28. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 20:15

でもお前ら引きこもりやニートにはめっちゃ厳しいやん。
逃げても戦っても辛いだけのダブルバインドなんだよなあ…。

29. Posted by 2018年10月14日 20:16

死ぬこそ逃げ
逃げは負けで
負けは終わり

30. Posted by 2018年10月14日 20:16

分からんこともないが、無視していい話でもない
大ごとにしなければ似たような犯罪が芸能界で繰り返され続ける

31. Posted by べく 2018年10月14日 20:16

タダで命絶つなって事。
せめてド外道事務所をダイナマイト自爆でぶっ飛ばすくらいしないと。

32. Posted by 2018年10月14日 20:16

通夜で遺族の前で言えるなら正論ぶっていいよ。
言えなんだろ？どうせ。

33. Posted by 2018年10月14日 20:16

※24
勝ち負けは例えでしょ。

34. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 20:17

松本ゆるせねぇ

35. Posted by 　 2018年10月14日 20:17

構ってくれるとかそういう話じゃないと思うんですけど

36. Posted by 　 2018年10月14日 20:17

問題はそこじゃねえよ
芸能事務所が散々子供を食い物にしたり騙したりしてるのがおかしいんだろ
それに誰も死ななかったらこういう問題は禄に取り上げられずに続くんだよ

37. Posted by 　 2018年10月14日 20:17

やってて苦痛しかないクソゲーやらされていたら
負けてもいいから早く辞めたいって思うんだよなあ

38. Posted by 2018年10月14日 20:17

※29
死ぬ以外の逃げ道もあるでしょ。

39. Posted by あ 2018年10月14日 20:17

松本好きだけどこれには納得できないわ
みんながかばってくれるから自殺する、そんなことを考えて死ぬやつがいるの？
自分から死んだら負けなんて百も承知の上で、それでもどうしようもなくなった結末が自殺でしょ。
ずれてるよこの人

40. Posted by 　 2018年10月14日 20:17

死んだら負けなのは分かるが、所詮追い込まれた事の無いヤツの戯言

41. Posted by い 2018年10月14日 20:18

※23
分かってないな。追い込んでる人間はミサイルみたいなもんなんだよ。
逃げたってついてくる、だから自殺する人間がアホみたいにいるんだこの国は。
逃げるんじゃなくて殺せ。障害物はとり除け。復習しろ。

42. Posted by 　 2018年10月14日 20:18

同情でしか価値判断できない幼稚園児だらけのきっしょい国になっちまったからな

43. Posted by 　 2018年10月14日 20:18

人の生死を勝ち負けで判断してる人なんだなー

44. Posted by 　 2018年10月14日 20:19

伝えるべきなのは自殺に追い込むことが悪であるということだろ

同情してもらえるから死んだのか？違うだろ
死にたくなるような思いをさせられたから死んだんだ

45. Posted by 　 2018年10月14日 20:19

自殺に追い込んだ事務所の社長が勝ち組で自殺したアイドルが負け組ｗ

46. Posted by ウンコa 2018年10月14日 20:19

　　／::::::::::::::::::::::::::＼「因果関係は不明」というのが、まだ調査中であるがために出た発言であれば
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　まぁいいのですが、これはたとえ過失であっても当該教諭が
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ　招いた問題事態では（ｷﾘｯ
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　だって、そんなストレッチをしなければ発生しなかった事態でしょう？
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　（当たり前の事で文字数稼ぎ）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　まぁ懲戒が必要では。（低レベルなワンパターン決めゼリフ）
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　故意さえも疑われる様な。も。
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ　善意を装って無茶苦茶な悪意を相手に発露する人間っていますよね。学校教諭とかに
　　　　＼＿＿＿＿_／　（糖質の根拠のない思い込み）

47. Posted by 2018年10月14日 20:19

※41
いやカッコつけて逃げないだけでしょ。
人間ミサイルなのは闇金ぐらいだわ

48. Posted by 　 2018年10月14日 20:20

こんなこと10年以上前から放送室（ラジオ）でさんざん言ってたぞ

49. Posted by 　 2018年10月14日 20:20

そもそも自殺すれば勝てると思って自殺するわけではないだろうし
自殺すれば誰かが自分の味方してるだろうから自殺するわけではないだろう

自殺を止めたり減らしたりしたいなら自殺するのは負けとかそんな風潮を作ることにはあんまりは意味ない
負けっていいたければ言えばとしか思ってない。そういう心境だから自殺するんだろ

50. Posted by 2018年10月14日 20:21

*45
裁判の結果関係なく事務所として終わったと思うが

51. Posted by ななし 2018年10月14日 20:21

負けでいいやん、死んだら勝ち負けなんてどーでもいいからな

52. Posted by 　 2018年10月14日 20:22

これは残された者の気持ちとして分かるわ。
俺も親友が１７年前に自殺してて、その時一言も言わずに自殺した親友と、何の役にも立たないのに親友面してた自分に物凄く腹が立った。
自殺って並大抵の覚悟じゃ出来ないだろうから、本人にとっては他に選択肢が無かったんだろうけど、
どうしても他の選択肢があったんじゃないかって考えちゃうんだよなぁ。

53. Posted by 　 2018年10月14日 20:22

死んだ人間にすら勝ち負けを押し付けるのか

54. Posted by 2018年10月14日 20:22

事務所は普段からの暴言と辞めるなら一億払えとか恐喝して逃げられない状況に追い込んでた筈。
若ければ若い程純粋で立場弱いからさ、幼い頃からトラブルになった時のあらゆる対抗手段や解決方法を教え込んで、親や理解者が味方にならないと本人は死んだ方がマシと思い込んでしまうのよ。
孤立が一番いけない。

55. Posted by 　 2018年10月14日 20:22

それは違うと思うぞ今回の場合は

56. Posted by 　 2018年10月14日 20:23

反出生的に見ればこの世に生まれた時点で負けだよ

57. Posted by 　 2018年10月14日 20:23

※39
自殺を復讐と考える奴もいるし解放と考える奴もいるらしいよ
どっちにしろ全うな考えではないがこれって結局自分で思いついたんじゃなくて外部の誰かから影響されてるんだよね
自殺はダサくて恥ずべき事で死体にションベンかけられて笑われる事だって認識させれば自殺考えてる100人のうち何割かは自殺やめるかもね

58. Posted by あ 2018年10月14日 20:23

※47
この事件は自殺した子が事務所辞めたがってたのに
社長が違約金１億払えっつって逃げ道塞いだんやで。
法律云々言ってるやつは知識があって助けてくれる人がいて初めてできる事。
この子にできる事は相手を刺す事ぐらい。
殺すのが最善だった。

59. Posted by 2018年10月14日 20:23

※40
追い込まれた事ねーのはお前も一緒だろｗ

60. Posted by 2018年10月14日 20:24

言い方は微妙だけど至極真っ当な事を言っているな
噛みついてる意見も難癖みたいなもんだし

61. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:24

このアイドルも握手会すればよかったんだよ

62. Posted by あ 2018年10月14日 20:25

相手を追い込んだら殺される。
そんな事が当たり前になったらブラック企業なんて作れないだろ？

63. Posted by 　 2018年10月14日 20:25

悪意に対しての負けだと思う

64. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:26

放送室の頃からこれ言ってるよね

65. Posted by a 2018年10月14日 20:26

相変わらず、なん（で）J（apanにいるの）民、の集まりといった感じのコメント集である。

66. Posted by あ 2018年10月14日 20:26

松本が言ってる事は正しい。
死ぬくらいなら復讐しろ。

67. Posted by ？ 2018年10月14日 20:26

そりゃ枕強制させた奴らがかわいそうだからな（棒

68. Posted by あ 2018年10月14日 20:26

こう言わないと増える一方だもんな

69. Posted by 2018年10月14日 20:27

水木しげる「自殺する人は、それが幸せだと思って死ぬんです。」

70. Posted by mamashi 2018年10月14日 20:27

先ずどうすれば死なずに済んだか考えろ！
一見正論に見えるが、ブラックジャックがお金を持ち逃げをするような卑怯な行為だぞ！

71. Posted by 　 2018年10月14日 20:28

死ぬような環境を強要した周囲が悪い
だが死んだら終わり
負けるとか勝つじゃなく第三の道を進むのが正解

72. Posted by 　 2018年10月14日 20:28

勝ち負けの問題ちゃうろｗ

73. Posted by 　 2018年10月14日 20:28

わかるー
凄くわかる！
死んだら皆が可哀相がるの、凄く嫌

74. Posted by 　 2018年10月14日 20:28

死んだら負けという部分に関してだけは共感できるよ
けど、勝ち負けの話するなら、何が負けだと言うのならどうすれば勝ちなのかも言えよ無能
結局のところいつもどおり、こいつは気に入らない奴を批判したいだけなんだよ

75. Posted by 　 2018年10月14日 20:29

勝ちか負けかなんて神が判定してくれる訳でも無し
そもそも大多数の人間は別に自分の人生が勝ちか負けかなんて興味がないのよ
ただ、このアイドルに関して死ぬのは早計だったというのは同意かな
逃げながらでも図太く生きていける精神があればなぁ

76. Posted by 外道戦記 2018年10月14日 20:29

二桁ゲド戦記

77. Posted by 　 2018年10月14日 20:29

自殺したら可哀想に見られるか
それは自殺の原因によって違うだろ
ギャンブルで借金しまくって自殺して可哀想なんて思う人は少数
脅迫されて逃げ場が無くて自殺なら可哀想と思う人もいる

可哀想かどうかは自殺したかどうかの話じゃないんだよな

78. Posted by のまたねろわやな 2018年10月14日 20:29

いつも親が被害者づらしてるが、親が原因であることも多い

79. Posted by あ 2018年10月14日 20:29

真面目な話、本当にこの子が社長刺し殺してたら
情状酌量の署名活動されてたと思うよ。
俺も烈士として祝ってたわ(笑)

80. Posted by 　 2018年10月14日 20:30

芸能界で成功して結婚して子供もいて、その歳まで生きてきた奴が、
１６歳で自殺した女の子の死体蹴りしてんじゃないよ。

81. Posted by あ 2018年10月14日 20:31

そりゃ今のマスコミの取り上げ方だと
自殺で復讐するやつ続出するだろうからな

82. Posted by と 2018年10月14日 20:31

もう負けてもいいって奴が死ぬんだろ

83. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年10月14日 20:31

これが正論ってこたーねーだろ

84. Posted by 2018年10月14日 20:31

その通り
いやー良いこと言うなぁ

1億の違約金？
臓器売ったり体売れば払えるじゃん！
そんなこともできないの？ｗ

85. Posted by 　 2018年10月14日 20:32

※49
これ。
松本はなんか頓珍漢なことを言ってるようにしか聞こえんな。
性格は人それぞれなのに、自殺する人がみんなかまってちゃんだと思ってるのがそもそも間違ってる。

86. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 20:32

言ってる事は正しいと思うが、ちょっとずれてると思う。

若さには気分と勢いだけで死ねるバイタリティがある。
問題の本質はそういう未成年の時期に働かせてるのに何のケアもなく自殺を許したこと。
パワハラもあったと思うけど今訴え起こしてる遺族にも絶対問題あったと思うよ。

87. Posted by 　 2018年10月14日 20:32

死んだら負けとか死ぬ気でやればなんでもできるとかは、安全圏から見た意見に過ぎないよね
死にたいとか周囲にもらしてるうちは絶対安全圏。
実際にそろそろ視野に入ってきて、いよいよかなと思う人はもう自分が嫌で耐えられないし、疲れて他人と関わるとかそんなエネルギーない状態、邪魔されないようそっと還る。
大人の自殺と思春期の自殺はまた違うよね、感じ方補正がかかって大人が感じる数倍のショックも受けるだろうけど、実にもったいない。肉体から離れる瞬間、後悔の念に襲われる。そういう霊は...、念残す可能性が微塵も無い人のみ、逝ってよし。

88. Posted by あ 2018年10月14日 20:32

自殺なんかするより相手を刺せばええねん。
簡単やろ。俺は自分刺すのは絶対いやや。

89. Posted by 　 2018年10月14日 20:33

庇う庇わないは動機次第だろ
その動機を喧伝してるのはマスコミだけどな

90. Posted by 　 2018年10月14日 20:33

この事件でこの話しに持っていく感覚はわからんな
理由も無く自殺してかわいそがられててこれ言うなら納得だが

91. Posted by あ 2018年10月14日 20:33

この手の事件共通だけど親がなんで裁判起こして被害者ずらしてるのか謎

一番近くにいるのは親だろ？親が自殺止めれないなら他のやつも無理だよ

92. Posted by 2018年10月14日 20:33

どんだけ馬鹿やって迷惑かけて恥晒しても
生きてりゃ勝ちだと思ってるんだろうな
こいつが言うと本気で言ってるのがよくわかるわ
代わりに死ねばよかったのに

93. Posted by 短命名無しさん 2018年10月14日 20:33

勝ち負けを勝負事そのまんまで受けとんなやアホ共

94. Posted by 2018年10月14日 20:33

自殺したら負けなんて、むしろ当たり前の意見だ。
生きる事は勝つ事。勝つ事は生きる事。
これに異論がある奴はただの平和ボケだ。

95. Posted by 　 2018年10月14日 20:33

承認欲求の延長に自殺がある奴も一定数いるから、死んだ奴は蹴り飛ばすって文化にすれば一定数は自殺減るだろうね
死体蹴りの文化が広まれば自殺者が減る事はあっても増えることはないだろうから別にいいんじゃね
かわいそうよりいじめとか脅迫とか自殺の原因となった奴を徹底的に糾弾できる文化にならない限りどうしようもないよね

96. Posted by 2018年10月14日 20:33

なんだこいつは…
悔しくて立った人を冒涜してんじゃねーよ

97. Posted by あ 2018年10月14日 20:34

理不尽には理不尽で対抗するしかないんだよな。
ブラックな事言ってきて自殺まで追い込むようなクズは殺された方がみんなハッピー。

98. Posted by 　 2018年10月14日 20:34

冷静に考えて、あまり生きている価値はないな
と思った時に自殺を真剣に考えた。
ただ、そんな中で価値を見出すことができたので
今は生きているけれど
また無価値になれば、すべてがどうでも良くなるとは思う。

99. Posted by 　 2018年10月14日 20:34

※84
ここには同意してくれる人がいっぱいいるみたいだから安心だな

100. Posted by おーるじゃんるな名無しさん 2018年10月14日 20:34

これ死ぬなら逃げる選択して欲しいって言ってるだけだろ。
なぜ批判されるかわからん。

101. Posted by 2018年10月14日 20:35

訴えられてる事務所と何かの関係が有るのけ？

102. Posted by 　 2018年10月14日 20:36

犯罪起こして怒られたるまたは逮捕されるから自殺

海外の銃乱射で最後の本人自殺は良くあるけど
アレみて可哀想なんて言うやつおるか？

103. Posted by 2018年10月14日 20:36

自分が構ってちゃんそのものだから
死ぬやつも同じ思考回路だと思ってるクズ芸人

104. Posted by 　 2018年10月14日 20:36

ネットの奴らみたいなことを現実で言うな

105. Posted by 　　 2018年10月14日 20:36

こいつは事務所側の立ち位置の人間だからな、そりゃ色々暴露されたら不味いからなぁ、クソだね

106. Posted by 　　　　 2018年10月14日 20:36

まっつんの言う事も一理ある。自己設定した舞台に飛び込み死んでそのストーリーが進行すると空想して現実の辛苦から逃れる事例も確かにある。でも、心が絶望のオーバーフローで壊れて理屈ではなく、心の激痛を解消する自死もあるから、勝ち負けでは一概には言えない。
人の心は簡単に理解出来ない。

107. Posted by 　 2018年10月14日 20:36

負けても良いし迷惑をかけずにいなくなりたいので
安楽死を合法化してください

反対派は「老人や障害者の姨捨山にするのか！」とか言いそうだが
使うのは健常者の若者だよ

老人や障害者を見捨てて先に逝くだけなんで安心してください

108. Posted by 　 2018年10月14日 20:36

これネットの記事で要約した文章でみたら駄目だな
非難するにも動画で発言全部みないと

109. Posted by 名無しのコピペ 2018年10月14日 20:37

未成年が正常な判断が出来なくなる位追い込まれる事で起きた事でこれ言ってもね
それはそれで一つの考え方だけどここで言う事じゃない、まして搾取する為にガッチガチに固めてた連中がいたんならね

110. Posted by あ 2018年10月14日 20:37

無闇に生きろとは言えないな。
死んだら何もかもから解放されるからね。
でもそれでいいの？両親に望まれた自分って事や仲間がいた事、大好きなものとかも何もかも捨てちゃうの？って思うよ。

111. Posted by 2018年10月14日 20:37

※100
全然そういう話じゃないし選択の問題でもない

112. Posted by 　 2018年10月14日 20:38

まー、大金稼いで幸せな家庭持ってんのに
不幸な事故で急死とか若くして病死とかいう話聞くと
生きてる＝勝ち　ってのも少々極端だが理解できなくはない

113. Posted by ななし 2018年10月14日 20:38

これは死体蹴りをしているわけではなくて
自殺したいって思ってる奴に
「死んだら負けだ。だから死ぬな」ってメッセージを送ってるわけだよね

114. Posted by すまいる名無しさん 2018年10月14日 20:38

未成年には逃げ道が見つからないかもしれない。
でも死ななければ逃げ道は見つかるし教えてくれる人がいる。
死んでしまったら誰も何も教えてあげられない。

115. Posted by 2018年10月14日 20:38

精神的におかしくなってる時、死ぬことでしか円満な方法で終わることはできないって思ってしまってた
けど同情して欲しいって気持ちも正直あったなぁ

116. Posted by 　　 2018年10月14日 20:38

原因複数でも明らかにしないと駄目でしょ

117. Posted by 　 2018年10月14日 20:38

わいもそう思うわ
死んでかまってちゃんするやつが増えるから
自殺者減らすならそうしたほうがいい

118. Posted by 2018年10月14日 20:39

全面同意はできないけど少し分かるんだよなぁ
証拠押さえて生きるために生きて闘って欲しかった
16歳じゃいい意味でも悪い意味でも無知ゆえに
証拠押さえて裁判で争うなんて思いもよらなかったかもしれないが

119. Posted by 名無しの超マンガ好きさん 2018年10月14日 20:39

なんでこれが批判されてるのか意味がわからん

120. Posted by 　 2018年10月14日 20:39

勝ち負けって話されると負けで言いやって気分になるわ
しかも追い詰められて絶望の中やぞ

121. Posted by 2018年10月14日 20:40

毎度思うが反論してる奴の感覚がわからん。
死にたければ死ねばいいし、それに物申してる人がいても可哀想がってる人がいてもふーんでええやろ。
身内が自殺に追い込まれたらワイも多分全力で行くんやろうと思うけど、他人の自殺も他人の意見も至極どうでもいい。

122. Posted by 　　 2018年10月14日 20:40

その業界の人間が言ってる事が滑稽だわ

123. Posted by あ 2018年10月14日 20:40

※102
全て肯定するわけじゃないが、復讐する行為は正しい。
自死は何も産まない、問題にもならない。

だが復讐殺人となると、相手を追い込む行為そのものにフォーカスが当たってくるからな。
動機を解明するため絶対に調べられるから。

だから追い込まれた人間は追い込んだ人間を殺せ。

124. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:40

ある種の正論だがこういう成功者には自殺者の心境なんぞ分かるはずもないだろうし、こういう発言も無理もなかろうよ

125. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:40

この松本の持論って昔ラジオかなんかでも言ってなかったか？

126. Posted by 　 2018年10月14日 20:40

＞死人は別に偉くないし正しくないよ

これに同意だな。自殺したからそいつがかわいそうだとかいうのはおかしいし、その反対側にいた人間が悪いとも限らない
自殺はしょせん自殺なだけ。自分を殺すという殺人者以上でも以下でもない
その是非は状況、その他を見て判断いたします。自殺して意趣返しになると思ってたら滑稽

127. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年10月14日 20:41

勝ちがうんたらかんたら言ってケチ付けてるヤツずれてるよな

128. Posted by 2018年10月14日 20:41

死んでしまっては死人に口無しで
その後あの鬼畜社長は知らぬ存ぜぬで
誤魔化して責任逃れするからな

129. Posted by 　 2018年10月14日 20:42

アホか
結局松本もお前らも「自分で何とかしろ」って言ってるだけ
だから大事になるまで明るみに出ねーんだよ
適当なことを言うくらいなら生き死にくらい自分で選ばせてやれ

130. Posted by 　 2018年10月14日 20:42

お前の娘が同じ目にあってもそう言えるならそうなんだろうな。

131. Posted by 2018年10月14日 20:43

松本は若い頃ひどいいじめやってたからな。その時虐められてた子も自殺に思い詰めさせたほどやし。
加害者側の発想しかできんのやろ。

まぁ、言ってることはわからんでもないが、被害者の考えや精神状態はまるっきり頭に入れとらんコメントやな。

132. Posted by 　 2018年10月14日 20:43

まあぶっちゃけ、死んでから同情されても遅いし、
死んでから改善されても遅い。

133. Posted by あ 2018年10月14日 20:43

誰かに追い込まれて死にたくなったら、相手に復讐しろって教育を徹底すべきだよ。

134. Posted by 　　 2018年10月14日 20:43

選択するのは本人だからな、所詮は勝ち組の発言よ

135. Posted by ななし 2018年10月14日 20:44

体操の宮川選手とかレプロの能年みたいなのも似た雰囲気を感じるな
自分の能力を棚に上げて、雇ってくれている会社をやたらブラックブラックと連呼する輩にも似てる
社会的な立場の弱さを利用して被害者ぶる奴が増えてんだよ
こうなると周りは｢弱いものいじめ｣みたいになるから弱い立場の人間への疑問点を口に出すことができなくなる
朝鮮的なやり方だと思うよ
そういえば韓国って自殺大国だっけ
あれは死ぬことで憎い相手を罰してるんだろうな
逃げてるようで攻撃してるんだよ

136. Posted by 　 2018年10月14日 20:44

もしかしてコイツ
いじめや嫌がらせで自殺に追い込んだ経験あるんじゃねーの？

命を大事にしろって言うのはわかるけど言い方が何か変な方向から言ってて気持ち悪い

137. Posted by 　　 2018年10月14日 20:44

こいつは搾取する側だし好き勝手言えるよそりゃ

138. Posted by 2018年10月14日 20:44

「死んだら負け」と教育するのか、じゃあ、勝つために相手を負けさせないとねｗ

139. Posted by 　 2018年10月14日 20:45

生きてりゃやり返せるかもしれないし、やり直せるかもしれない
水掛け論の言った言ってないなんぞボイスレコーダーの録音一発で論破出来ちゃうんだしさ…

追い詰められてるときにそんなに頭が働かないのは分かるけど、
松本の言うとおり小さいときからこういうことを学ばせておけば
死ぬことによる苦痛からの開放を選ぶ前に他の手段に走れる人が出てくるかもしれないんだよな
この子には他の手段はなかったのかもしれないけど、こういう論調が広まれば
これ以降の同様の状況の人を救える可能性は増えると思うよ

140. Posted by 　 2018年10月14日 20:45

絶対返さないといけない何十億もの借金背負わされたとかならともかく、
仕事が辛いとかイジメられたとかで若い人が自殺しちゃうのはメンタル弱すぎとしか言えないわ。

141. Posted by 2018年10月14日 20:45

自殺するのが子供だった場合はやっぱり止められるのは親しかいないんじゃないかな
その状況を0にしてまた0からスタートさせられる様な環境を作ってあげないと、自分で0にしてしまう選択しか無くなってしまうよ
友達とか恋人じゃ無理
ましてや芸能人がこんなこと言ってもなんの意味もないよ
あとは救える可能性があるのは学校の先生かな

142. Posted by 名無しのサッカーマニア 2018年10月14日 20:45

松本が言っても薄っぺらすぎてどうでもいい

143. Posted by Gamehard774 2018年10月14日 20:45

このコメ欄は伸びる

144. Posted by 2018年10月14日 20:46

決定的な証拠残さないで死んだら犬死だよ
一番良い選択肢は生きて闘う事
良い選択とは言えないがまだましなのが証拠残して死ぬ事
一番無駄なのが証拠も残さずに死ぬ事
証拠が無ければ死に追いやった社長は痛くも痒くもない

145. Posted by 　 2018年10月14日 20:46

※131
あぁ、やっぱりか

146. Posted by コロコロチキチキペッパーズ 2018年10月14日 20:46

正論とかいうのは勘違いも甚だしい。
他人の物を壊しておいて、壊れた過去に捕らわれるなとか言ってるだけ。
殺した人間が悪いに決まってるんですよ。
第一義に、もうそれだけですべては片付く話。

それ以外のコメントも議論も不要ですし、殺した人間が処罰されればいいんです。

147. Posted by 　　 2018年10月14日 20:46

負けとか勝ちとかいいから事務所の内容暴露しろと、メディアならそこに切り込めよ、メディアとしてズレてんだよ

148. Posted by 　 2018年10月14日 20:48

これから松本人志さんが自殺しそうな若手アイドルたちを救済していくんだ

149. Posted by (*‘ω‘*) 2018年10月14日 20:48

※130
娘が自殺したいと言えば全力で止めるだろうし何もおかしくないだろ
自殺も選択肢の1つみたいな言ってる奴らは自分の娘が自殺したいと言い出した時に何と言うんだろうと思うがな

150. Posted by あ 2018年10月14日 20:48

敗けはわかるが庇うは意味わからん
大丈夫かこいつ

151. Posted by 　 2018年10月14日 20:48

誰にも相談できず、死ぬ以外、判断もできなくなる
極限状態まで追い込まれた被害者である未成年者に
かばうだの教育だの言い出すのは失笑もの

152. Posted by 　 2018年10月14日 20:49

被害者可哀想可哀想って言ってる横で
そこまで追い詰めた社長が「僕関係ないよｗｗｗｗ証拠無いでしょ？ｗｗｗ」
って笑ってるのをなんとも思わないなら
死んで苦痛から逃げる選択肢を全面的に支持すればいいんじゃないかね

証拠残さずに自殺しても加害者が嬉しいだけやん

153. Posted by あ 2018年10月14日 20:49

※135
大本営発表だけで年間3万人自殺者出してる国じゃなかったらお前の言う事は至極真っ当だったよ。
雇ってくれていると同時に働いてもらっている事もわからんのか。
和民のアイツかお前は(笑)

154. Posted by 2018年10月14日 20:49

自殺は自然淘汰だよ

弱い精神が原因だもの
止めることはできない

155. Posted by 　 2018年10月14日 20:50

今回のは、辞めたがっていた娘を脅して無理やり働かせてたんだからどうかんがえても事務所が悪いのが明らかだろ。

156. Posted by 　 2018年10月14日 20:50

生きてる=勝ちだなんて読解力なさすぎだろ
見返す機会さえ手放してるから完全に負けなんだよ

157. Posted by Nanashi has No Name 2018年10月14日 20:50

死んだやつは愚か
養護する必要はない

158. Posted by 2018年10月14日 20:50

自殺した人間美化すると、続く人間でる。
だから自殺なんか録でもないと思っておけ。

っていう意味合いで言ってるだろ。いいこと言ってると思うで。

159. Posted by 2018年10月14日 20:50

この子が事務所に頭上がらなくなったのは、親が制服代とかを事務所に借りたのも一因だろうに、自分の死すら親が事務所から金を搾り取る道具にされて本当に惨めな気持ちになる。

160. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 20:51

でも、生きて精いっぱい問題提起したところで、ご当地アイドルレベルじゃメディアは取り上げてくれんかったでしょ

161. Posted by 2018年10月14日 20:51

自殺って殺人と同じだからな
殺す対象が自分か他人かの違いだけ

162. Posted by 　　 2018年10月14日 20:51

誰も好きで死にたくないだろ、極限まで追い詰められて逃げ場ないからこうなった、もし知人で状況知ったなら手助けするわ

163. Posted by 　 2018年10月14日 20:51

こいつの意見を批判すると自殺全面支持になるのかｗ

164. Posted by あ 2018年10月14日 20:52

ニュース「昨夜〇〇が自殺しました」ワイ「ほーん(ハナホジー」こんなのがほとんどだからやるだけ無駄

165. Posted by 2018年10月14日 20:52

要約：自殺はアカン
松本が言いたかったのはそれだけじゃん

166. Posted by 名無し 2018年10月14日 20:52

遠回しに事実を曲げて伝えるメディアそのものを批判してるな。
いい事言うやん。

167. Posted by あ 2018年10月14日 20:52

見返すとかどうだっていいんだよ。
相手を刺してりゃクズがいなくなって万々歳だし
ブラック企業の事も社会的に問題になる。
復讐こそ大正義だよ。

168. Posted by 　 2018年10月14日 20:52

バカじゃねーの？
自殺にまで精神が追い込まれた奴は死んだら周りが同情してくれるとか
そんな事考える心の余裕なんてねーんだよ
親に相談？周りに相談？それすらも思付かないから
逃げる＝死ぬしかないになるんだよ

169. Posted by 2018年10月14日 20:52

これは正論
逃げ道はいくらでもある

170. Posted by 　 2018年10月14日 20:53

でも水曜日でクロハゲいじって笑ってます。

171. Posted by 　 2018年10月14日 20:53

何の策もなく自殺したところで加害者が笑うだけ
そんで第二第三の自殺者が生み出される

172. Posted by 　 2018年10月14日 20:53

分からんでもないな
自殺者に非があるとは部分的であっても間違っても言えない

173. Posted by 名無しの勇者さん 2018年10月14日 20:53

時にアメリカを始めとする欧米諸国が日本のアイドルについて
「子供を働かせるなんて恥知らずな」と言うが
今回の件については何一つ弁解の余地もないな
子供を追いに追い詰め遂には死に追いやったのだ
あの社長を過酷かつ苛烈に処刑して労働基準法違反に対し大きな罰則をつけるかにするか日本のアイドル業を全て排斥するかどちらかで決着させたほうがいいだろう

174. Posted by 2018年10月14日 20:53

＞死んだら負け
負けても良いと思えてしまう事がダメなんだぞ
勝つことで、即効性のあるメリットが無いと、無理

175. Posted by 2018年10月14日 20:53

松本の苦悩と優しさが見えてきたけどなおれは。たださ、自殺選択するくらい追い込まれた人を救おうというのは簡単な事じゃないよ。生きてさえいればとか、死んだら負けなんて言葉は届かない。おれも友達を自殺で亡くしたから、自分に何か出来たんじゃないかとかもっと声かけたり側にいてあげてたら結果が変わったんじゃないかって悩んだよ。
自殺する前の精神状態なんて言葉では表せないと思う。生前の写真見ても生気がない感じがしたし。こういう話題が出て、色んな意見交換して、自殺に対する考えとか、自分に出来ることは何か、実際どう行動に移すかとか…色んな事考えてもらえたらいいなと思った。

176. Posted by 2018年10月14日 20:53

ここでほざいてるヤツみんな死んでないのになんでわかった風なの？w

177. Posted by 暇つぶしの名無しさん 2018年10月14日 20:54

自殺する人はほぼ人生で負けっていうポジに居ると思う
そんな人が勝ち負けに拘らない

178. Posted by 　 2018年10月14日 20:54

要約すると「いじめやってた俺悪くない。いじめられてるやつには逃げ道があった」

こう見えるな

179. Posted by 2018年10月14日 20:54

毎週ワイドナショーで松本が何か言う度にそこら辺に記事がでるのが気持ち悪いわ

180. Posted by 　 2018年10月14日 20:54

実際証拠無しで無罪放免になったいじめ加害者が
教室で自殺した少年を笑いの種にしてた、って話はたまに聞くんだよね
胸糞

181. Posted by あ 2018年10月14日 20:55

自殺する人間は勝ちだの負けだの同情してくれるだのそんなこと考えてない
とにかく全てを0にしたくてフッと死んでしまう
自殺が悪だっていくら教育したって追い詰められた人間は自殺する

182. Posted by 　 2018年10月14日 20:55

こんな悪徳事務所のいいなりになるなる馬鹿女も同罪だよ
アイドルだろうがブラック企業に労働力を供給するのは駄目だ
いっそアイドルなんていないほうがいい

183. Posted by ななし 2018年10月14日 20:56

松本人志は不眠症なんだよね
自分に不安定なところがありながらも仕事こなすタフさ

184. Posted by 　 2018年10月14日 20:56

こんなのが正論とかなんだかやたらアスペ多いんだけど
サラリーマンでも過労で死を選ぶ人がときどきいるけど、養うべき家族を置いてってるんだぞ
かばってもらうために死を選ぶんだとか馬鹿発言すぎて何もいえんわ

185. Posted by 　 2018年10月14日 20:56

※174
俺も自殺を勝ち負けで判断させるのは良くないと思うわ
既に自殺にまで追い込まれてるなら負けてる状態なわけだしな

勝ち負け以外の方法で生きる道を考えさせないとあかん

186. Posted by 　 2018年10月14日 20:56

きつい話だが正論
自殺しても原因のクソ野郎には大してダメージは無い
暴露するなり逃げるなり死ぬ気ならそれこそ出来ることはある
自殺は自分の人生を無価値なものにするだけ

187. Posted by 2018年10月14日 20:57

脊髄反射的に反論してる奴が居るが生きてれば勝ちだろjk

188. Posted by 　 2018年10月14日 20:57

自殺に正論なんかあるかボケ

189. Posted by 　　 2018年10月14日 20:57

勝ち負けの問題にしてるから自殺者が減らないんだよ
死んだら負けなんて言っても自殺を考えてる人には何の意味もない
多くの選択肢を提示した方がよっぽどマシ

190. Posted by 名無しさん 2018年10月14日 20:57

死は終わりなだけだよ
勝ったとか負けたとかもなくただ終わりなだけ
生きてる人間がそれを勝った負けたと評価しても
もう終わってるのでどうでもいい、どうしようもない

191. Posted by 　 2018年10月14日 20:58

芸人風情の感想より事務所と社長に突撃取材するのがメディアの役割だろ

192. Posted by ｓｗ 2018年10月14日 20:58

いじめが立証された段階で禁固刑にすれば良いんですよね。
それこそほっといたら意識ない殺人を犯す事を考えたら、
禁固刑なんて優しいもんですよ。

勝ち負けは言い方の問題で、死んだら守れない。
だから、つらかったら叫んでもらいたい。

こっちが死んでも守る。

193. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 20:59

死体蹴りしてまで目立ちたい。

194. Posted by 　 2018年10月14日 21:00

松本はこんな事言うより事務所の社長に突撃してくれ

195. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:00

なんだこのえらそーなオッサン

196. Posted by ななしさん 2018年10月14日 21:00

結局死ぬのは「放棄」「逃げ」でしかないからな
べつにそれでいいというのであれば、いいけど、賞賛されたり、神格化されるのは本当にバカだなーと思う

197. Posted by ま 2018年10月14日 21:00

死なないとまわりが動かないというのは、よくわかる。
でも、死んだら負け。
だから世の中を変えることはとても難しい。
だから変えた人は偉大なんだと思う。

198. Posted by あ 2018年10月14日 21:00

ほんとこれ
イジメでも親が転校という選択肢を与えてれば死なずに済んだ子供がどれだけいることか

199. Posted by 2018年10月14日 21:01

どうしようといずれ死ぬのに自殺とか馬鹿がすることだろ
生物として負けてるよ
負け犬擁護してる奴も死ねば良い、だれも困らん

200. Posted by 2018年10月14日 21:02

自殺って選択肢を意地でも正当化しようとする勢力の狙いはなんなの。

「それしか選択肢がなかった」って自分は生きてるくせに何がわかるんだ？あの世から書き込んでんの？
それとも自殺者にアンケートでも取ったのか？

10代だし、本人に見えてないだけで、生きていればそれ以外の選択肢があるんだよ。

201. Posted by あ 2018年10月14日 21:02

松本は死体蹴りしてるって言ってるやつは何を言ってるんだ？
松本は死体の上でタップダンスを踊って注目集めてるだけだろ。
そういう人間だから成功できたのかもしれんが。

202. Posted by 2018年10月14日 21:02

生きる恐怖が死ぬ恐怖を超えるから自殺するんだぞ
辛くて死のうと考える人間が死んだあとのことなんか考えるかよ

203. Posted by 2018年10月14日 21:02

追い込む側の人間のくせに何いってんだこいつ

204. Posted by 　 2018年10月14日 21:02

じゃあブラック企業も
イジメ加害者も
誰も悪く無いわけか

205. Posted by 　 2018年10月14日 21:02

※177
hideは負け組だったんか

206. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:02

いやいやお前らにこんなデリケートな問題理解できるわけないんだから黙っとけ
しかも松本みたいな強者の考えなんて絶対に分からない
確かに恐らく子供の頃からずっと強者の松本には、自殺するような弱い人間の心なんて分からないって言うのは確かなんだけど
一番アホなのはタイトルだけ読んで自殺したら負けなのか?って言うツッコミ。頼むからちゃんと読んでくれ。ろくに読み書き出来ないんだろうけど、それでも少しずつでも読んで自分の意見を書け。そうすれば多少は改善出来るはず。そういうことをしないからお前らはずっと弱者のままなんだよ

207. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:02

他のメンバーも同じような扱いをされていたのか気になる。

208. Posted by 　 2018年10月14日 21:02

全員生きていける環境なんて腐って全滅する未来しかない
生存競争は生物最大の発明

209. Posted by 2018年10月14日 21:02

これは正論。珍しく正論だな。そのままジサツでは伝わらないからやることやって現実を伝えて遺書だしてシヌのが正しいと感じたな

210. Posted by 　 2018年10月14日 21:03

戦う意思をなくしたものに人生は生きられない
親が嫌なら親から逃げればいい、組織体が嫌なら逃げればいい、たったそれだけのこともできないんだから、頭が悪いんだよ
まあ勝手にしんどきゃいいんじゃないすかねｗ

211. Posted by 　 2018年10月14日 21:03

芸能界は一般人より契約と違約金で雁字搦めで逃げ場ないの知ってるだろ

212. Posted by 2018年10月14日 21:03

結局追い詰められた事のないものの台詞で、奇麗事でしかないな。
自殺するまで追い詰められてる人は大抵酷い鬱になってて正常な判断が出来なくなっている。
そんな奴に死んだら負けもくそも無い。
そもそも死ぬ前に逃げられる奴はそこまで追い込まれないんだよ。
ここはそういう人間を生んでしまった環境を問題視するべきであって、自殺の是非なんて論じたところで無意味だ。

213. Posted by あ 2018年10月14日 21:03

子供には徹底して加害者には復讐する教育をするべきだね。

214. Posted by 　 2018年10月14日 21:03

※201
やっぱ資本主義は他人を蹴り落とす事に痛みを感じないサイコパスが成功する社会なんだなー

松本さん勉強になりますわ

215. Posted by さと 2018年10月14日 21:03

松っちゃんの言ってることは正しい。これはメディアの報道の仕方についての言及。今のメディアの報道を見るとまるで、自殺が復讐の手助けをしているように見える。
当事者も小さい頃からその状況を見てきているからその考えがしみ込んでいてもおかしくない。
この世の中、強くないと生きていけない。社会性を必要とする人間に生まれた以上、相手との関係性で自分を確立できる。

216. Posted by 　 2018年10月14日 21:04

死んだら勝ちだと思って死ぬわけじゃないんだが

217. Posted by 　 2018年10月14日 21:04

これは自殺者宛っつうかその周りへの指摘だろ？

・誰かが自殺しました
←可哀想可哀想可哀想　おしまい、じゃなくて
・誰かが自殺しました
←ああすれば良かったのにこうすれば良かったのに
←（将来追い詰められるかもしれない誰か）なるほど、こういう方法があるのか
ってするための

218. Posted by 2018年10月14日 21:04

正論だな
馬鹿に噛み付かれるから普通の人は言わないけど

219. Posted by 　 2018年10月14日 21:04

別にかばってほしくて死ぬわけじゃないし

220. Posted by あ 2018年10月14日 21:04

逃げればいいって言ってるやつは嘘つきだね。

逃げ道がないから死ぬんだ。逃げるんじゃなくて加害者を刺せ。

221. Posted by あああ 2018年10月14日 21:05

16の子供が自殺に追い込まれた環境が問題であって、勝ち負けは関係ない

222. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年10月14日 21:06

違約金1億払えと

223. Posted by 　　 2018年10月14日 21:06

勝ちってなに？
自殺してしまいたい人にとっては自殺してこの世界からいなくなることこそが
勝ちかもしれないじゃん
その前になんの勝負かわからんけどw
色々な道があるのを示す必要だし逃げることを肯定してやるのは必要だけど
この言い方は違うだろ

224. Posted by 　 2018年10月14日 21:06

死んでるのに庇って欲しい…？

ん？

225. Posted by 2018年10月14日 21:06

その説教を聞かせたい相手はもう死んでいるという皮肉

226. Posted by ななし 2018年10月14日 21:06

負けるだけで楽になるんだから死ぬよ
自殺ってそうだよ
負けでいいよってなってんだよ
負けられない負けたくないなんて心にちょっとでも余裕がないと考えないから

227. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:06

要は死ぬな言ってるんやええことやん

228. Posted by 　 2018年10月14日 21:06

まあ既に死んだ奴を死体蹴りする事で、これから自殺する人間を思い留まらせられるんならいい事なんじゃないの

本当に追い詰められてる人間にはあんまり関係なさそうだけど

229. Posted by あ 2018年10月14日 21:07

人一人が自ら命を絶つまでに追い込まれたんだから追い込んだ奴を追求するのは普通のことじゃないの？
これで死んだからって可哀想じゃないって理論で追い込んだ奴を放置するのが正解だとは思えないけど

230. Posted by 　 2018年10月14日 21:07

あんたらの業界で起きた事なのに他人事みたいになに言ってるんだこれは

231. Posted by 　 2018年10月14日 21:07

相変わらず思考の深度が浅すぎw

232. Posted by 　 2018年10月14日 21:08

大切な人がブラック企業に追い詰められて自殺したい言ったらそのまま自殺のお手伝いしそうな人が居て怖い

233. Posted by 2018年10月14日 21:08

馬加じゃねーの
「死んだらみんながかばってくれる」なんて本当に死のうとする人間は思ってない
そんなクズなことを考えている余裕があったらそもそも自殺なんかせんわボケ

234. Posted by 　 2018年10月14日 21:08

これ聞いて「追い詰められてるけど自殺やーめた♪」ってなりましたｗ

ありがとうございます！これからは人生楽しく生きていきまーす♪

235. Posted by 2018年10月14日 21:08

ああやっぱり理解出来てない人多いね
これは自殺する人間じゃなくて周りの人間に言ってることでしょ

236. Posted by 2018年10月14日 21:09

自殺したやつには負け犬よばわりで
自殺に追い込んだクズには何も言わないのか

237. Posted by 　　 2018年10月14日 21:09

八方塞がりでどうしよもないからこうなった、誰だって負けたくないに決まってるだろうが

238. Posted by 　　 2018年10月14日 21:09

死ぬことは否定するけど、でも死んだあと周囲の人が頑張らないなら完全な負けで救いが0でしょうが。

これ業界擁護でしょ、自殺された人とその周囲に頑張られたら困るのは誰で何なのかを考えれば簡単に分かる事。

239. Posted by ななし 2018年10月14日 21:09

こいつ含め世論と言ってる奴は、本当に辛い状況になったことないんだろうな
まぁ、それが普通だよな

240. Posted by 　 2018年10月14日 21:09

負けを受け入れるのはいいけど、そっからが問題なんだよね
問題があって、それをすべて放棄したあと、何をするわけでもなくほっとくだけ
遊ぶなら遊んだらいい、愚痴たれるならたれればいい、それすらしないで放棄するなら、それは生物としての欠陥品としかいいようがないからね
ほんと低能は生きることすらできない

241. Posted by 2018年10月14日 21:09

死んだ後のことなんか知るか、勝ち負けとかどーでもええわ。

242. Posted by 　 2018年10月14日 21:10

要は自殺はアカンよ、死んでも何も解決せんよってことでしょ？

本人は追い詰められてるから死んだほうが楽なんだ！って力説して
追い詰めた奴がノウノウと生きていける社会を維持するのは頭おかしい

243. Posted by 　　 2018年10月14日 21:10

自殺者が
これで私が死ねば残った人が私を庇ってくれる
って思って死ぬなんてことあるか？
そんなこと考える余裕がある人間はおそらく死なないぞ
もう死ぬ以外の選択肢が見えなくなってしまっているんだよ
加害者を頃せって言ってるやつも同様だけどそんな発想がなくなってるの
逆にいうとだから死ぬことを選んでしまうのよ

244. Posted by 2018年10月14日 21:10

この自殺した子は日常的に行われてたパワハラよりも、アイドル止める事で支払われる違約金一億が負担になったんじゃない？ある程度の年齢になればそんな法外な値段ってことで相手にしないだろうけど、16歳の子では本気で取るかもしれない。

245. Posted by 2018年10月14日 21:11

松本の言葉を死体蹴りとか言ってるアホども。
自殺を明確に「罪」としているイスラム圏やキリスト教圏の自殺率が軒並み日本や韓国よりも低い理由を理解しろ。
自殺を悪と認定するだけでも実際に自殺抑止の結果に繋がってる事が理解出来るぞ。

246. Posted by 　　 2018年10月14日 21:11

そう思うなら事務所と社長を徹底的に調べて真実暴露しろよ、

247. Posted by 　 2018年10月14日 21:11

自殺して初めて世間が動く、という今の世の中の流れが続くとそれは自殺の幇助に繋がっていくんじゃないかという意見は聞いた

っていうかこれは死んだ人に相手に言ってるんじゃないのはさすがに分かってるよな？

248. Posted by 　　 2018年10月14日 21:11

そう思うなら事務所と社長を徹底的に調べて真実暴露しろよ

249. Posted by 　 2018年10月14日 21:12

勝ち負けと善悪は別だぞ

勝ち負けで判断するからダメなんじゃねーの？

250. Posted by 　 2018年10月14日 21:12

※239
本当に辛い状態になったときに、周りが貴方に同情するだけでなんの改善もしてくれない社会を肯定するのか？
自殺者本人への指摘よりも周囲への言及の方が比率高いだろ？

251. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年10月14日 21:12

ほんましんで迷惑かけるくらいなら他にやりようあるやろ
迷惑しかかけんなメンヘラまんのものアイドルは

252. Posted by あ 2018年10月14日 21:12

自殺を容認しないって言いたいだけ
例え事務所が全ての元凶だとしてもその対応策が自殺だとするならそれは間違い
だけどテレビで大々的に報道され、実際に同情を買ってるわけだから結果的にそれが対応策となって仕返しみたいになってることが嫌いなんだと思う

253. Posted by 　　 2018年10月14日 21:13

※245
バカじゃないの？
それ以外の条件が全て一緒ならそうかもしれないけど
社会構造からまるっきり違うだろ
対照実験っていう概念も知らないようなバカがほざくなよ
ガキはまず普通に勉強してろ

254. Posted by 2018年10月14日 21:13

自殺する奴は悪だぞ

255. Posted by 　 2018年10月14日 21:13

事務所の社長は、「雑魚がなにしとんねん、しょーもな、屁こいて寝よ」
としかおもってないやろうなぁ
このアイドルの死はまさに無駄、無駄でしかない

256. Posted by 2018年10月14日 21:14

正論
ただ少女とオヤジどもが勝ち負けを決めるならオヤジが当然勝つ
最初からフェアな勝ち負けではなかった

257. Posted by 　 2018年10月14日 21:14

自殺までする人にとっては
逃げることの方が自殺より難しいんだよなきっと

258. Posted by . 2018年10月14日 21:14

ま、そうなんだけどね。でももう死んでる人の話

259. Posted by 2018年10月14日 21:14

自殺するほど追い詰められてる状況になると逃げるっていう選択肢が思いつけないほど判断能力が欠如するんだよ
死んだら負けなんて教えたってどうしようもない

そこまで未成年が追い詰められた環境を問題視するべきで、この発言は的外れでしかない

260. Posted by あ 2018年10月14日 21:14

解決策、緩和策、一時避難でも良いから現実的に対処をする術を教えた方が良い。勿論心療内科でも構わない。心療内科の治療がまだ不完全という問題は有るが、受診はした方が良い。見た目では分からないが、死ぬって事は内科の病気だったら末期ガンレベルの重篤な病気な訳だから。何も対処しないで乗り越えたり通り過ぎる事が出来る人達ばかりじゃない。普通の病気だって検査して何も出ない事が多い。心療内科だって正直に話して見て何でもなかったらそれで良い訳だから。心療内科の受診を拒む風潮は社会から消し去った方が良い。

261. Posted by 　　 2018年10月14日 21:15

疲れきって絶望するから、逃げるなんて考えられないんだよ
逃げようとしても邪魔してくるヤツがいるわけだからな。

262. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:15

そもそも勝ちって何？
その定義を明確にしろよ
勝ちってことははっきりとした基準があるんだろ何かしらの

263. Posted by 　 2018年10月14日 21:15

自殺させれば勝ち

264. Posted by 2018年10月14日 21:15

松本みたいなこと言ってる人間にはどんな事態になっても選択肢の中に”死ぬ”って手段がないんだよ
勝ち負けって表現使ってるけど要は大前提として生きてて何ぼって価値観だから
言いたいのはそういう価値観を植えつけるような教育をちゃんとしなさいってことだろ
自由自由と思想の自由を尊ぶ風潮あるけど、死ぬような思想は洗脳してでも取り除くべきだとは俺も思うね

265. Posted by 　 2018年10月14日 21:16

勝ち負けの問題じゃないんだよなー

266. Posted by 　 2018年10月14日 21:16

死んだ人に同情する社会と
死んだ人を反面教師にして次の自殺者を減らす社会

どっちが優しいかは人それぞれだろうけどね

267. Posted by 　 2018年10月14日 21:16

※263
不利になる証拠を残さずをプラスしろ

268. Posted by 　 2018年10月14日 21:16

＼　大　日　本　人　／

269. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:16

なんだこの汚いオッサン
いい年して金髪坊主って何考えてんだ
せめてヒゲくらい剃れよ

270. Posted by 2018年10月14日 21:16

※253
じゃあ日本より自殺率の高いイスラム教国を挙げてみろよクソボケ。

271. Posted by 　 2018年10月14日 21:16

勝の条件は、事件を解決に導くこと、生き抜くこと
犯罪者に鉄槌をくだし、次に被害者を出さないこと
当然やろ

272. Posted by 2018年10月14日 21:16

「勝ち負けで判断したくない」とか「負けるのが嫌で思い止まれるならそもそも死なない」とか言ってるやつはこの発言の内容理解できてないよな

主張したいこととしては

・自殺したら擁護、同情してもらえる今の環境が"自殺しやすい"雰囲気に繋がってしまっているから嫌だ
・自殺は負けだ(＝死ななければ勝ち＝逃げるという選択肢も勝ち)
・これを踏まえた上で、「逃げる」という選択肢も時には恥ずかしいことじゃないという教育を進めていく必要がある

ってことやろ。

273. Posted by 2018年10月14日 21:16

本当に自殺を考える時には死んだ後の評価なんて考えないよ

死んだ後の評価とか気にするならまず遺書を書く
遺書を書いてないんだったら、今の現状から抜け出したい、楽になりたい
＝死って事以外もう・・ど・う・し・よ・う・も・な・い・状・況・って事なんだよ

あーだこうだと言ってる人が居るけどもう手遅れの状況なんだよ

274. Posted by い 2018年10月14日 21:16

※244
全部だろうねー10代なんて一時が万事の思考回路なんだから学校という小さい社会が世界の全部みたいな子が殆ど。社会経験のない若い子をパワハラで追い詰めてまともな思考ができない状態にして違約金の話で逃げられないようにしたんだよ。洗脳みたいなもんだね。

「辛くても死んだらいけない」なんて言葉になんの意味もない
「辛かったら逃げろ」という奴は何も知らん嘘つき
「辛くて死にたくなったら復讐しろ」が正解

275. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:17

そもそも間違ってるわ
そういう考えが及ばなくなってしまうから自殺を選ぶの
そんなこと考えてる余裕ないぞまじで

276. Posted by 　 2018年10月14日 21:17

私含め死んだ事無い奴が言ってる話。

結局死ぬ前に何を考えてたか何て事は死んだ奴にしか分からない、それを庇って貰える風潮とかましては死んだら負けなんて言ってる松本はちょっと勘違いしてる。

死ぬまで追い詰められてる奴は自分が死んだ後庇って貰えるとか勝ち負けなんて考えてないよ、早くこの現実から逃げ出したい、逃げ道もなくどうしようもなく追い詰められた結果死ぬだけ。

277. Posted by _ 2018年10月14日 21:17

言ってることは全てじゃないけど正しい。だけど、執拗なパワハラ・過重労働が原因なら、「理由なんてひとつじゃないと思うんですよ」などと言えるレベルじゃないぞ

278. Posted by 　 2018年10月14日 21:17

逆に考えると自殺に追い込むと勝ちだって考えのヤツも現れそうなんだよな～ｗ

279. Posted by 2018年10月14日 21:18

自殺した奴を庇っても何もならないだろ

280. Posted by 2018年10月14日 21:18

自殺するなら逃げなさい自殺は駄目ってことでしょ
本スレのやつらは国語が理解できてない

281. Posted by 　 2018年10月14日 21:18

みんないろいろ言ってるけどわりと帰結するところは同じなんだな、という印象

282. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:18

※270
お前やっぱりバカだろww
対照実験の意味もわかってないんだなwwww
俺のいう言葉に対する反論に全くなってないじゃんww
頭悪いならいちいち反応しなくていいよwww
やばいなwwお前wwww
こんなバカなやつ久しぶりに見たわwww

283. Posted by 　 2018年10月14日 21:18

松本のいうことはわかるが、これは外からだから言えることで実際に死んだ人間に対して言うには厳しい意見だな
今苦しんでいる子供たちに言うのはいいんだけれども
なんにせよ若いうちから死ぬことを選択肢に入れちゃう子がいるのは残念ではある

284. Posted by 　 2018年10月14日 21:19

ラジオで曲解されてたやつか。
それでも、俺はこいつの言っていることは
間違っていると思う。勝ち負けの問題ではない。
こいつは力を持っているので、強者の視点がデフォ。
やられる方はたまったもんじゃない。

285. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 21:19

まぁ電通の自殺しかり、男の過労死はとりあげないくせに、女の場合こぞってマスゴミ共が伝播するよな。

286. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 21:19

全てを持ってる人間には自殺する選択なんて何も理解できないんだろうな

287. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:19

まとめサイトって韓国韓国だけど、よーく見ると日本って韓国以上に色々病んでるよな

288. Posted by 2018年10月14日 21:19

心が弱い人にこんなこと言っても無意味だし正論だとも思わん

289. Posted by 　 2018年10月14日 21:19

横山やすしが亡くなった時ぐらいに松本が
「死んだらその人がやった悪行まで全部美化して報道する。だから自殺が増えるんや」
って言うてたな。
あんだけ破天荒な事しまくって、迷惑かけまくってたクセに、
それらは全部「芸の為にやったこと」みたいに表現にしてるもんなぁ。

死んだら勝ち、みたいに思われてもしゃあないわ。

290. Posted by 2018年10月14日 21:19

正論だと思うよ。
でも正論って相手に寄り添う気がなきゃただの暴力だよ。

291. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:19

勝った負けたの話しではないでしょう。
自殺＝死
終わってしまったんだよ。復讐はできない。
事務所サイドは嘘で、誤魔化せる。
中立的な立場なのよ。外野はね

292. Posted by 2018年10月14日 21:20

※283
死んだ人間にじゃなくて周りの人間に言ってるんだよ

293. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:20

単に「死んだらあかん」と言っているだけなのに。
マスコミの手にかかると悪意の記事になるね。

294. Posted by 　 2018年10月14日 21:20

芸能界、アナウンサーの仕事は、体で取るなんて話がある。
まともな女は、仕事を貰えずに去って行ったりする。
自殺女に仕事を取られた女達こそ犠牲者では？
自殺するまえに、去れ。

295. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:20

そこまで人に言うならお前は末期癌になってもモルヒネなしでいくんだろ
どんな苦痛であろうと自殺しようなんて思わないってことを証明しろよ

296. Posted by あ 2018年10月14日 21:20

鬱病になればこいつだってしにたくなる。一度鬱病になってみろや。

297. Posted by あ 2018年10月14日 21:21

戦えってことだな物理的に

298. Posted by あ 2018年10月14日 21:21

これに関して事務所や社長が悪くない可能性はゼロだと思うわ。

299. Posted by 2018年10月14日 21:21

自殺しようとしている人を止めるために言うならいいと思うけど。
すでに自殺した人を引き合いに出して言うのは、どうなんだろう。

300. Posted by 2018年10月14日 21:21

※282
なあ坊や。
日本よりも自殺率の高いイスラム教国が１つもないという事実をまず認めような。
動かしようの無い事実だから。
対照実験とかいう逃げ口上はどうでも良いわ。

301. Posted by 2018年10月14日 21:21

※273
だから松本はそもそも論として「今の自殺したらかばってもらえる環境」が"自殺"という選択肢を助長してるって話してんじゃん

302. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:21

外野から「自殺は負け」「自殺は逃げ」「逃げろ」「復讐しろ」
とだけ言われても自殺者なんて減るわけないだろw
いうのは簡単だけど実際にどうするの？
じゃあそういう外野は助けてくれますか？
寄り添う気もないのに無責任なこと言えんわ

303. Posted by 2018年10月14日 21:21

こいつは殺す側だもんなｗそりゃこう言うよｗｗｗ

304. Posted by 　 2018年10月14日 21:21

こいついじめをしてた側らしいぞ

305. Posted by 　 2018年10月14日 21:22

やっぱり、しんだら「それで喜ぶやつがいる」ことが負けなわけだよ
そいつを喜ばせたら負け。そいつになにか不利益を与えるなら、勝ち
勝ち負けはつかなくても、逃げられれば実質勝ち。ある意味、こっちのほうが勝ちを拾う条件は多いわけ、
それでもしぬなら。哀れ。ゴキブリ以下

306. Posted by 2018年10月14日 21:22

賛否両論あるが
前提として死ぬのは凄く怖い（勇気が必要）だし死を選ぶって事は限界通り越して追い込まれてるんだよ
それで「死んだら負け、同情するのはおかしい」とか言う奴はただのアスペ

307. Posted by たけ 2018年10月14日 21:22

自分の子どもが同じ目にあったとき同じこと言えるかな

308. Posted by ななし 2018年10月14日 21:22

風潮で話を済ますな

死を選ばざるおえなかった人の状況を生きてる者が汲んでやらないでどうする

309. Posted by 　 2018年10月14日 21:22

そこそこ正論なので何言っても言葉尻を捕まえてる感じになって負け

310. Posted by 2018年10月14日 21:23

言いたいこと大勢に向けて言ってくれてスカッとした
大いに評価したい

311. Posted by 軍事速報の中将 2018年10月14日 21:23

死んだら負けが正論？？？
お前らも松本も頭が足りなすぎる。

人生の中で、そいつが死ぬという選択を選んだだけ。
それを負けというのは、自分の考えの押し付けだろうが。

じゃあ、世間に晒され、一億請求される事務所が勝ち組なのか？

312. Posted by 2018年10月14日 21:23

辞めたら一億払えと追い詰めてた事はなかったことにするスタイルかな？

313. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:23

正論

314. Posted by 　 2018年10月14日 21:23

死ぬとは言語道断！

315. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:23

※300
逃げてるのはどっちだろうか
どう見ても君の方だぞ
論理的な反論が一切できてないようだが

316. Posted by 　 2018年10月14日 21:24

でも自殺を少なくする一番の方法はマスコミが取り上げないことなんだけど・・・

317. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:24

お前は寝たきりになって指一本も動かせなくなっても自殺したいなんて思わないんだろうな？

318. Posted by お 2018年10月14日 21:24

自分の子どもが同じ目にあったとき同じこと言えるかな

319. Posted by 　 2018年10月14日 21:24

楽に死ねるなら死にたいやつはいっぱいいるでしょ。

320. Posted by 　 2018年10月14日 21:24

まあここの米みてもわかるとおり自殺の後押しをする人間は圧倒的多数ってことだ
いじめなんてなくなるわけもない

321. Posted by 　 2018年10月14日 21:24

勝ち負けでしか考えない人が多いのがわかった
善悪と勝ち負けが同義になってるのも違和感を感じたわ

322. Posted by (-_- ) 2018年10月14日 21:25

これを成功例みたく思ってはいけないって意味はわかる。

家族も居るし携帯から色んな情報が調べられる時代なのに、こんな糞みたいな社長に怒鳴られたくらいで自殺は痛いわな。

323. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:25

ここで自殺者は弱いとかカスとか言ってる人間を集めて
実際に精神追い詰めてみる実験的なのしてほしい
本来はそんなことしなくても想像力っていうのが働くんだけど
イキってる人間はそういう知能がないみたいだから

324. Posted by 　 2018年10月14日 21:26

感想言って風潮をあーだこーだで金貰えるんだから極限まで追い詰められた人間気持ちなんて分かる訳がない、簡単に色々言えるわ

325. Posted by 2018年10月14日 21:26

16歳に無茶いうな

326. Posted by 　 2018年10月14日 21:26

勝ち負けの話じゃないんだよな
追い込まれて追い込まれて頭が正常に働かない状態、どうしても逃げたいってなったときに自殺いがいに逃げ込む先が必要なんだよ
現代日本だと結構救済の道はあると思うんだけどほとんどの人が知らないんだよな

327. Posted by 2018年10月14日 21:26

自分が不利益被るのに相手に従う必要なんてないことを未成年に教えてほしい
一人で悩んでるとどんどん追いつめられる

328. Posted by 2018年10月14日 21:26

被害者が"負け"＝加害者が"勝ち"と思ってるバカの多さよ
ここでの"勝ち負け"は相対で発生するものじゃなくて個々人の中でのものだろ

329. Posted by 2018年10月14日 21:26

何に対しての負けなのか？ってコメント多いけど
松本本人も、幾つかのレスも、そこまで考えてない人だから答えも無い

自分が死ぬことで、闇に葬られる寸前の事件の解決を、最後の手段により死後に託そうとするのを止めるには
この発言をかなりうまいこと、受け手が解釈することが必須

そんな余裕があるか？大抵の追い詰められてる人には、
死んですら救われない、何も変えられないという意味に捉え、更なる絶望を得てしまうのではないか
弱者を、弱いならﾀﾋねと切り捨てるだけでは、実は皺寄せを背負って生きるだけになる。強くなり余裕ができたら、今後の楽のために弱者の立場にたって共存してかないと。

330. Posted by 事情通 2018年10月14日 21:26

死ぬ以外に逃げ道がないほどに追い込まれたのだろう。今までにお前を売るために何人もの大人が動いている、賠償金1億払えとか言われたらどうしようもないだろ。戦えって言うけど当事者になったら無理だっての

331. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:26

逃げることを許さない日本って国では難しいかもしれない、でも死んだら負けだわな。
親も親、ちゃんと娘と向き合えてたか？周りにも責任ある。

332. Posted by 　 2018年10月14日 21:26

そういや某TV局が具体的な自殺の手段を取り上げて拡散してたなありゃ酷かった

333. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:26

また松本信者が湧いてんのか
いい年したオッサンを松ちゃんって異様だろ

334. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:27

死んだら同情する風潮というよりも死んだことで問題がやっと公になってそこで関係者が解決に動き出すのが問題なんじゃないの

335. Posted by 　 2018年10月14日 21:27

ある程度年齢のいった人ならともかく10代20代の若い子が自殺するのはやっぱり同情してしまうなあ

336. Posted by 2018年10月14日 21:27

※315
では、イスラム教圏のほとんど国が自殺率ランキングで軒並み下位にいる事の説明を論理的にお願いします。

337. Posted by とろろ 2018年10月14日 21:27

死ぬほど好きな人に振られたら、自殺する人はするやろ(　・ω・)

338. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:27

※328
仰る通り
だからこそそもそも勝ち負けで語る意味は持たない
自殺者の心は本当には理解できないから
もしかしたらこの世界からいなくなったことこそが自殺者にとっての勝ちなのかもしれないしな

339. Posted by あ 2018年10月14日 21:27

年間自殺者3万人て数字まだ信じてるやついるのか？

昔は全国のいじめ調査で毎年0件って報告が上がってたがいじめが社会問題になった時に国が「0件なんて嘘つくな、今度嘘ついたら徹底的に調べるからな」って圧力かけた途端に前年比何百倍で数字が上がってきた事あった。
あれと同じで毎年15万人が自殺でも他殺でもない原因のわからない「変死」のカテゴリーになってる訳で「3万」て数値は世界標準でも最悪の部類だが、あくまで世界標準にするために絞られてんだよ。正しい数値が公表されれば他の追随を許さない世界ぶっちぎりの自殺者大国になる。

こんだけ自殺者出しといて死ぬ奴が悪いなんて本気で言ってる奴は頭がチンパンジーだな。

340. Posted by 2018年10月14日 21:28

ネットで情報引き出すにも経験がいるのはネットやってりゃわかるだろ
ネットはそこまで何でもかんでも自分にあった答えが勝手に出てくる便利なものじゃねーぞ

341. Posted by 2018年10月14日 21:28

※326
自分で言ってるじゃん

日本には救済の道が多くある。だから生きてる限りでは勝ちなんだよ。
でもその救済の道を知ってる人が少ない。だからこそ大人が子供に教えていく必要がある。

これが松本の言いたいことだろ

342. Posted by 　 2018年10月14日 21:28

馬鹿は偉そうに生きろとかいう無責任なことしか言わないからな

本当に助ける気が無いなら初めから黙っておけ

343. Posted by 　 2018年10月14日 21:28

自殺者を出した家庭はどんな目でみられるか、しってるか？
精神病や、自殺者が出た家は家族が就職や、恋愛するときにかなりの弊害になるし、近所に知られるだけでも嫌悪感たっぷりの眼で見られるんだぞ
家族のことを何も考えずに死ぬのは本当の意味で脳が足りない

344. Posted by 2018年10月14日 21:28

高校時代にいじめをしてた奴が言える事か？

345. Posted by 飛鳥 2018年10月14日 21:29

死んだら負けって意味をそのまま勝ち負けととらえてるバカが多過ぎて笑える。
自殺するやつの気持ちわからんだろとか、お前もわからんだろ。本人しかわからんよ。

346. Posted by 2018年10月14日 21:29

意味がわからん
自殺したアイドルに責められるべき所なんて思いつかんし、この子が自殺したからといって事務所が勝ったとも思わん

347. Posted by 　　 2018年10月14日 21:29

いやいや、オタクの業界の出来事じゃねーかよ、勝ち負けとかいいから事務所の社長ゲストに呼べよ

348. Posted by あ 2018年10月14日 21:30

金八先生がずっと言ってた

349. Posted by 　 2018年10月14日 21:30

話題になるから意味はあるけどこいつ相変わらずとんちんかんなコメントしてんな　子供に変な教育してなきゃいいけど

350. Posted by 2018年10月14日 21:30

実際生きて合法的に復讐せんといかんよな

351. Posted by 774 2018年10月14日 21:30

自殺するべきでないってのは分かるが
死んだら負けなんて言葉、なんの解決にもならん

自殺する奴は勝つことなんてとっくに諦めてて
逃げ場がなかったり、逃げることに疲れ果てて諦めたから死ぬんやぞ

あと、原因追求するのは自殺者だけのためじゃないぞ
他に同じ死に方する奴出さないように追求するんだぞ
原因追求の手を止めちゃいかん

352. Posted by 　 2018年10月14日 21:30

みんな庇ってくれるから楽になる死ぬ方に流れるって意味では確かにダメかもね
とにかく生きてて欲しいのが一番だし

353. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:30

このアイドルじゃなくて
自殺を考えてる人たちに対するメッセージじゃないのか

354. Posted by 　 2018年10月14日 21:30

※311
そもそもが教育なんてのは大人側からの価値観の押し付けなんだよ
一々なんかある度に死なれてたらコミュニティとしては生産的じゃないし
自殺を選択しないような価値観をちゃんと押し付けろよって主張は正論だろう
何で人を殺しちゃいけないの？ってのと同じレベルの話

355. Posted by 　 2018年10月14日 21:30

まぁ、死ぬな。と言いたい気持ちはあるけど、
かと言ってこんな逆張りするお爺さんになっちゃうのは偏屈過ぎでしょ

356. Posted by 2018年10月14日 21:31

ブラック企業に勤めて自死したようなもんでしょこれ
社会的に問題になってるケースなのに、この意見は流石に軽率では？

357. Posted by 　 2018年10月14日 21:31

自殺の理由を１００％解明できたなら
如何に人間が下らない理由で死の選択をしているのかよく理解できるだろう

358. Posted by 　 2018年10月14日 21:32

死んだ負け犬のためになんで事務所に攻撃せなアカンねん
事務所を攻撃したいなら自分でやれや、一人で出来ないなら味方募ってもええんやで
あ、もう死んだから出来へんのやなｗｗｗｗ

負け犬がなんで死んだかは負け犬にしか分からん。いちいちくだらん推理ごっこなんてせんでええわ

359. Posted by 2018年10月14日 21:32

死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌

別に、こんなこと考えて自殺するとは思えんよ。
ただ単に、苦痛から解放されたかっただけだろうに。

360. Posted by あ 2018年10月14日 21:33

合法だろうが非合法だろうが復讐すればよかった。
相手の背後から包丁を突き立てていればよかった。
どのような形であれ、復讐は必要悪だ。

361. Posted by 　 2018年10月14日 21:33

まともに生きられない欠損のある人とか、健常者ってだけでもうらやましいのに、
それを自ら投げ出すとか、もったいなさすぎる！とも思うだろうなぁ
自殺する奴と精神を入れ替えられればいいのにｗ

362. Posted by 　　 2018年10月14日 21:33

なんか話を反らして事務所を標的から外してる様に見えるんだが、考え過ぎか？

363. Posted by 　 2018年10月14日 21:33

死んだら終わりって、終わりたいから死ぬんだろ
アスペかよ

364. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:33

※336
お前は「自殺＝悪」にすれば自殺は減る
実際にイスラム圏では自殺者が少ないって言ったわけ
だから俺は自殺＝悪以外の条件が一緒ならそう結論づけれるけど
そうじゃない以上それが真実とは言えないでしょ？って反論したの
この場合どちらに証明義務がある？君だよね？
君の方が「自殺＝悪」以外の条件が異なっていたとしても
自殺＝悪とすれば自殺者は必ず減るということを証明しないといけないわけ
頭の悪い君にでもわかるように説明してあげたけど理解できたかな？

365. Posted by 　 2018年10月14日 21:34

年とって身体が動かないとかでの安楽死は有りだと思うが
まだまだ可能性がある若いうちの自殺は本当に無価値

イジメで自殺してる奴なんてイジメてた連中にとっちゃ雑魚モンスター狩り殺した程度の認識ないだろうし
本当に無駄で無価値な命だったといってるようなもん

366. Posted by ななし 2018年10月14日 21:34

事務所から、逃げたら莫大な違約金が課せられると言われたんだろ。
16歳の少女には、死ぬしか道がないじゃないか。

367. Posted by 　 2018年10月14日 21:34

今回は置かれてる環境が色々判明してるじゃん…

368. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:34

老人はいつまでも長生きするなよ
６０か６５で定年して５年くらい余生を満喫したらじゅうぶんだろ
限度をしれよ

369. Posted by 2018年10月14日 21:34

※358
君みたいな人こそ、今すぐ自殺することを検討した方がいいよ。
たぶん、長く生きてもろくなことないから。

370. Posted by 2018年10月14日 21:34

正論なんてクソの役にも立たないっていう好例だな

371. Posted by あ 2018年10月14日 21:35

在日だらけの芸能界で、これまた在日だらけの吉本なんぞで権力を持ち、イジメや圧力で芸風、商売しているバカが発言するなや！！！！

つうか、芸能界も、芸能人も、基本的にバカばかりなんだから、時事ニュースや、政治的発言をするんじゃねーよ！！！！マジで！！！！

372. Posted by 名無しさん　 2018年10月14日 21:35

負け組というのは死人を指すのか？

373. Posted by 　 2018年10月14日 21:35

何で勝ち負けの話がでくるの？
しかも死んだ人を敗者だとかよくいえるな
戦争でもやってんのか？
正気じゃない

374. Posted by 2018年10月14日 21:35

※358
松本はそんな事言っとらんだろ。
例えどんな理由があろうとどんなに苦しかろうと死んだら負けだから自殺はあかん。
逃げても構わんから死なずに頑張れ、って事やろ。

375. Posted by 　 2018年10月14日 21:35

芸人じゃくて頭の悪いコメンテーターになったな

376. Posted by 2018年10月14日 21:35

要約すると「芸能事務所の為に生き地獄を味わえ」ってことでいいね？

377. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 21:35

取り返しのつかない事が起きないと問題として取り上げないからな

378. Posted by 2018年10月14日 21:35

※346
誰も亡くなったアイドルが悪いなんていってないし事務所が勝ちなんて言ってないけど大丈夫？？

自殺を助長することの一端になっているかもしれない社会の反応と、毎回同情するだけで終わって逃げることの大切さを強く教えない社会の対応に対して疑問を呈してるんだと思うけど

379. Posted by 　 2018年10月14日 21:35

まあ松本は自殺の原因追及されたり自殺に追い込んだ人間攻める風潮になったら困るだろうからな
どう考えても自殺するよりさせる側だし、本人にも心当たりがあるからこの手の発言が飛び出すんだろ

380. Posted by 自他とも認めるﾊﾟｰﾃｨﾏﾝ 2018年10月14日 21:36

これは本当にそう
死んでからしか大人が真剣に捜査しないから死んだら勝ちみたいになってる

日本人は命を粗末にしすぎ

381. Posted by あ 2018年10月14日 21:36

酷な言い方ともとれるが、誰かがこういうことを言わないといけないというのも確か。

382. Posted by 2018年10月14日 21:36

明石家さんまの「生きてるだけで丸儲け」と本質は同じでしょ。こっちの方がポジティブな感じはするけど、「死んだら負け」のハングリー精神が性に合っていて生きる活力になる人もいる。

383. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:37

日本では自殺は悪いことなんて決めたところで意味はないでしょ
そんなことを決める前にそもそも自殺したいなんて思う人が出ないようにするべき
そもそも自殺なんて善とか悪とか勝ちとか負けとか考えられなくなるからすると思う

384. Posted by とら 2018年10月14日 21:37

吉本でちやほや？
若い頃はだれでもつらいおもいするんや

いやなら逃げろ

ただブラックにずっといるとそう考えもなくなるようだがな

385. Posted by あ 2018年10月14日 21:37

＞362

考えすぎじゃないよ。
松本は「使用者側」だから自分たちのやり方が悪いんじゃなくて
嫌だったらやめろればいいだろ（但し徹底的に追い込むけど）って考えなんだよ。

386. Posted by ナナシ 2018年10月14日 21:37

こち亀でこんな話あったな

387. Posted by 　 2018年10月14日 21:37

精神が追い詰められている人間に死んだら負けとか抵抗しろとかな
このジジイ含めて独りよがりの甘ったるい人生だったんだなとよくわかるわ

388. Posted by ｗ 2018年10月14日 21:37

ごちゃごちゃウルセエなｗ
死にたきゃ勝手に死ね。
出来る限り苦しんでｗ

389. Posted by 2018年10月14日 21:37

※364
自殺＝悪としているイスラム圏の国では軒並み自殺率が低いというのは動かし難い事実なんだがな。
宗教の他に何か理由があるというならそれを是非出してくれないか。

390. Posted by 　 2018年10月14日 21:38

これを自殺した人間に言ってると思ってる人はヤバイんじゃないかな？
遺族に対して配慮が足りないってのは解る

391. Posted by あ 2018年10月14日 21:38

ここだけ切り出すと自殺した人を叩いてるように見えるが、実際は自殺する人を減らすことを前提にした発言。
具体的な方策は言ってないけど。

392. Posted by 　 2018年10月14日 21:38

いじめてた側の自己肯定に見えるな

393. Posted by 2018年10月14日 21:38

つまらない話ですね
面白い話して勝ってください

394. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:39

死んだらマスコミや世間が代わりに相手をバッシングしてくれるって復讐の手段にしたり自分を慰めてもらう手段にする(死んでるけど)のは良くないよね。
かといってイジメの犯人を野放しにも出来ないし。
警察が仕事してくれたらいいんだよ。イジメは立派な犯罪としてさ。警察の前に法改正だな。

395. Posted by 2018年10月14日 21:39

※362
考えすぎ

396. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:40

※389
話がループするわw
だから、俺はそれに対してそれ以外の条件が異なる以上
そのように結論づけるのは早計って言ったんだが
まあでもイスラム圏の国が自殺率低いってのは興味深いわ
無駄に煽ってすまんな
達者でな

397. Posted by 2018年10月14日 21:40

※364
イスラム教圏で自殺が少ないのはイスラム教の教義のためだというのは世界では割と一般的な認識だと思うのだが君はそれを知らんのだな。

398. Posted by 　 2018年10月14日 21:40

自殺した人間ばかりちやほやされて現行苦しんでる人間には誰も手を差し伸べないからな
笑っちゃうぜ

399. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:41

勝ち負けってのは自分に負けるとか、そういう話だろ。

でも正直、自殺ってのは自分が加害者でもあるんだ。
自分が加害して自分が死ぬ。
そこはきちんと直視しないといけない。

自死と言い換えるのは優しさだけど、殺という文字の意味も考えようぜ。

400. Posted by 2018年10月14日 21:41

自殺者の気持ちが本当にわかったら生きてないよね。「なんのために生きてるの？」って聞かれれば返す程の正論も見つからないけど、死に魅力も感じない。なので、自殺者に同情もできないし、理解も当然できません。

生きていれば辛い事も悲しいこともあるけど、それも生きているうちだけの楽しみとして受け流しています...心が弱いので。自殺者はガッチリ向き合ってしまうくらい心が強いんでしょうね。

死ぬのも自由なんだけど、ただ、問題だけを残して去っていくのは迷惑と言わざるを得ません。少なくとも、問題解決のために奔走しなければならない人たちにとっては迷惑極まりないでしょうね。半分答えを失ってるわけですし...。

401. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:41

正論だろうけど
16の子供には、
間違ってるのが虐める側でなんて指摘も反論も幼さゆえにできないで思い詰める年だとおもう
オッサンの世界とは視野も精神力も違う

402. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年10月14日 21:41

自殺も他殺と同じ殺人なんだよ、他が自に変わっただけ
自殺した奴はかわいそうじゃなく前科をつけろ。
自殺が悪いことだと教えないから、自殺する奴が後を絶たない。

403. Posted by 2018年10月14日 21:42

お前らストローマンって知ってる？

404. Posted by 　 2018年10月14日 21:42

視認に鞭打つとは本当に残酷な男だな松本

405. Posted by 名無しさん＠１周年 2018年10月14日 21:43

人の目玉に刃物突き付けてお笑いって言ってる狂人のたわごとだよね

406. Posted by x 2018年10月14日 21:43

そう　同意なんだけど
じゃあ弱い人は、どうすれば生きられるくらいに強くなれるのか、ってこと

俺は弱い側ではないけど、追い詰められてる人にどう言って良いかわからない

407. Posted by 2018年10月14日 21:43

※384
この、話が一切先に進まない感じ
RPGの「はい」を選ばないといけないNPCみたいだな…

408. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:43

自殺したら負け、自分なら何があろうと耐えてみせるって言ってる奴は麻酔やモルヒネは禁止でいいだろ
医療費が増えてるんだから耐えれる奴には耐えてもらおう

409. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:43

※389
不名誉だから自殺じゃなかった扱いしてるってことはない？
統計見る時は文化的なバイアスを注意しないといけないと思う。

410. Posted by 　 2018年10月14日 21:43

そんなこと考えて自殺してないだろ！
論点が違う、追い詰められた人の思考はその人にしかわからない

411. Posted by 2018年10月14日 21:44

何百回と自殺を検討しては立ち直ってきた俺が辿り着いた答えと同じ
他に生きる道はその気になれば幾らでも探せる
本当に死しか考えてない奴は死ぬのが最良の手として選択したんだし、それをもう変えることはできない

412. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:44

まあ16歳では、まだ未成年だから真に受けてしまう面もあったんだろな
親は自分の娘の置かれている状況100%把握してたのかな。学業優先ならばアイドルなんかやってる場合じゃないだろう。なんでサポート出来なかった。あと事務所の1億ｵｯｻﾝ、脅すにしたって限度が有るだろうが。
やり過ぎだわ。鬼かテメー？

413. Posted by 松本のファン 2018年10月14日 21:44

松本は芸能事務所側の人間
だから立場上、芸能事務所を擁護する発言をしている
ただそれだけのこと

松本は結構ズルいとこあるよね

414. Posted by 　 2018年10月14日 21:44

※400
すげぇな最後まんまブラック企業の考え方だな…

もしかして自殺したアイドルの事務所？

415. Posted by 2018年10月14日 21:44

※396
阿呆かね。
自殺＝悪という考え方が抑止力となる可能性が高いのは、イスラム教圏の国の自殺率がほぼ例外なく高い事から容易に推察出来る。
お前は各国の事情が違うのを根拠にそれが違うと言うのならその事情の違う各国がそれでも何故自殺率だけは共通して低いのか説明してみせろよ。
出来ないからと言って逃げるな。

416. Posted by 　 2018年10月14日 21:44

でもさぁ死にたくなるほどの目に合ってる人と同じ目にあわされて同じ事言えるかね
自分がやられてから言ってみろよ

417. Posted by 名無しさん 2018年10月14日 21:45

死んだら負けってのは間違いない

418. Posted by 　 2018年10月14日 21:45

正論とか言ってる奴も相当おかしい
辞めさせてくれないし、辞めたら莫大な賠償金払えって脅されてたんだぞ？
そもそも勝ち負けの問題じゃないし
自分の子が自殺に追い込まれたら
自分の子は敗者って言うつもりなのか？

419. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:45

※397
ずっとおったけど典型的な文系対理系だったなw
対照実験君の方が言ってることは正しいけど性格は悪い

420. Posted by x 2018年10月14日 21:45

自殺を美化するのはアホだけど
自殺が”迷惑で悪い”ってことくらいわかって、壮絶な辛さの中で死ぬのがほとんどでしょ

いい悪いじゃなくどうしたらケアできるか
またどうしたら『追い詰める側』をぶっ潰すことができるか

とにかく追い詰められてる人は、いろんなところに書き込む、話す、ってのをしないと、一人になる

421. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:46

このおっさん見た目が汚くて不愉快なんだよ

422. Posted by PCパーツの名無しさん 2018年10月14日 21:46

動物の生存競争と考えれば、死ねば負けというのはそのとおりだけど、感情を持った人としては血も涙もない意見だと思う。
生涯遊んで暮らせる富を得て、生存競争を高みから眺められる場所に達した人が、いまだ地べたで這いつくばる人の気持ちは分からないだろう。
当たり前のことを言い捨てる無神経さに感情を持った人として怒りと悲しみを感じる。

423. Posted by 　 2018年10月14日 21:46

論点がおかしいいつものアホ

424. Posted by ななし 2018年10月14日 21:46

確かに会社や学校、はたまた家、様々な事情があり、自殺する人も居るが、責任は求めれば良いし、賠償請求も法で裁くのも存分にすればいいが、死んで｢可哀想｣が当然になっちゃいけないと思うわ。
死体蹴りだとかなんだとか言うが、そもそも可哀想も思ってはいけない。
そこら辺で虫が死んだだけだ。そのレベルの認識でいいんじゃないのとは思う。
無論同情目的の自殺なんて全体の数十、ましてや数%にも満たないだろうとは思うが、そもそもそういう目的の自殺未遂や自殺が１件でもある時点で、同情は誰のためにもならないのが見てわかるだろう。
罪を犯して死んだなら自業自得。
周囲環境に押し潰されて死んだなら知らぬ存ぜぬ。
これが正しい扱いなんじゃないのとは思うわ。

425. Posted by 　 2018年10月14日 21:46

でも実際このアイドルの子も親も馬鹿じゃん
公立高校に行く金もないのにアイドル目指すとこから間違ってる
ハシカンレベルの容姿ならまだしも……

426. Posted by 　 2018年10月14日 21:46

俺が松本を闇討ちしたら、俺が勝者で松本は敗者
まあ正論だな

427. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:46

いうほど死んだ奴のことかばってるか？w
現にここでも心ないこと言いまくってる奴多いじゃんw

428. Posted by 2018年10月14日 21:47

この間も逆張りしてた覚えがあるぞこの老害

429. Posted by 2018年10月14日 21:47

正論じゃない
死んだら負け、負けちゃいけない、どんだけ辛くても負けてはいけない
精神的に限界がきても

そういう教えが物事をより辛くシビアにさせるんだけどね

死ななくても辛かったらいくらでも逃げられるし、やめてもいいってことを教えて、そういう道を社会が用意すべきだよ、辛かったらいくらでも環境を変えられるように

430. Posted by 　　 2018年10月14日 21:47

こいつは飯の種でしか発言してないし今回の事も何とも思ってないわな、取合う価値もない発言

431. Posted by 　 2018年10月14日 21:47

※418
ほんとだな
風潮がどうとかじゃないわ

そこに至るまで、どうケアしたり気づいてあげられるか
追い詰める側をどう排除して行くかが全てだよ

432. Posted by 　　 2018年10月14日 21:47

まぁ実際弁護士立てて事務所訴えたら勝てる案件だったのに
自殺で逆転のチャンスを捨てちゃったんだから負けだろう

433. Posted by 2018年10月14日 21:47

※418とかみたいに"勝ち負け"をそのままの意味で受け取っちゃうやつは国語力どした？

434. Posted by 　 2018年10月14日 21:48

自殺は手に荷物をどんどん持たせて、持ちきれなかった所で
落とす行為だから、勝ち負けなんで関係ないよ
そもそも、容量を超えて持たす奴は悪い

435. Posted by 　 2018年10月14日 21:48

生きてたら勝ちなのかよって言うやつおるけど
死んでたら絶対勝てないやん・・・

436. Posted by 　 2018年10月14日 21:48

未成年に逃げ場はない。

437. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:48

※433
君がアスペなだけだぞ

438. Posted by 2018年10月14日 21:49

※419
対照実験君は色々ゴチャゴチャ言う癖に最後は「正解はわかりません」で逃げる典型例だろ。

439. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:49

おっさんってなんでいつまでも長生きしてるの？
なんでいつまでも長生きしたがるの？
自殺したいと思わないの？
汚い見た目で加齢臭だして人の迷惑考えないの？

440. Posted by 　 2018年10月14日 21:49

仕事と同じ
生きる死ぬも、逃げてもいいし、そこにいてもいいように自由じゃなきゃ

死ぬのは、最終手段中の最終手段だけど
エネルギーの残ってるうちにどげんかせんといかん

441. Posted by 　 2018年10月14日 21:49

自殺の理由は様々って言うけど今回はほぼ事務所のせいでしょ
被害者側の主張が全部本当ならな

442. Posted by 　 2018年10月14日 21:49

※406
そこが一番重要なんだけど具体的にどうしたらってのは難しいよな。松本も結局そこは言及してないし
そもそも自殺をする人間と、例え人類最後の一人になったとしても絶対に生き延びてやるってタイプの人間との違いはどこから来るんだろうな？
先天的なものかもしれないし、それなら教育でどうこうなる問題でもない
上の方で誰かが言ってるように宗教で禁じるってのが一番手っ取り早く効果があるのは確かだと思うけどね
宗教って元々そういう生き方みたいなもんだし

443. Posted by 　 2018年10月14日 21:49

※418
子供を守るのは親の責任だからな。親も敗者で子供も敗者だわ
それぐらいの覚悟持って子育てするわ
自殺に追い込んだやつだけが悪いんじゃないんだぜ、助けるべきなのに助けなかったやつも同じくらい悪い。それが親だ

444. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:50

別に自殺してもいいでしょ
周りの人間が悲しもうが本人にとっては死ぬ方がいいと思える状況なら仕方ない

445. Posted by 2018年10月14日 21:50

まあ昭和の時代は親からもそういう教育を普通に受けておったし、お通夜で逆に自殺した本人よりも残された親族のために偲ぶ風潮はあるにはあった。死んだ後も永久に親不孝者という扱い。

446. Posted by 　　 2018年10月14日 21:50

自殺する→可哀そう！相手はひどかったんだね！君は悪くないよ！
だと自殺する自分って悲劇の主役！みたいな不幸に酔って死んでしまうかもしれないけど

自殺する→はｗｗｗｗ自殺とかｗｗｗｗそんなことするんなんてバカじゃね？
今の世の中ネットDE暴露も警察も弁護士もなんでもあるのに死ぬとかマジでアホやなぁ・・・な世の中になれば自殺も減るだろ

自殺→悲劇の主役、みたいにストーリーづけられて美化？される風潮よろしくない
自殺する前にいろいろあるのに死ぬとか馬鹿だろwwwって世の中になれば
死ぬ前にすることいろいろあるんじゃね？って死のうとするやつも気づく

447. Posted by 　　 2018年10月14日 21:51

※434
限界超える前に荷物を相手にぶん投げてやれ

448. Posted by あ 2018年10月14日 21:51

「逃げたらいい」って言ってるやつはほんと黙っててくんないかな。
FF６のボス戦でLR押し続けて逃げられるかな？
死ぬ人間の心理はその状態なんだよ。

「逃げろ」じゃなくて「殺せ」と教えるべき。

449. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:51

自殺が負け組とは思わんな。日々の労働で心身病みこれが40年も続くとなりゃ自らこの世から退場を選んだ者はある意味勝ち組とすら思えるわ。

450. Posted by ななし 2018年10月14日 21:51

子供なんて何も分からないからね
周りの人間が逃げ道を教えてやるしかない
大人に相談さえ出来たら「1億」なんて額がいかに根拠のない妄言か教えて貰えたのにね

子供に対する「死んだら負け」よりも大人に対して「死なせたら負け」って啓蒙してく方がいい

451. Posted by 　　 2018年10月14日 21:52

16でしょ
何言っても無駄

邪悪な人間の「一億」って言葉が怖くて怖くて死んだんだろう
16の子にとってどれほどの恐怖だったか

それがすべて
因があって果がある
死すべきは追い詰めたクソ野郎ひとりだよ

452. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:52

※443
親がなんでも子供のことを理解してあげれると思える君は幸せ者だよ
親だろうと子供だろうと当たり前だけど別の人間
子供が話してくれないと親は理解できないことは多い
察するなんてことは実際には難しいものだよ
こういうとなんでも話せるようにしなかったのが悪いって思うかもしれないけど
１６歳が１億とかいう話を親に話せるかどうか想像して見てほしい

453. Posted by 　 2018年10月14日 21:52

死んだら全部がお終いだぞ、取り返しがつかないんだぞ、っていう話だよな
生きていれば挽回のチャンスは必ずある、全ては生きていてこそであって、死んで救われることなんて何もないんだと

しかしなあ
死ねば同情してもらえる風潮がそれを助長してるってのもわかるんだが、それでも生きているのが文字通り死ぬほど辛くなることがあるのもわかるから、難しい問題だよなあ

454. Posted by ななし 2018年10月14日 21:52

テレビでコメンテーターとしてこれが言えるってのはすごい
いじめだって、パワハラだって嫌なら辞めればいいだけなのに、死ぬって選択肢が正直理解できない
死ぬのとひきかえに、加害者が苦しむかもしれないけど、死んだらそんなことを見ることもできないし、親や周りの人だって悲しむ
別に仕事を辞めようが、学校を辞めようが、お金を無くそうが、いいじゃない。生きてるなら1パーセントだってやり直せることができる。
死んだらなにもない

455. Posted by 　 2018年10月14日 21:52

「自殺したらかわいそう」と同情してくれることに期待しているうちは、絶対に自殺なんてしないんだよ。そんなこともどうでもよくなる、すべてにおいて絶望した時に超えてはいけない線を超えるんだよ。それを松本はまったくわかってないし、理解しようともしていない。死んだら負けってわかったように言う松本こそ、本当の偽善者なんだよ。

456. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:52

自分でシぬ度胸があるなら、もっと別なこと出来るだろうと思ってしまうけど、シぬ選択をしてしまった人はそうは思えないんだろうな。
言い方悪いけど結局弱い人間がシんでるだけじゃん。淘汰だよ、淘汰。

457. Posted by 2018年10月14日 21:53

追い込む方に問題があるよな報復する方が良いのかもね
やられなきゃ分からない相手だろうし

458. Posted by 2018年10月14日 21:53

これを見ると生きてるだけで丸儲けが持論のアイツとは格が違うな
コイツみたいにゴチャゴチャくっちゃべるんじゃなく芸人として明瞭だしな

459. Posted by 名無しさん 2018年10月14日 21:53

「死ぬな、殺されるな」

460. Posted by 　 2018年10月14日 21:53

こんな事言う前に事務所の社長やこんな形態を取ってる芸能プロダクション突撃して闇を暴いてくれたほうがええわな

461. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:53

親だからこそ話せないこともある
親子の関係って難しいよな
外野から勝手に親が悪いとか親もっていうのは簡単だけど

462. Posted by 　 2018年10月14日 21:53

タイトルが悪意あるな。

内容見れば彼は温かく強い言葉で皆に語ってるよ。

自殺した人間を美化する風潮があるのはたしかで、子供はそれに流される側面はあると思う。

463. Posted by たくす@マンガ原作者 (@taks_Zxim). 2018年10月14日 21:54

こんだけ不思議なことがいっぱいあるのに、自殺とかするなんてもったいないよね。
何にも分からずに死ぬなんて、知性の無い単細胞生物とかと同等だ。
taks_Zxim/戸塚たくす　2010-01-04 01:32:16　2 favs

464. Posted by 　 2018年10月14日 21:54

16歳の女の子に無茶言うなよ。

465. Posted by 2018年10月14日 21:55

死にたいほどの逆境を、生き抜いた時の強さにできるくらいのやつが生き残っていく
この世は生存競争

466. Posted by 　 2018年10月14日 21:55

自殺はあかん論に話をすり替えて、芸能事務所側の非には一切触れない尼崎のクソ芸人

467. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:55

誰しもがお前のメンタルをもつと思うな

468. Posted by ななし 2018年10月14日 21:55

やっぱこうしてそもそも自殺の話題がテレビだのに放送される、議論される世の中がおかしいんだよ。
自殺なんぞ身内の恥だった時代の方がよっぽど良かったんじゃないのかな。
自殺されたら関係者以外は知りもしない状態が一番ベスト。
所詮君の生き死になんぞ数人が悲しむかどうかなんだよって時代が。

469. Posted by 通行人 2018年10月14日 21:55

シんだら笑うだけ

470. Posted by 2018年10月14日 21:56

自殺を肯定する奴が多いから日本は自殺大国なんだろうね

471. Posted by 　 2018年10月14日 21:56

別に
他人の同情とか、風潮がおかしいとか
死ぬ直前の子にとって、全く何も関係がない

そういうところでしか人は動かないんだもんな
大事なものなんていつも素通りするくせに
ずっと空虚で空回り

472. Posted by あ 2018年10月14日 21:56

自殺は負けでも甘えでもないと思うけど
自分のためにも家族のためにも負担を減らしたかったんだと思うよ
死んでも批判生きても批判で追い詰めるんでしょこういう人は

473. Posted by 　　　 2018年10月14日 21:57

強いものの理論だよ・・・
でも誰もがそうじゃないのさ悲しいことに

あと自殺するくらいなら相手を殺せとか思うけど
なんかの体験談で昔そう言っていた中学校の友達が高校でいじめられて自殺したって話があった
あれを見てから考えさせられた

474. Posted by 名無し 2018年10月14日 21:57

自分がおっさんになって生への執着がわいてきたんだろうな
だから生きる=正しいってなるんだろ
俺はおっさんがなんで生きてるのかわからん

475. Posted by 　 2018年10月14日 21:58

一口に自殺と言っても、
過去に死ぬほど嫌な事があって、その絶望感から自殺するパターンと、
助けがほしいけど八方塞がりで、助かる方法が見つからなくて自殺による解決を図ろうとするパターンは違うと思うけど
後者にとって必要なのは「自殺したら負け」なんていう根性論じゃなくて「具体的にどうやったら助かるのか」っていう解決策なんじゃないかと
今回のアイドルの子は後者っぽいし、こういう子にどうやって逃げ道や解決策を示せるかが大事な気がするけどな…

476. Posted by 　 2018年10月14日 21:58

メンヘラキッズに対して言ってるのかもね
死を美化すんなよ？って

この子に対してじゃなく
こんな事件があった後のことに対して言ってるというか

477. Posted by 　 2018年10月14日 21:58

443
俺もそうだな。この先ガキが自殺したい時がくるなら、その時は俺も一緒だわ。
ガキを守りきれないなら生きてる意味ねーもん。俺も命懸けで育てるわ。

478. Posted by 　 2018年10月14日 21:59

俺はお笑い芸人が才能枯渇して、それでも芸能界にしがみついてるのを見るのが嫌だがな。
つか今回この女の子は被害者だと思うが、ドロッドロに腐りきった芸能界に行きたいっつった娘を止めなかった親も悪いと思うわ。一番悪いのが芸能事務所のドグサレだとしてもな。
無邪気にクソ壺に入ってみたいっていう娘は、普通止めるだろ？

479. Posted by ななし 2018年10月14日 21:59

生に疑問を持ったら死ねばいいんだよ。
別に自殺を止める気は更々ない。
止めるから同情の手段になり得る。
自殺したら皆の記憶から消えるようなそんな世界なら悲しみも無いんじゃねとは思う。

480. Posted by 　　　 2018年10月14日 22:00

まぁというかパワハラとかブラックとかこういうのって加害者側も
「え？死ぬほどいやだったら普通はやめるよね？
ほかの人だったらもう無理辞めますで終わりなんだけど・・・
お前なんで死んでんの・・・？」ってポカーン状態のがほとんどなんだろうね

自殺→かわいそう、の話にするんじゃなくて
自殺するくらいならすることあっただろ・・・あれやっとけよこれやっとけよって話にならなきゃ
自殺するやつは何していいのかわからないから死んじまう

481. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:01

死にたくない、死にたくない、生きたい、生きたいと生への執着がすさまじいおっさんは見苦しいんだよ
あっさりしろ
聞かされるほうの身になれ

482. Posted by 　 2018年10月14日 22:01

※433
何かの争いの話は一切してないのに勝ち負けの話しだす方がおかしいだろ…

争いの勝ち負けと言うのは戦いが有って初めて生まれるもの、これは弱者が強者に蹂躙され尽くされただけのは話、そこには争いは生まれてないし勝ち負けも存在してない。

唯々絶対的に優位な強者に理不尽且つ一方的に搾取されて搾り尽くされただけ、それだけの話。

483. Posted by 455 2018年10月14日 22:01

それよりも、誰も自殺した子を救えなかったことが一番の問題なんだよ。絶望から誰も彼女を引き上げられなかった。実の姉もスッキリに出た時、コメントがどこか他人事っぽかったしな。心身ともに疲弊しきって、もう何も前向きに考えれない重度の鬱モードに入っているのに「死んだら負け」って、それこそ何の救いにもならねぇよ。松本は対岸にいる人間だから、自殺する人のことなんて一生わからないよ。それこそさ、自殺に失敗した人にその言葉を直接言えて改心させたら認めるぜ。どうせできないよ、チキンだから。

484. Posted by 　 2018年10月14日 22:02

※418
これな。これを正論って言ってる奴はそういうイジメの本質を知らなすぎる。
悪質で陰湿なイジメや嫌がらせは
ばれるとイジメた側の人生が終わる可能性があるから必死で逃げ道を塞ぐんだわ。
だからそういうイジメで起きた自殺ってのは間接的に殺人をしてるのと同義なんだよね。

485. Posted by 2018年10月14日 22:02

自殺を報道して金になるのが間違い。
誰しもが無視を決め込めばそもそもこんなお話も言い争いも起きない。
関係者以外は黙って無関心決め込めばいいんだよ。

486. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:03

死ぬくらいなら相手ぶん殴って刑務所でも入った方がまだマシだよ
周りに迷惑かけようがなんだろうが人生諦めるくらいならいっそ自分の好き放題生きる方にシフトすればいいのさ
理不尽な奴等のために自分が犠牲になってやる必要なんかない
何かやらかしてもその気になればいくらでもやり直せるけど死んでしまったらもうそれで終わりなんだよ

487. Posted by 2018年10月14日 22:03

※98
ほとんどの人はあまり意味のない人生を無明に生きて、いつかしんでいくのが普通だよ
ノーベル賞とって社会貢献した人生でもなけりゃな
でも、無価値な人生でも生きていく事はできるよ

488. Posted by あ 2018年10月14日 22:04

自殺した人を庇うとかそんなこと到底思わんけど自殺した原因を追求することは大切やろ
このアイドルの自殺とか間接的な殺人と変わらんし

489. Posted by 　 2018年10月14日 22:04

正論いいたいだけだろこのおっさん
死んだら負けは常識的にかんがえればそうだろうが
思考の片隅に死の選択肢がちらついている人間に言ってもなんの解決にもならんのやで

490. Posted by 　 2018年10月14日 22:04

亡くなった人に明確に責があれば責めるだろ
何いってんだこいつ？
理由が分からずとも一人の人間が死ぬまでに追い込まれる状況があった事実は変わらないのにそれすら理解できないんだな芸人って

491. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:05

汚い、醜い、クサい、老いぼれたっておっさんって何のために生きてるの？

492. Posted by 　 2018年10月14日 22:05

俺は４日間、休憩も睡眠も一切とらせてもらえない職場で働いてたんだけど、親や周囲にどれだけ現状を訴えても「もう少し頑張れ」と言われただけだった。当事者じゃないとわからないもの。これで絶望してたら、自殺してたかもしれない。

個人的には松本の言う事もわかるが、勝ちとか負けとかで表現していい問題じゃ無い気がする。
芸能界で地位も名誉もカネも手に入れた成功者なんだし、挫折した人間を否定したと捉えられるような発言は控えるべき。

493. Posted by 2018年10月14日 22:05

お前らが言い争ったとこで解決にもならんし原因究明にもならんやろうがwww
言い争いはどうじょうと

494. Posted by 2018年10月14日 22:06

自殺へ向けて背を押すのは勇気でも敗北でもなく絶望
生きる必要がない、生きている理由がない、なぜまだ生きているのか分からない
こうなると自然に死に近づいていく

当人が絶望だと考える前に何かできれば・・・

495. Posted by 　 2018年10月14日 22:06

自殺したい人本人
本人の家族
親しい友達
ただの知り合い
加害者
無関係の第三者

すべての立場で死んだら負けという価値観が正しいはずもなく

496. Posted by 名無しさん　 2018年10月14日 22:06

逃げたいから死ぬんじゃなくて、逃げたくないから死ぬこともある

497. Posted by 　 2018年10月14日 22:06

※482
世の中には克己という言葉もあってな（己に勝つと言う意味だが）
勝負＝誰かとの争いという発想でしか考えが及ばないから読解力にケチ付けられてるんだと思うが

498. Posted by 2018年10月14日 22:07

これは自殺した人を攻めてるんじゃなくて
お前らみたいに自殺する奴を肯定する奴らを否定してるんやで

499. Posted by 　 2018年10月14日 22:07

※491
自分のために生きている
生きていくことに理由は必要ない

500. Posted by 　 2018年10月14日 22:07

どこまでも勝ち負けで判断したい人が居るんだな
恐ろしい

501. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:08

か弱く未熟な被害者が自殺以外にどうすることも出来ない状況に追い込まれたのか、自殺なのか暗黙の殺人なのかどうかが議論の焦点であって強くあれとかいう教育論以前の問題だと思う

502. Posted by 　 2018年10月14日 22:08

精神が疲弊してると「自殺」って逃避手段は簡単かつ恒久的に今から逃げられるから自殺する人が出てくるんだよね

相手に反抗できる程の気力なんてとうの昔に無くなっちゃってるから
あれやっとけこれやっとけ言う奴は自分の周りに自殺しようとしてる奴がいたら力づくで止めさせたらいい、意見を聞かれた松本はともかくわざわざご高説たれなくていいよ

503. Posted by 2018年10月14日 22:09

しんだら負けって言うのは、
生きていれば試行錯誤して生きる道を探したりほかの幸せを探したりできる可能性があるのに、死んでしまってはその試行錯誤すら絶たれるからだと思う
いろんな生き方が可能だったかもしれないのに、自分を自分で殺しちゃったらそこで終わりだから

504. Posted by 　 2018年10月14日 22:09

アメリカで銃乱射して自殺したヤツ肯定してるやつおりゅ？ｗ

505. Posted by 2018年10月14日 22:09

ポエマーみたいな奴多すぎ
こいつらが一番不謹慎だわ

506. Posted by 2018年10月14日 22:09

たかがアイドル風情が一人死んだだけやろ？
どうでもええわwww
人権派お得意の｢世界では今も飢餓で死んでる｣論で言わせて貰うと、自殺を選択できただけ良かったやんけwww
飢餓で死ぬ奴は生きるも死ぬも自分の選択の余地は無いぞwww

507. Posted by 　　 2018年10月14日 22:09

死ぬくらいなら頃せってことだよな

508. Posted by 匿名 2018年10月14日 22:10

松本人志さんが批判を恐れずに提言しただけでも勇気があると思う

509. Posted by 　 2018年10月14日 22:10

具体的な話しに何も言及せずに死んだら周りがかばってくれるなというバカのどこが正論なんだよ
あくまでこいつの物言いは事務所サイドなんだが気付かないバカもいるんだな

510. Posted by あ 2018年10月14日 22:10

死んだら勝ちだと思って自殺してるとでも思ってるのか？
馬鹿すぎるだろこいつ

511. Posted by 名無し人間さん 2018年10月14日 22:10

男が刺された事件で周りにの人が何もできなかった
男は軟弱になったから止めれないんだ
と言ってるヤツも多かったが
死んだ人も軟弱だから死んだんだと言ってることに気づかないのかな

なんにしても死人が出てる事に対してこれは
あまりにも故人遺族に失礼

512. Posted by 2018年10月14日 22:10

人類という種全体から見たら自殺なんてエラーの自己排除みたいなもんで、ある意味前進したともとれる
他人に迷惑さえかけなければ讃えてやりたいくらいだが、現実は誰かが悲しむし迷惑かけるんだよなぁ

513. Posted by 　 2018年10月14日 22:10

まあ松本も少年期はデブでいじめられてたからな。
ただ彼は負けず嫌いで、彼の弱さは、強くなろうとするタイプの弱さだった。
自殺する子とはまた訳が違う。

だがそれでも彼の言う通り、自殺を一切美化せず糾弾し、黙殺するくらいの社会になれば、そもそもの選択に自殺という発想すらなくなるかもしれない。

514. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:10

そうそう、死んだら負けだよ
生活保護もらっても生きていけ

515. Posted by 2018年10月14日 22:11

っていうかこのおっさんの言ってる事は今回の件に当てはまるのか？
自殺するような気質でもないっぽいし通常とは状況がかなり違うみたいだが

516. Posted by 　 2018年10月14日 22:11

まあ私が死んだらコイツらは報いを受けるだろう、的な超マイナスのプラス志向が自殺の後押しになってる部分はあるだろうな…

517. Posted by 2018年10月14日 22:11

なんで親が騒いでいるかと言うと、
子どもに生きてて欲しかったからだと思うよ

518. Posted by 　 2018年10月14日 22:11

これは正論ではなくただの暴言、自殺する人は同情求めて死んだりしない
追いつめられて、逃れるには死ぬ以外選択肢が考えられなくなって死ぬ
死んだ後のことを考える余裕は無いし、あったとしてもどうでもいいのでそんな打算が入る余地は無いよ
そこまで追い詰めた事務所が100％悪い
ついでに言えば、そういう言葉で故人の尊厳を汚す権利はこの芸人には一切ない

519. Posted by 2018年10月14日 22:12

この手の問題は全部、後悔するかしないかの違いでしかない。視力も聴力も失って手脚も動かない。生きてる意味ないから死にたいとかならまだわかる。
この先生きて得られる喜びより、苦しみの方が遥かに多いことが容易に想像つく場合はな
でもこういう若い子の自殺の場合、その場しのぎでしかないんだよ。こんなに可愛い子で、いくら今辛くてもこの先もっといいことがいくらでもあるはず
だから本人が投げ出して死にたくなるのはわかるとしても周りは止めるんだ

520. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 22:12

自殺なんて誰も肯定しとらんよ
ただ死んだ人間を悪く言う気がないだけだ

521. Posted by 　　　　　 2018年10月14日 22:13

※492
まぁアレだよな
会社のこと親や友達に言ったらそいつらが会社や仕事をどうにかしてくれるのかと
自分が無理なら無理で親や周囲の言うこと気にせずに自分の判断で
ハイ俺はもう無理だから辞めますできなきゃあかんよな
そういうことまで周囲の判断を仰いで周囲の人に決めてもらうのかと

それやってるんだったら自分の生き死にまで周囲の人に決めてもらうことになるんだぞと
自分で考えて動けってそういうこと教えとかなきゃあかんよな

522. Posted by あ 2018年10月14日 22:13

でもこの国、なんか問題起きても誰か自殺するまで動かないからね
いじめ問題然り、労働法然り
(ただし若くて可愛い女性が自殺した場合に限る)

523. Posted by 　 2018年10月14日 22:13

死んだことない人間が心情を偉そうに言ってることに草

524. Posted by 2018年10月14日 22:14

たかが一人死んだだけ、言い争い自体みっともないわ。
死んだ奴は死を選んだんだからほっとけよ。
年齢なんぞ関係ないわ、そこらへんで蟻が一匹死んだ程度のお話やろ。

525. Posted by あ 2018年10月14日 22:15

※113
お前みたいな決めつけ野郎はくたばれカス
なーんも苦労してないとでも？

526. Posted by dedman 2018年10月14日 22:15

どの意見もあってるし、間違ってもいないと思うよ。
でも仕事が忙しくて忙しくて、本当に死ぬ直前までいった自分からすると、
理想は集中治療室でしばらく眠ること、会社をしばらく休むこと、であって首に紐をかけて死ぬということじゃなかったんだ。
死のうなんて思ってなかったんだよ、ただ、頭の中で選択肢が、大けがすることでしばらく休めるかもって、きっと誰かすぐに気づいて病院に連れてってくれるんだって、怪我したら周りが少し優しくなるんじゃないかなって。
でも、俺は運よく病院のベッドで目が覚めたけど、大変なことしてしまったんだって、なんであんなことしたんだって物凄く後悔した、周りも気にせず大声で大泣きした。
そして周りは優しくなったけど家族以外はみんな離れていった。
今は仕事を辞めて、ゆっくりと自営してる。
金は何にするにも必要、だけど、本当に時間が大切と気づいてよかったよ。

527. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:15

なんにも分からないアホがこめんすんなや。親すらも味方じゃ無かったから絶望しての結果やぞ。せめて少しでも調べろやくそハゲ

528. Posted by 　 2018年10月14日 22:15

*503
選択肢を奪われた状態じゃ、そんなことも考えられないよね。そこわかってる？

*504
論旨が違う。消えろ。

*506
選択したんじゃねぇよ。選択肢すらなかったんだよ。わかってねぇな。

529. Posted by アタック 2018年10月14日 22:15

子どもには「生き抜くこと」を教えるべきだな　

530. Posted by _ 2018年10月14日 22:15

生きてるだけで丸儲け

531. Posted by た 2018年10月14日 22:15

単純に仕事の拘束時間が長くて鬱になって自殺したんだろ。拘束時間が長くなければこうなってない。

532. Posted by 　 2018年10月14日 22:16

芸能界は歴史的にもヤクザな商売なんだから、その辺分かれよ。

533. Posted by 　　 2018年10月14日 22:16

具体的名解決策や逃げ場を提案せずに勝ち負けしか言わないオッサンなんだこりゃだわ

534. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:16

このおっさん、自分の娘が自殺してもそんな事言ってられるんですかねぇ

535. Posted by 　 2018年10月14日 22:16

切腹したヤツは負け犬

536. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:16

一度しかない人生楽しんだ者勝ち、楽しまなきゃ損だからな
まわりの迷惑とかしらんがな

537. Posted by 2018年10月14日 22:17

※528
んで何よ？蛆虫が一匹死んだ程度のお話に代わりはないけどwww

538. Posted by 　 2018年10月14日 22:17

常識的に考えて未成年の女の子に違約金1億円押し付けようとするのはいかがなものかとおもうし
損害賠償きっちり払って事務所はつぶれていいよ

539. Posted by 2018年10月14日 22:17

死んだら負けかは知らないが終わりではあるな。
親や周りをもっと頼って戦うべきだった。
相談があれば弁護士立てて、事務所と戦っていく道もあったろうに。
少し経てば普通に恋愛して結婚して、
アイドルとは違うけど幸せの道もあったかもしれない。

自殺は全てを壊していくな、家族に傷を残して。

540. Posted by あいうえ 2018年10月14日 22:18

皆脳ミソついてんのか？死ぬな！って言ってるだけじゃねーか

541. Posted by 2018年10月14日 22:18

わかった風でぺらぺらとしゃべるおっさん

542. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:18

残された人たちはたまったもんじゃないよね
証拠が無いんだから
今の時点では事務所が悪っていうか勝ちなのか？口封じみたいな展開だもんな

543. Posted by . 2018年10月14日 22:18

なんか年間自殺者数云々で話してるやついるけど裕福で安全な国ほど幸福度が下がって自殺者が増えるんじゃなかったっけ？
現状に満たされている人間ほど努力しなければ悪化する未来を悲観するんだと思う。
今回のアイドルの件と他の自殺者の事例を同じにするのは良くないと思う。
今回のアイドルは背景がまだ明確に見えないけど何かしらに追い詰められたのは事実。
でもそう言うわかりやすい敵みたいなのがいるだけが自殺の理由ではないんじゃないかな

544. Posted by 　 2018年10月14日 22:18

実際こういう事件が起こるまで事務所の悪行が改善されないとしたら
自殺は悪どころか最善手までありえる

二の舞を踏む人を出したくないなら今のうちに業界ルール改正に動くべき
松本はそれを先導できる立場だろう

545. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 22:18

抗議の自死ってのは日本文化にも伝統としてあるからなあ
誰かの死をテコに世の中が動くこともある
個人としては自殺は負けかもしれないけど、社会においてはその死が勝ちに繋がることもある
人の死を生かすも殺すも生きてる人間次第だわな

まあ誰も死なずに世の中が変わればそれに越したことはない

546. Posted by 　 2018年10月14日 22:19

単に死んだら元も子もないってことが言いたいんだろう
まあでもそれでもすべてを終わらせたいから死んじゃうんだよね

547. Posted by 2018年10月14日 22:19

※535
切腹と自殺を混同してるってやばない？

548. Posted by 　　　　　　　 2018年10月14日 22:19

※533
具体的名解決策も何も
違約金一億請求とかされてるんですけど・・・って
警察だの弁護士さんに相談すれば一発で会社がアウトできれいに縁切れるって案件だろ

そういう死ぬ前にこれやればOKだっただけって話だろ・・・って
簡単なことすら教えずに自殺者可哀そう一色の報道は自殺者増やすだけだわな

549. Posted by 2018年10月14日 22:20

ハイハイ、一アイドルの名誉ある死だwww
これで業界が変われば英雄だぞwww
自分に関係ないから勝手にしてくれwww

550. Posted by ま 2018年10月14日 22:20

死んだらどうなるかなんて誰にもわからない以上、うかつなこと言えないハズでは？
松本もそれ以外の人も。

551. Posted by 　　　　 2018年10月14日 22:21

まあ、前半はお金貰って言ってるんだけどな。
おっさんならともかく、10代の世界の狭さを知れよ。

552. Posted by 2018年10月14日 22:22

自殺って苦痛から開放っていうか、絶望や失望からだと思う
生きてても先が見えなくなったんじゃないかな…
違う世界見せてやらんと絶望から抜け出せん

553. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:22

他人からの同情欲しさに死ぬわきゃねーだろ。
さすが売れない映画監督。人心がなんたるものかわかってないんだな。

554. Posted by 　 2018年10月14日 22:22

芸人なんて朝鮮ヤクザのケツ舐めてなんぼだからな
そりゃパワハラの悪口なんて言えんわ

555. Posted by 　 2018年10月14日 22:22

今あえて言うことかなあ

556. Posted by な 2018年10月14日 22:23

親も子供がアイドルとして稼いで家に入れてくれるという甘い夢抱いていたんだろ。そうでなきゃ仕事か学校かの天秤で学校やめろなんて言わないし、間近で見てたであろう娘について事務所にもっと厳しく接してくれなんて言わない。娘が元は好きで始めたからこそ、無理そうなとこで親が止めてやらなきゃいけなかったんだよ。娘からの相談を待ってたんじゃ遅すぎた

557. Posted by 2018年10月14日 22:24

ガキは何も知らないから選択できないし、死ぬしかない。

じゃあ死んでどうぞwww今の内に弱者は淘汰されないと寧ろ社会に出てからの方が地獄だろうwww
早めに死んで良かったじゃんwww生き残るのは常に強者だwww

558. Posted by 　 2018年10月14日 22:24

俺もそう思う。生まれ育った環境、金を稼ぐ能力、事故や災害での突然死
こんなもので勝ち負けなんて決まらんと思うよ。ただ自殺だけは完全に負け。終わりだからね

559. Posted by 名無しさんチーム 2018年10月14日 22:24

ルールは簡単
死んだら負け

560. Posted by プップクプー 2018年10月14日 22:25

この人は自殺をしないで欲しいと言ってるだけだぞ？当事者のやりとりが分からないから、どちらが悪いとは言えないからとにかく自殺を選択しないで欲しいと世間に訴えている。
どこにも悪意とかないけど、なんでそんなに顔真っ赤にして書き込んでるんだ？
大丈夫かよ。

561. Posted by 　　　　　　　 2018年10月14日 22:25

死ねば同情してくれるって同情が欲しくて死ぬんじゃないんだぞ
死んだ奴が同情されてる世の中だから
ああこれから死のうかなって奴の自殺のハードルが下がって自殺するんだぞ

562. Posted by あ 2018年10月14日 22:25

それはごもっともなんだけど未成年はほんと親が重要で親がちゃんと逃げ道を作ってあげないと詰んでしまうって状況はありえるかなあ世界は広くて色んな方法をとることができるということを親が示してあげないとなあ

563. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:25

所詮、この世は弱肉強食
生き残った者の勝ちに決まってるからな
子供を殺害された遺族が犯人にごちゃごちゃ言ってるけれど殺害されるほうが悪いだろ

564. Posted by なな 2018年10月14日 22:26

自殺は罪。これをもっと当たり前の価値観として定着させるべき

565. Posted by な 2018年10月14日 22:26

※557
社会的強者は絶対にこういうことは言わない。なぜなら弱者がいてこその強者だから

566. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:26

549

そうなんだよねぇ、あーでもぬーこーでもぬー外野は知った所で何ができる。
何を今さら勝ち負けだ？

567. Posted by おれだよ 2018年10月14日 22:26

「お前みたいな勝ち組に自殺した奴の気持ちがわかるか」
と投稿してる人にも自殺した人の本心はわからない、この矛盾がとても面白い。

568. Posted by 名無しの権兵衛 2018年10月14日 22:27

負けも何も死んだら終わりじゃん。

569. Posted by なな 2018年10月14日 22:27

これは痛いニュースか？

570. Posted by 名無しの権兵衛 2018年10月14日 22:28

つまり病気で死んだやつは皆負け組ってことだ。
小児ガンの子供たちよ、こんなクズになれなくてよかったな。

571. Posted by ・ 2018年10月14日 22:28

近親者に自死した存在が無いと判らないだろうが、概ねそうなる人は、死んだら負けなんて言う状態を超えているんだよ。

この子だって、そのサインは出しているのに、それを潰されて八方塞がりな状態に置かれた結果じゃないだろうか？

確かに生きている側からすれば、死んで解決される事なんて無いのだけれど、松本は芸能側の人間なんだからその辺りの矛盾を指摘するべきじゃないのか？

572. Posted by 2018年10月14日 22:28

ここで松本批判に躍起になってる人たちは事務所に何かしてるのかな？
自殺者に理解があるならやるべきは松本批判ではなく、追い詰めた事務所に対しての抗議なんでは？

573. Posted by 2018年10月14日 22:28

※565
大丈夫www生き残った強者にも優劣が出来て弱者が出るだけだものwww
100人生き残ったら全員強者か？
馬鹿かな？

574. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:28

発言自体はまあ分かるけど、最近の松本は風見鶏だから後味悪いな

575. Posted by 名無しさん 2018年10月14日 22:29

芸能事務所なんてやくざなんだから、子供が芸能人やるなんて無理。
あいつらはいかにしゃぶりつくしてやろうか考えてるんだから。
ちゃんとした親なら芸能界に入れない。薬に入れ墨を入れてる集団なんだから。

576. Posted by 　 2018年10月14日 22:30

560
事務所が困るから、が抜けてんぞ？

577. Posted by 　　　 2018年10月14日 22:30

※543
そもそも人間の幸せって相対的なものだからね
しかもあくまで自分の知りうる世界での比較対象で

578. Posted by 　 2018年10月14日 22:30

要するに自殺を減らしたい。
わかりやすい敵を作って過剰に自殺者を擁護し同情するとそれに感化される若い子がいるから、って事だろ
一つの意見として何もおかしくないんだが。

579. Posted by 2018年10月14日 22:30

自殺する子向けじゃなくて
死んでから可哀想と同情で動く社会じゃなくて
死なせずに守る社会になれよってことでしょ

580. Posted by 　 2018年10月14日 22:30

いやこれ、表面上の言葉以上にまともな事考えてると思うよ
本当に勝ち負けがどうとかおもってるわけじゃない
とにかく若者が自殺しちゃいかん、という思いでしょ

581. Posted by 　 2018年10月14日 22:30

※563
それは流石に暴論過ぎるな
殺した方と殺された方なら100%前者が悪いに決まっている
ただ、損するのは後者だと思うから俺は何があろうと絶対に自分から死んだりはしないけど
松本の話も要はこの死んだら損て感覚をちゃんとガキにも身に付けさせとけよって話だろ

582. Posted by 　　 2018年10月14日 22:30

つぅか今回のケースは未成年に対して法律を逸脱した労働させてたんだから
罪を犯した以上、誰かが加害者で罪を清算させなきゃいかんだろ
その告発方法に勝も負けもないぞ

583. Posted by い 2018年10月14日 22:31

自分の子どもが同じ目にあったとき同じこと言えるのかな

584. Posted by の 2018年10月14日 22:32

流石に「負け」はこの件に限らず自殺遺族感情無視し過ぎだろ
同義だけど「駄目」くらいにしとけよ

死んだらそれほど追い詰めた張本人の社長には死人に口なしで逃げ切りはかられてるし

585. Posted by たくす@マンガ原作者 (@taks_Zxim). 2018年10月14日 22:32

586. Posted by さ迷える名無しさん 2018年10月14日 22:32

自殺する前に逃げろってよく聞くけど、どこへどうやっては教えてくれないんだよね
逃げればなんとかなるって根性論ばっかり
自殺自体も逃げでしょ
逃げようとしてる人に逃げればなんとかなるは響かないよ

587. Posted by 2018年10月14日 22:32

じゃあ早く殺した奴をなんとかしてくれよ。

588. Posted by 2018年10月14日 22:32

なぜ突き止めるのが不可能と言い切るのか
分からない。
全て原因が分からなくても、少しでも原因を突き止める
ことによって、問題点を改善させることができるのではないか。

589. Posted by 暇つぶし中の名無しさん 2018年10月14日 22:33

勝手に生きる人は生きたらいいけど無理して生きる必要なんもなくないか
何のために人類こんな増えてるんだよ

590. Posted by 2018年10月14日 22:33

遺族を前にして同じこと言ってみろや松本！

591. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:33

生き残った奴の勝ち
やられるほうが弱いし負け
殺人犯のほうが強くてカッコイイ

592. Posted by 名無しの鬼意惨 2018年10月14日 22:33

金あるし日本国内じゃ有名人だからなんとでもいえるんだろうな

593. Posted by 　 2018年10月14日 22:34

勝ち負けじゃなくて正負の方かと
言いたかった事は言わないと伝わらないしな

594. Posted by 2018年10月14日 22:34

※583
すぐ感情論に逃げる奴いるよな

595. Posted by 　 2018年10月14日 22:34

勝ち負けではないけどしんだら何にもならんやんとは思う
まぁそんな事考える余裕もないからしぬんだろうけどさ…

596. Posted by 　 2018年10月14日 22:34

そもそもこの話は全然わかんないからなんとも言えないわ。
今のところ、事務所が言ってる事のほうが筋が通ってる。

597. Posted by 　 2018年10月14日 22:34

こいつも芸人だから事務所が悪いとは言い難いのかな
どこも似たようなことやってそうだしな

598. Posted by 2018年10月14日 22:34

*589
そうそう、死にたきゃ死にゃ良いし、いきたきゃ生きれば良い。
自分の人生自分で決めろって訳だ。

599. Posted by 　　　　　　　　 2018年10月14日 22:35

※583
まぁそもそもこいつなら自分の娘が学校のイベントつぶされたり
熱があって体調悪いのに駆り出されてイベントさせられたり
一日十何時間労働させられたりした時点で
事務所殴り込んでそうだけどな・・・

子供が同じ目にあったら以前に、同じ目に合わせないのが親の仕事だろう

600. Posted by こみ 2018年10月14日 22:35

松本きもっ
こいつが何か言うとニュースになるの、そんなお金になるの？

601. Posted by 2018年10月14日 22:35

※590
死んだら終わり、なんで相談してくれなかったんだ…とは遺族も思ってるだろうけどな

602. Posted by 　 2018年10月14日 22:35

自殺したら負けも既に負けてる状態なんだから言ってみ意味ないし
逃げる行為も負け扱いされてるから一緒
自殺は負けや逃げても良いって言葉はあんま意味ないのかもね

603. Posted by 　 2018年10月14日 22:35

ここはタイトルとレスに誘導されるアホばっかやな
もう少し内容読んで自分の頭で考える癖つけろよ

604. Posted by 長谷川亮太 2018年10月14日 22:36

まずテーマの取り上げ方が間違ってる
「自殺の価値観」のことを話してるけど
自殺しちゃいけないなんて当たり前やん
学校で死んだら負けって教えたら自殺者減るのか？
しかも被害者に対して負けって表現はどうなん？
そら自殺はやってはいけないけど本質的な解決ちゃうやろ
たぶん松ちゃんは死ななくても違う方法で生き残れるって言いたいんやろうけど、これはミスリードするし
言葉を商売にしてるわりにはおかしい

605. Posted by 通りすがり 2018年10月14日 22:36

まっちゃん気付いてないんか？まっちゃんにしてもここで議論してる人にしても、話題に触れて
考えて意見を言い合ってる時点で一種の「同情」だぞ？生きてるうちに弱ったような発言しても
間違いなくここまで話題にはならん。みんな潜在的にはどうにかしてあげたいし解決したい気持ちはあるんだよ。

606. Posted by かな 2018年10月14日 22:36

597
まさにそうだ

607. Posted by a 2018年10月14日 22:36

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ　相変わらず、なん（で）J（apanにいるの）民、の集まりといった感じのコメント集である。
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　（相変わらず、ただの馬鹿といった感じのコメントである）
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　
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　　　　＼＿＿＿＿_／　

608. Posted by 2018年10月14日 22:37

*600
そもそもたかがアイドルの自殺を放送すりゃ金になんだからそらもう何やっても金になるわ

609. Posted by 　 2018年10月14日 22:37

まぁ死ぬくらいなら何か別の行動起こせとは思う。

610. Posted by 長谷川亮太 2018年10月14日 22:37

今回は「自殺した原因」を語るべきで
ラインで1億払え、殴るぞとか脅迫してる証拠があるし
弁護士に相談して裁判に持ちかけば勝てたやろ
この自殺は未然に防げた自殺やし
これから自殺者を出さないように死んだら負けとかじゃなくて誰か相談するとかを教えるべきや

611. Posted by 2018年10月14日 22:37

で、松本批判してる奴らはこの娘のために何をしてあげるの？

612. Posted by 　 2018年10月14日 22:37

言いたいことはわかる。でも公然と口にしていい言葉かと言われると、それも違う気がする。

613. Posted by あ 2018年10月14日 22:38

でも、電通のまつり自殺は感謝してるやつ多いよね
悲しいけど

614. Posted by 　 2018年10月14日 22:38

こんなもんのどこが正論？
なんでも勝ち負けで決めるイケイケおやじの薄っぺらい価値観に過ぎない
だいたい、生きてりゃ勝ち、死んだら負け、って理屈だったら、松本含めて１００年後には今生きてる連中みんな負け組入りかよ？
それって、深夜にニートがファイティングポーズ決めるコピペと同レベルの発想じゃねーかよ
これが正論と言ってる人は、それで自分自身が救われると思ってますか？

615. Posted by p 2018年10月14日 22:38

自分の子どもが同じ目にあったとき同じこと言えるのかな

616. Posted by . 2018年10月14日 22:38

※577
相対的と言うか主観的な物なんじゃない？
客観的に幸福でも主観的に幸福じゃなければいくら金持ってようが可愛い彼女がいようが自殺しちゃう
内向的な人間ほど自殺しやすいらしいけど止める方法はあるのか

617. Posted by 2018年10月14日 22:38

611
声高らかに喚いて善行積んだ気になるだけだぞ

618. Posted by 2018年10月14日 22:38

お前らストローマンって知ってるか？

619. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:38

理解力がない日本人が増えて悲しいわ
別に松っちゃんがここまで攻めた発言しなくても良いのに勇気あるな
賛否がある発言も認める頭が無いのか？

620. Posted by 　　　　　　　　　 2018年10月14日 22:38

遺族の気持ち考えろって
遺族の気持ちこそ、自殺するくらいなら別のことやってよ・・・
死んだら負けだよ・・・死ぬくらいなら別の方法探してほしかった・・・
ってものだろうなぁ

621. Posted by 　 2018年10月14日 22:39

614
子供だなあ　若いっていいね

622. Posted by こ 2018年10月14日 22:39

かばうのが遅すぎるんだよ日本人

623. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:39

人間は強い者に憧れる
殺人犯のほうがまだカッコイイ

624. Posted by 　 2018年10月14日 22:40

前から松本同じこと言ってたから

625. Posted by 　 2018年10月14日 22:40

死ぬより前にあーだこーだしろと言えるのは精神が安定しているからだぞ
死ぬ人が考えることは死ぬことが最善と考えているから

626. Posted by 　 2018年10月14日 22:40

芸能界なんて枕とか労働基準法無視なんていくらでもあるだろうし
それに対して死ぬ方がどうこういうのは違うんでね

627. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:40

正論だよ、ただ言葉が足りない
自殺は死んだ奴も、死に追い込んだ奴らも、それを阻止できなかった親兄弟や友人知人も、全員負け
何も解決しないままの最低ランクのエンディングだ

628. Posted by . 2018年10月14日 22:40

母親の顔が弟と父親殺した女に似てるのが引っかかる

629. Posted by 　 2018年10月14日 22:40

俺もそろそろ同じことを思い始めてきたので
逆張りするタイミングは巧い

数年前だったらメチャメチャ叩かれる意見だったろうな

630. Posted by 　 2018年10月14日 22:41

簡単に自殺を選ぶキッズを減らそうとしての発言なら正しいかもな
だけど大人で自殺を選ぶ程追い詰められた人が勝ち負け気にするかな、もう全然負けでいいから死なせて下さい的な思考になってんじゃないのかね

631. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:41

これかな本人抜きの事務所vs親の戦い
虚しいだろうたね結局は金か！
解決手段はこれしか亡いもんね。
まあ俺には関係ねえっつーか見守ることしかデキネーワ

残された人でやってちょーだい。

632. Posted by どぶ 2018年10月14日 22:41

死んだら庇ってくれるって思ってるヤツは、死ぬ死ぬって周りに言って死なない。

本当に自殺するヤツは、逃げたり色々な方法を試した挙句にどうにもならなかって、絶望して突然死ぬ。

勝ち負けなんか考えずに最後の最後の逃げる方法が自殺なんだよ。

633. Posted by 　 2018年10月14日 22:42

※598
そんなこと言ってたらコミュニティが成立しないだろ
最初から完全に放任しますって方針ならともかく、国という単位で教育を取り仕切ってる以上は最低限のことは教えろよ
少なくとも生き死にの話なんてのは何よりも優先的に教えるべき事柄だと俺は思うけどね
まあ大人ですら明確な答えなんて持ち得ない問題だし、画一的にやろうとしたらそれこそ宗教統一するくらいしか方法がないわけだけど

634. Posted by 2018年10月14日 22:42

勝ち負け気って言葉に引っ張られすぎ

635. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:43

氷河期の奴らがこいつのことを松ちゃんとかよんで崇めてるんだろ
どうしようもない世代だな

636. Posted by 　 2018年10月14日 22:43

てか彼女が自殺した三月じゃなくて訴訟のあがった今、全国区で取り上げるマスゴミも相当ゲスいけどな

637. Posted by 2018年10月14日 22:43

逃げたんだから追うな追うなwww
最終手段の逃げまでしたのに追っかけるなよwww
可哀想でしょwww
君達は道端のセミが死んで追っ掛けるのかねwww

638. Posted by 　　　　　　　　　　 2018年10月14日 22:43

※625
まず精神が安定しているうちに
あ、だめだな辞めよう、とか逃げなきゃ死ぬな・・・
とか判断して逃げてもいいって風潮にならなきゃな

逃げたいけど親や周囲が頑張れって言ってるし頑張らなきゃ・・・
とかいって自分で無理か出来るか考える脳みそが育ってないから死んじまうんだ
死ぬ前にあーだこーだしろじゃなくて、頭や精神がおかしくなる前にあーだこーだしろって話だな

639. Posted by あ 2018年10月14日 22:43

死んでからじゃないと誰もかばわない社会とも言える。

640. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 22:43

かばってくれるとか、そんなこと考えて自殺してるわけじゃないと思うけどなぁ。
死んじゃったら戦えないけど、生きてても追い込まれるしか道がないって思い込まされてたら、どうやって生きて戦うんだろう。
相談した人にも迷惑がかかるとか、結局莫大なお金を請求されるのならだれにも救いを求められないとか、自他ともにどうしようもない状況なんだって思い込まされてたらさ。
大人が作り出したルールで子供や新人を食い物にしたあげくに追い込むという、芸能界の在り方をたたくなら分かるけどさ。

641. Posted by . 2018年10月14日 22:44

本当に自殺する奴は負けだろうが何だろうが同情なんてする間も無くいきなり死ぬぞ
前日にあって笑顔で喋ってた親友が疲れたって遺書だけ残して死んだときに知った
多分全部嫌になってゲームの電源切るみたいに死んだんだろうなと思ってる

642. Posted by 名無しさん 2018年10月14日 22:44

死をもってして自分の主張を世に発する「自決」ということもあるから。
実際、この国は人が死なないと何も変わらんしな。
きれいごと並び立てる暇があるなら、ブラック企業の一つでも摘発すれば？

643. Posted by 　 2018年10月14日 22:44

余裕がある状態で辞めたら辞めたで最近の若い子って根性なんっすわぁ～って言い出しそう

644. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:45

最後の逃げ道を奪うな

645. Posted by ななしさん＠スタジアム 2018年10月14日 22:45

正論だと思うけど、正論で救えるのは正論を受け止める体力の残ってる人だけなんだよね
救う義理はないといえばそれまでだけど

646. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:45

自殺したら負けだと考える老害おっさんがいつまでも長生きするだろうが
いい加減にしろや

647. Posted by 2018年10月14日 22:45

642
君こそこんなとこでご高説垂れてる暇あるならブラック企業の１つでも摘発してくれいwww

648. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:45

死んだら負けって風潮になれば自殺者減るんじゃないの？って話じゃないのこれ？
別に死体蹴りはしてないだろ

649. Posted by あ 2018年10月14日 22:46

※528
消えろとかほざくてめーが消えろカス

650. Posted by 　 2018年10月14日 22:46

自殺した人間にお前負けやぞって松本人志って名前なのに人の心は無いのか

651. Posted by ★★★ 2018年10月14日 22:46

もし、自分の娘が自殺しても同じこと言えるのかな？
確かにしんで花実が咲くものかってのは分かる
しかししぬことを考えるのは理由があるからだ
その理由と対策も考えずに「しんだら負け」というのは安易すぎる

652. Posted by たくす@マンガ原作者 (@taks_Zxim). 2018年10月14日 22:47

653. Posted by 　 2018年10月14日 22:47

自殺寸前の負けてる状態で死んだら負けっって言うと死ぬのやめんの？

654. Posted by . 2018年10月14日 22:47

正論だとか間違ってるだとか言ってるけど自殺者には全部無意味だぞ
死んだら負けって風潮になろうが関係ない
死ぬ奴は死ぬ
強いとか弱いとか勝ちとか負けとか良いとか悪いとか関係なく死ぬ

655. Posted by 2018年10月14日 22:47

※409
イスラム教圏だけでなくキリスト教圏でも自殺は宗教的禁忌とされ自殺率は平均的にアジアよりも低いわけだが、それらで統計結果が左右される程に自殺が隠蔽されているとは聞いた事がないよ。

656. Posted by あ 2018年10月14日 22:48

どれだけ苦しい思いをしたかってのは本人にしかわからんわ
自殺も1つの逃げの手段だろ

657. Posted by 　 2018年10月14日 22:48

いやーお前ら向けには言ってないだろうし怒らなくていいだろ
お前らは死にたいなら勝手に死ねよｗ

658. Posted by 　　　　　　　　　　　 2018年10月14日 22:49

自分の娘が自殺しても同じこと言えるのかな？
って言ってるやつって

自分の娘が自殺という方法を選ばないようにするために
死んだら負けなんだぞ！って言い聞かせないとダメだって
そもそもがそういう話だって分かってるの？

659. Posted by まあ 2018年10月14日 22:49

自殺の話見過ぎてパターン化してしまってるんだな。ああ、これはこのパターンかと。ただの野暮な評論家になるからこういうのはスルーしてて欲しいわ。

660. Posted by ※651 2018年10月14日 22:49

昔の人は自分の子供が自殺した時もそう言って泣いたんだよ。

661. Posted by あ 2018年10月14日 22:49

あながち間違ってはいないと思う。

世の中には、生きたいのに
それが出来ない同世代の人が
たくさんいるんだ。

662. Posted by な 2018年10月14日 22:49

若いやつが命を自ら断ったら、それこそ老害どもを喜ばせるだけ。
まずは生きよう。

663. Posted by 2018年10月14日 22:50

生き死にでこんだけ議論が出来るなら
世界はまだまだ平和だね

664. Posted by . 2018年10月14日 22:50

自殺は悪なのだろうか

665. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:50

自殺したら負け、いつまでも長生きした者の勝ちとかさすが老害おっさんたちのアイドルだな

666. Posted by 2018年10月14日 22:51

自殺するところまで追い込まれたという事実を忘れてるだろこの老害

667. Posted by 2018年10月14日 22:51

663
本当だよなwww10000人死のうが自分が含まれなきゃどうでもいいのにな。

668. Posted by はは 2018年10月14日 22:51

意図をちゃんと理解してないやつってこんなに多いんだな

669. Posted by 2018年10月14日 22:51

実は松本よりも※656みたいな意見のほうがよっぽど白状で非常よな
死にたい奴は勝手に死ねと言ってると変わらん

670. Posted by 　 2018年10月14日 22:51

自分がどんだけがんばってもうまくいかないことがあることと
やばいと思ったら逃げていいって親が教えておかないと
まじめないい子ほどこういう事になっちゃうんだよな

671. Posted by 　 2018年10月14日 22:51

負けたから死ぬんではないのか

672. Posted by 　 2018年10月14日 22:52

こんなもんは手を貸してやらなかったやつが事後にうだうだ言うことじゃねーだろ
安全な場所から適当なこと言ってんじゃねーぞ

673. Posted by 　 2018年10月14日 22:52

664
いや悪だろ。最悪の親不孝だ

674. Posted by . 2018年10月14日 22:52

※667
いきなり1000人自殺したら流石に気にするやろ

675. Posted by 　 2018年10月14日 22:52

松本はアホだけどこれは正論
可哀想だ、可哀想だってマスコミで持ち上げれば持ち上げるほど
若者は「死ねば全ての救いになる」って安直で一番楽な道を選ぶ

同情する奴が間接的に一番人を殺してるわ
どうしても助けたいなら、生きて戦う意思のあるやつの応援してやれ
こんなもんで死になんらかの価値があるように言う奴は野良猫に餌やる人間と大差ねえわ

676. Posted by 　 2018年10月14日 22:53

自殺を問題解決手段としてはいけないってのは個人的には正しいけど、社会的には若くて美しい女性が自殺してくれたほうが問題提起しやすいのも事実

677. Posted by ああ 2018年10月14日 22:53

本人はさておき、親は責めていいと思う

678. Posted by . 2018年10月14日 22:53

※673
それって親がまともな場合じゃね
最悪のクソ野郎だったらどうなんだろう

679. Posted by 、 2018年10月14日 22:53

攻めた発言

680. Posted by 2018年10月14日 22:53

勝ち負け云々の前に人は死んだらおしまいなのにな。

681. Posted by あ 2018年10月14日 22:53

死んだ人をかばってるんじゃなくて
殺した人を責めてるんだろ？

682. Posted by 　 2018年10月14日 22:53

勝ち負けの話に持ち込むのは揚げ足取り

要は犠牲を減らしたいんだろ

683. Posted by 2018年10月14日 22:53

672
おう、顔も名前も出さずに｢顔｣も｢名前｣も出して必死に自殺のお話してる人を批判するのは楽しいか？
顔と名前出してから批判してよwww
安全な場所から物事語んなカスwww

684. Posted by 　 2018年10月14日 22:53

※668
じゃあわかりやすく説明してくれるかな？
松本がそういう意図であるということの証明も頼む

685. Posted by 　 2018年10月14日 22:54

651
松本がそんなことを考えているわけがない
こいつが考えるのはとりあえず事務所フォローしとこくらいな薄っぺらい内容

686. Posted by 　 2018年10月14日 22:54

見出しだけ見たら、酷いこと言ってんなと思ったけど、
内容見たら正論言ってたわ。ごめん松本

687. Posted by 乃木坂46 2018年10月14日 22:55

松本人志は口が達者だから嫌い。本当に嫌い。口下手な人の気持ちとか解らないタイプだろうな。やっぱり。。。。

688. Posted by 名無しのはーとさん 2018年10月14日 22:55

「死んだら負け」じゃなくて
負けたから自殺すんだよね

689. Posted by 　 2018年10月14日 22:55

これは事情考あまり知らなすぎじゃないの？
自分の持論を世間にアピールしたいエゴが見え隠れして滑ってる
そもそも16歳の子供が、周りの大人に精神的に追い詰められて、逃げ場なしの気持ちになった結果がこれである
テメエも娘持ってたら、こんな発言できるはずがないんだが、もし同じ時は俺が守ってやるし、起きるはずもないというというおごりからでる発言だろうな
コイツの間違っていることは、起きた結果に対して、被害者の時間を巻き戻すようなタラレバ発言をして論点がずれていること
本人はドヤ顔なのだろうが、当事者は起きた結果でしかない
じゃあ何か？いや、私が言いたいのはこれから起こる似たような事件の被害者に言いたいのですよ、ってか？
だからと言って死者を弄ぶような神経は、余りに稚拙で思慮がなく、ロジックゲームの薄っぺらいセンセンーションを狙った戯言でしかない

690. Posted by ぽ 2018年10月14日 22:55

確かにだれも同情してくれないんなら、
自殺するだけ損だから思いとどまるかも。

691. Posted by . 2018年10月14日 22:56

※688
それな
自分になのか外的要因になのかはわからないけど負けるって言うなら負けたから自殺ってのが最適な気がする

692. Posted by 2018年10月14日 22:56

674
どうでもいいわ。
ヨーロッパで５万人一気に死んだところでどうでもいいもの。
日本だのアメリカだの関わらず、所詮人間って共通点しかない生き物に関心なんぞ持てるかよwww
仲が良いとかならまだしもwww

693. Posted by とっも 2018年10月14日 22:56

みんな混合してるね。
復讐のために死を選んだってことは言ってないと思うよ。
死んだら、どうしても事務所が悪い！死んだ人は責められないし、かわいそうっていう風潮になるじゃんって話。事務所が悪くないとも言ってないよ。
自殺の原因だって、１つじゃなくても複合的だって言ってるし。
その話とは、別で死ぬほうを選んだら負けだよって話。
もちろん、人生を勝ち負けどうこう言ってるわけではなく、例えの話でね。
どうせ松本は、敗者の気持ちなんてわからないだろって言ってるけど
そんなことは自分たちには分からないし。
アイドルになれなかった人にとっては、アイドルにはなれたのに簡単にやめんなよ！って思う人だっているだろうし。

694. Posted by りる 2018年10月14日 22:56

松本人志嫌い。。

695. Posted by 　　　　　　　　　　　　 2018年10月14日 22:56

まぁいじめやブラック労働で自殺した人を可哀そうだと報道するよりも
いじめた相手やブラック企業相手に訴訟したりして戦ってるやつのことを
お前らもこうやって戦え！こんな団体があってサポートをやってくれるぞってガンガン報道したほうが
自殺するやつも減るだろうしブラックも減るだろうなぁ

死んじゃった人可哀そうだね、じゃなくて戦って勝った人格好いいねって
そっちの事例を多く見せてくれよ

696. Posted by 2018年10月14日 22:57

虐めやってた奴の言い訳みたいな発言だな

697. Posted by 　 2018年10月14日 22:57

※683
お前がいつ顔と名前を出したんだ？
それとお前の言う必死にってのは暇潰しに他人を叩くことを言うのか？

698. Posted by 　 2018年10月14日 22:57

まあ逃げ道があるって言えるのは、離れた位置から俯瞰してるからだよな
目の前真っ暗になって何も見えない何も聞こえない状態になった本人にはそんなこと理解できんし、正しい判断もできないわ

699. Posted by そ 2018年10月14日 22:57

>>688
負けたからって自殺する必要あるの？
生きていればいつか勝てるかもしてないのに。

700. Posted by . 2018年10月14日 22:58

※692
生き物への関心とかそんな高尚なものじゃなくて単純に異常事態への好奇心って感じや
いきなりヨーロッパで5万人自殺って確実に何か起きてるやろ

701. Posted by . 2018年10月14日 22:58

脱線するけど「良い◯◯は死んだ◯◯だけだ」ってのが思い浮かんだ

この件に限らず、死んだ側の人が美化され過ぎに感じるわ
(マスゴミの扱い方が)

702. Posted by 2018年10月14日 22:58

697
馬鹿だなぁ、俺はただ君の言うことを反芻あいてあげたに過ぎないよwww
俺は勝手に言いたきゃ言えばいいと思うもん
www

703. Posted by 　 2018年10月14日 22:59

て言うか、松本も含めここに書き込んでる奴でどれほど自殺寸前まで追い詰められた事あるの？
当事者の気持ちなんて絶対分からないだろう、それを自分の尺度で死者に押し付ける脳みそは、空っぽ

704. Posted by 名無し 2018年10月14日 22:59

老害おっさんは若者を追いこんで搾取しようと必死だから自殺に追いこんだ奴が悪だとなると困るからな
自殺したほうが負け、自殺する奴が悪いってなるわ

705. Posted by あ 2018年10月14日 22:59

※3 がすでに言ってるけど、生き残ったもん勝ちだから、やられる前にやる、が正解

706. Posted by . 2018年10月14日 22:59

※701
日本というか世界的にも死は尊いものだからそれは仕方ないんじゃね

707. Posted by 2018年10月14日 23:01

700
いやぁ、実は寄生虫が脳に入ってて、とかじゃなけりゃ全然。
どうせ騒いだとこで調べんのは学者でしょ？
分かんなきゃ集団自殺で終わるし。
原因が分かってから騒ぐなりするかもしれんがwww

708. Posted by 2018年10月14日 23:01

自殺を肯定する奴って
死にたいなら死ねって考えなのか…？
自殺を止めようとしてる松本のほうが常識人じゃん

709. Posted by 　 2018年10月14日 23:01

※703
ちらっと考えた直後に原因になったものを全部破壊した経験ならあるけど
周囲の人間関係含めて数十人を壊して解決したよ

710. Posted by あ 2018年10月14日 23:01

※703
さぁな。殺人未遂で措置入院したときに自殺麻酔した連中とたくさん話したが、みんなかまってちゃんだったぞ

711. Posted by あ 2018年10月14日 23:01

このアイドル娘が可哀想なのはまちがいないけど、それとは別の話で自殺で周りが変わるとを期待させるような風潮はダメだと思う。

712. Posted by 　 2018年10月14日 23:02

ずっと前からいってたよね、これ。

713. Posted by 2018年10月14日 23:02

｢自殺｣を｢名誉ある死｣にしてはいけないってお話じゃないのこれ。

714. Posted by あ 2018年10月14日 23:03

※709
数十人を破壊したのかおい、平成の大殺人鬼だな

715. Posted by . 2018年10月14日 23:03

※707
知的好奇心の向く方向と度合いが人それぞれ違うしまぁそんなもんなんやな

716. Posted by 　　　　　　　　　　　　　 2018年10月14日 23:03

※703
自殺寸前まで追いつめられる前に
いや普通に逃げられるだろこれ・・・で余裕で回避できてたからこそ
自殺するくらいならほかに方法いくらでもあるだろ・・・って言えるんじゃないのかな

クラスメート「お金貸して」ってことですら
俺ら「いやだよ貸さない」で断って生存、自殺者「何度もお金とられてどうしようもないもうお金ない追いつめられた死のう」
のルートに分岐していくわけだしさ

717. Posted by N 2018年10月14日 23:03

未来を自ら捨ててしまうその一線を踏みとどまる力ってのは、つまるところ味方の多さなんだと思う。
逃げることを選ぶのは、自分を終わらせるより簡単なことのはずなんだが、その逃げ道を担保してくれる味方がいなければ、あるいは、その味方が見えなくなれば、そうではなくなるのかも知れない。
本人の意志も重要だが、周囲が『失敗してもいいんだ』と受け止めてやれる環境を作っておかないと、こういうことは繰り返されるのだと思うね。

718. Posted by 名無し 2018年10月14日 23:03

世代的に若者から搾取する老害おっさんが支持層だからな
俺でもそう言うわ

719. Posted by 名無し 2018年10月14日 23:03

松本の批判コメしてる奴って自殺肯定派なの？
自分や家族が追い詰められた時「じゃあ仕方ないから死んだらいい」って思えるってことか？
松本の方がよっぽど優しい意見やと思うで
自殺する奴は残された人間のことなんか知らんのやろうな

720. Posted by あ 2018年10月14日 23:04

>>703
当事者の気持ちなんて誰もわかるわけないよ。
ただ自殺に対する風潮が変われば、その人を自殺から救うことが
できたんじゃないかって意見にすぎない。
発端は自殺者を一人でも減らしたいって気持ちだよ。

721. Posted by 2018年10月14日 23:04

715
自分が理解できるお話ならまだしも、生物学だのはさっぱりだからなぁ
だからこそ無関心と言うか。

722. Posted by . 2018年10月14日 23:05

※708
肯定というか止められるのは本人しかいないってのがわかってるからどうしようもないって思ってる
自殺に勝敗どころか善悪なんてないと思う

723. Posted by 74 2018年10月14日 23:05

なんで？
死にたいのに生きなアカン奴とか、生きたいのに死んでまう奴とかおる世の中で死にたいやつが死ねるのが自殺やろ?
むしろ勝ちやんか。

724. Posted by たくす@マンガ原作者 (@taks_Zxim). 2018年10月14日 23:05

725. Posted by 2018年10月14日 23:05

自殺考えたことないから言える言葉だね
逃げればいいとか今後他にいいことがあるとかそんなの思い浮かばなくなる、死ぬことしか見えなくなるんだよ

言ってることの理解は出来るが、同意してるやつがいるのには驚いた
本気で死にたいと思ったことないんだろうな

726. Posted by あ 2018年10月14日 23:05

たしかに死んでしまったら、その人は終わり
でも、その人のおかげで、これから救われる人がたくさんいるだろうな
あの事務所に所属してたアイドル達がそうだろう

727. Posted by 名無しさん 2018年10月14日 23:06

て言うか、問題はあの事務所の労働環境だろう、労働基準監督局仕事せーや
松本人志なんて他人がテレビで口挟むこと自体、無関係もほどがあるだろ
そりゃあ仕事だって言っても、ああいう言い方は当事者に怒られて当たり前
とりあえず外野が失礼なこと言ったんだから謝罪せーや
大物芸能人だからっておごって、立場わきまえてないとちゃうか？

728. Posted by あ 2018年10月14日 23:06

逃げたいでも命たたなくても逃げれるのにさ、一人で抱え込んでそしてプライドが頼るを許さないから自殺するのかねぇ
ブラツク企業で逃げてニートになるか自殺して全てから逃げるか……
負けて思うだけで、生きようと思えるなら
それに越したことないよな

729. Posted by とあるななしのプロデューサーさん 2018年10月14日 23:06

自殺が良いことのわけはないが
自殺するまで追い詰められたこともない成功者の老害が偉そうに言うな

コイツの発言はほんま何一つ笑えん

730. Posted by 　 2018年10月14日 23:06

自殺するなら、死ぬ前に徹底的にやり返すべき。最低でも心中するくらいでないと。

731. Posted by 　 2018年10月14日 23:07

714
確かに大事件だなｗ
まあ傍からみたら数十人から縁を切られただけと思うが

732. Posted by な 2018年10月14日 23:07

それは実際にそう言って自殺を止めさせたという実績がないと説得力はないな

733. Posted by 2018年10月14日 23:07

これメディアの報道の仕方を含めて自殺することを正当性の証明にしないでくれって事だろ

734. Posted by 　 2018年10月14日 23:08

まー思春期の子供には難しい話かもしれんね
親や社会への不満がMAXだし綺麗事ぬかす流行歌や言葉遊びに影響される年頃だから。

735. Posted by 2018年10月14日 23:08

723
そうやぞ。
｢それしか選択肢がない｣だのご高説垂れてる奴が居るが、お前が自殺者の何を知ってるのか聞きたいもんだよなwww
単純に死を選んだだけやろ。
｢自殺まで追い込まれて｣って持論語る奴は居るが、お前が生きてるってことは最終的に生を選んだんでしょ？ってお話。
選んだんだから勝ち組よ。
いきなり土手腹に包丁ぶっ刺されたり拳銃で脳天ぶち抜かれたら｢選択もなく死んだ｣と言えるやろうけどなぁwww

736. Posted by す 2018年10月14日 23:10

>>723
本当に死にたくて自殺するやつなんておらんわ。
本当は生きたい奴が自殺してるんだよ。

737. Posted by 名無し 2018年10月14日 23:10

勝ち負けの話じゃないとか言ってるやつアホすぎやろ

738. Posted by . 2018年10月14日 23:10

こういうときに生きたくても生きれない人がいるとか言う奴いるけど飢えてる子供だって腹一杯食った後に飯渡されても残すだろ
生きたくても生きれないやつと死にたくて死んだやつじゃ立場が全く違う

739. Posted by 　 2018年10月14日 23:11

極限までメンタル追い込まれると死ぬ事しか考えられないって事がわかってないな
逃げればいいとか簡単に言うけど本当に追い込まれると逃げようとか思わない
どうやったら死ねるかしか考えられない
みんながみんな強いわけじゃないのよ

740. Posted by 2018年10月14日 23:11

※729
自殺するまで追い詰められたこともない奴以外意見駄目なら
誰も何もいえなくない？
そもそも松本が自殺を考える時期があったかどうかなんて他人に分からないけどなんで「ない」と断言できるの？

741. Posted by 2018年10月14日 23:11

死なないと変わらない会社が多い
死ぬのがいいわけではないが

742. Posted by 2018年10月14日 23:12

※739
だから自殺はしょうがないって思考停止してたら駄目だろ

743. Posted by あ 2018年10月14日 23:12

※732
松本みたいな考えで、自殺を踏みとどまったやつなんて
いっぱいいると思うぞ。

744. Posted by 名無しのPCパーツ 2018年10月14日 23:12

なくなった人を責める必要があるのか？
松本は馬鹿。

745. Posted by 2018年10月14日 23:12

これは正論やな
優しい良い子だから「この方法」を選んでしまうんだろうけども、
死ぬくらいなら逃げたってやり返したっていいんだよと教えてあげるべき

746. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　 2018年10月14日 23:13

そういや自称自殺を考えたことがある俺ならわかる
自殺考えたことない奴には気持ちわからない派閥の連中って
ちゃんと行動に移して自殺未遂して病院搬送とかされたのかよ
結局そういう理屈ならしにてーなーしにてーなー言ってるだけで
実際のところ命に係わる行動を何もしたことない奴だって
本当に行動に移してしまうレベルでそれを成功させて死んだ奴の気持ちわかんねーだろって話になるだろ

っていうと急に俺はこうだったとか自分語りし始める連中出てくるけど
そんな過去平気でネットでポイポイ書き込んじゃうレベルとか信ぴょう性がた落ちなんだよね

747. Posted by 　 2018年10月14日 23:13

自殺は人によって考えが大きく異なる時点で難しいね
生きる道を選択していれば何らかの可能性があったのに、自らゼロにしてしまう事が松本は気に入らないんだろうけど
自殺が出来てしまうまでに至った人間からしたら、そういう事はどうでもよくなってしまっているはず
前向きな人間が、後ろ向きな人間に「どうしてお前は前向きになれないんだ？」と突き付けてるみたいな感覚を抱くわ、なれないものはなれないのに

748. Posted by 2018年10月14日 23:14

死んだ人間に同情したとこで何になるんや？
同情する奴は馬鹿。
制裁加えたいやつに制裁加えたら大人しく余生送りゃええやろ。
無駄な同情も共感も糞程の役にも立たんわwww

749. Posted by い 2018年10月14日 23:14

お前ら一度松本が発言したってことを忘れて議論しろよ。
松本嫌いの気持ちが強すぎて言ってることがめちゃくちゃw

750. Posted by 　 2018年10月14日 23:15

子供に大人目線の判断力を求めるな糞ボケが
お前が同じくらいの年齢のころどうだったか考えろクズ

751. Posted by . 2018年10月14日 23:15

自殺を止めるんなら一切自殺という言葉を禁止することだろうなぁ
最終手段に死を選べないそう言うものを知らない状態にしてやればいい

752. Posted by 1 2018年10月14日 23:15

正論ではあるし、言いたい事は分かる
ただ自殺を選ぶ時には、精神的に追い込まれている状態だから、限界まで追い込まれる前に助けないといけないから、そこが難しいのでしょう

753. Posted by 　 2018年10月14日 23:15

自殺者に厳しい事を言うのが必要なのもわかるわ
死ぬくらいなら逃げろと思うが
死にとりつかれた人はその気力もないんだろな

754. Posted by 　 2018年10月14日 23:15

「責めずらい」とか書き起こしちゃう奴が記事書くなよ
本当、ネットの糞ライターもどきが増えすぎ

755. Posted by 　 2018年10月14日 23:16

死んだ人の気持ちは分からないとか松本と同じくらいアスペがいるな
１００％わからなくてもわかろうと近づくのがアスペでない人間だぞ？

756. Posted by あ 2018年10月14日 23:16

庇ってくれる風潮とかそれって本人視点じゃなくね？？
勝ち負けじゃなくて耐えられなくなったからの結果やろが…
なんつーか自分も子供おるくせに何処視点で物言ってんだこいつ

757. Posted by 　 2018年10月14日 23:16

なにひとつ正論ではないが
バカのひとつ覚えのように正論正論繰り返している奴はアホなのか？

758. Posted by あ 2018年10月14日 23:17

※703でも松本が追い込まれたことがないように、このアイドルも死んだことなんてなかっただろ？何で今の状況なら死んだ方がマシだと判断できるんだ？死んだらどうなるかなんて誰も知らないのにさ。

759. Posted by 名無し 2018年10月14日 23:17

老害おっさんは自殺したら負けだからとか言って図々しくいつまでも長生きするなよ
まわりの迷惑考えろよ
老人おっさんについては自殺したら勝ちにしてやったほうがいい

760. Posted by 2018年10月14日 23:17

751
本当よ。
自殺ビジネスが成り立ってる時点で終わりや。
蠅が死んだだけなら誰も無関心の癖に、たかが同種族ってだけで話題になるんだからちゃんちゃらおかしな話やわ。

761. Posted by ぴーや 2018年10月14日 23:18

これは正論、

やけど

ベネッセ

762. Posted by . 2018年10月14日 23:18

※755
実際わからんもんやぞ
いじめられたとかわかりやすい理由があるのは別にして順風満帆そうなやつでも急に死ぬことがあるから100%わからないこともある

763. Posted by 　 2018年10月14日 23:18

大人どもに追い込まれた１６歳のガキがそこまで頭まわるかよボケが

764. Posted by ぴーや 2018年10月14日 23:18

わからんもんやな

ベネッセ

765. Posted by 　 2018年10月14日 23:19

まぁ単純にこれは事務所がゴミ過ぎだし親がアホ過ぎだし本人もアホ過ぎだし当然の結果だな

子供がアホなのは許せるけど親が突き抜けた馬鹿過ぎてきついわ
1億払え脅すアホな事務所に娘一人で向かわせるとか頭悪すぎ

766. Posted by ぴーや 2018年10月14日 23:19

こういうのは結論出んな

ベネッセ

767. Posted by 　 2018年10月14日 23:19

*719
>>松本の批判コメしてる奴って自殺肯定派なの？
どこが肯定しているの？指摘してよ。自殺に向かうメカニズムを知らないのに、いかにもわかったようたていで見当違いの持論を振りかざす松本の姿勢を批判しているんだよ。それを優しいって、随分とまあ残酷なことを言うもんだね。

768. Posted by ii 2018年10月14日 23:19

※747
そんなこと言われても俺には無理って言うなら仕方ない。
でもこの発言が刺さって自殺を思いとどまる人もいるかもしれない。
要は一人でも自殺者が減ればいいんだよ。

769. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　 2018年10月14日 23:19

※739
極限まで追いつめられれて死ぬことしか考えられない状況に追い込まれたことあるの？
だとしたらそれでも死を選ばなかったから今こんなお気楽なブログに書き込む悠々自適の人生おくれてるわけだろ？

もしも本当に過去の自分が追いつめられて死ぬことしか考えられない状態にいたとして
今の自分が過去の自分に声かけられるとしたら「死んでもいいぞ！」というか
「生きてりゃ未来のお前はブログで論争ごっこしてワイワイやって楽しんでるぞ、
死ぬなよ生きてりゃいいことあるぞ死んだら負けだぞ」のどっちの言葉をかけるの？

770. Posted by ぴーや 2018年10月14日 23:20

娘大事やな

ベネッセ

771. Posted by 2018年10月14日 23:20

誰も庇ってやらなかったから死んだんだろ

772. Posted by ぴーや 2018年10月14日 23:21

※767
ようた笑

773. Posted by 　 2018年10月14日 23:21

自殺者代表みたいな奴がいてほんと笑えるわ
専門家気取りも大概にしとけよｗ

774. Posted by 　 2018年10月14日 23:21

松本は自殺した娘が負け犬だと言いたいんだろ
正論だな

775. Posted by 　 2018年10月14日 23:22

遺族の前で同じこと言ってやれよ

776. Posted by ななし 2018年10月14日 23:22

生きている人への叱咤激励ということか
なくなった彼女に対しては労ってるね
意外にも死にたい気持ちについて、しぬほどの経緯について、松本が理解していて驚いた
人間だれしも一度や二度はしにたいと思ったことがあるんだろうな

777. Posted by 2018年10月14日 23:22

767
自殺に向かうメカニズムを語ってから言えよ。
自殺ってのは必ずその経緯を辿るって根拠も添えてな。
お前の持論だけじゃないぞ。
過去100人でもいいから全部の事例を同じ経緯を辿っていると証明してみせてよ。
仮にお前が過去に自殺を考えてようがお前とは違う観点で自殺を考えてる奴は居ると思うがなwwww

778. Posted by 　 2018年10月14日 23:22

こいつ嫌いになったわ

779. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年10月14日 23:22

じゃあにっちもさっちもどこにも逃げ場がない、逃げ場を探すことができない奴らに手を差し出してみろよ
この子は生きてりゃどうにでもなるとかいうけど、その「どうにでも」の部分を探せなかったからこの娘は死んじゃったんだろうが
1億払え、ぶん殴る、親に相談したら許さん
恐怖で雁字搦めにされて身動きできないと思い込ませ洗脳された子を、何も知らない何も察することができない側がどう救ってやれっつーんだよ

780. Posted by あほ 2018年10月14日 23:22

ただの逆張りじいさんやんこいつ。ズバズバ言いたいこというキャラみたいな立ち位置やけど他の奴が同じ事言うたら叩かれるしな

781. Posted by 名無し 2018年10月14日 23:23

さすが遺書、書いてる人は違うわ

782. Posted by 2018年10月14日 23:23

自殺防止の為にわざと言ってるんだろうけど流石にこれは違うわ
同情してもらおうなんて軽い動機じゃ実際に死に直面した時足がすくんで踏み止まる
自殺はそんな軽い気持ちでできるものじゃない
実際に自ら命を絶った人に同情がなんの慰めになる
本当にそんなことを望んで自殺なんてできるのかどうかもっとよく考えてものを言え

783. Posted by 名無し 2018年10月14日 23:23

老害おっさんは自殺するべきだと思うからこいつの意見には反対する
老害おっさんについては自殺したら勝ちにすべき

784. Posted by 　 2018年10月14日 23:24

相談できる人が周りに居れば、助かったのにな
自殺するなら、応援してくれるファンに相談していいかもね

785. Posted by 2018年10月14日 23:25

でも世の中は同情するじゃん。
これは自殺した者への批判ではなく、それを見守る側への批判やぞwww
そして、これから自殺する者への注意だwww

786. Posted by 　　　　　　　　　　　　　　　　　 2018年10月14日 23:25

自殺考えたことあるから死んじゃった娘の気持ちわかる！
死んだら負けなんてひどい！って言ってる連中こそ

今生きてるってことはあの時死んでたらダメだった
死んじゃダメってことがわかっているはずだろうになぁ

787. Posted by 　 2018年10月14日 23:25

※769
追い詰められてて死ぬしかないと思った時に偶々周りに助けられたおかげで悠々自適に過ごせるようになった
その頃の自分には生きろって言葉だけ掛けても意味ないな
追い詰められてる環境から助けてあげなきゃ何言っても一緒

788. Posted by 2018年10月14日 23:25

よし松本
それ遺族の前で言ってみろ

789. Posted by . 2018年10月14日 23:26

もし死後の世界が現実とは比べ物にならないほど想像できないほどの幸福に包まれた世界だったら自殺が善行になってそう
不確定な未来と不確定な死後の世界どっちに賭けるって話

790. Posted by あ 2018年10月14日 23:26

まあこの子が何を考えて自殺したかなんて知らんのだけどな。ただブラック企業とかで自殺する人は多分精神がやられて周りが見えてない人もいるんだろうなとは思うね。ほらよく言うじゃん？今電車に飛び込めば明日は会社に行かなくて済むんだ！って話。メンタルが弱ってると一時の感情の起こりでとんでもないことをやらかす人って結構居ると思う。っていうかそれが精神やられてるってことなんだろうか。

791. Posted by す 2018年10月14日 23:26

※775
公共の電波で言ってるんだぞ。
遺族の前で言ったも同然だろ。
お前みたいにネットでイキがってるのとは大違い。

792. Posted by 2018年10月14日 23:26

松本の言うようなケースもあるけど
今回の場合は事務所側、社長側の対応を含めて概ね原因となるような事象があるんだから
メディアがこの芸能事務所や原因を追求して良いと思うけどね
芸能事務所と一口に言っても大小あって、どことは言わんが正直、金払いが悪いとか、トチ狂ってるような契約持ちかけるとこも幾つかあったし
自分みたいなオッサンでも芸能関係の取引で気分が相当萎える事が何回かあったから、そういう感じで16歳の女に詰め寄ったらそりゃ死にたくもなるかもしれない
複合要因とか原因を突き止められないとか言ったら何でもありになるよ
死んだら負けかどうかとは別問題かと

793. Posted by あ 2018年10月14日 23:26

これで松ちゃん批判するやつって単純に頭悪いんだろうな。批判する要素が一つもない

794. Posted by 　 2018年10月14日 23:26

松本の言わんとすることは分かるけど、前提に誰かしらの支えや目標があってこそだろそれ

795. Posted by あ 2018年10月14日 23:26

松本の言いたい事理解してない奴が多すぎるな
こんなアホ共に噛みつかれる松本も可哀そうだ

796. Posted by 　 2018年10月14日 23:26

負けたら駄目というわけでもないだろう

797. Posted by らなや 2018年10月14日 23:27

正論だが松本はうつ病とか心療内科にかかってる人達の実情はわかってないようだな。

798. Posted by 　 2018年10月14日 23:27

是も非も無いことにあたかも真理があるかのように信仰を押し付け合う様が気持ち悪い

799. Posted by 　 2018年10月14日 23:28

いや、死んだ後に同情も糞もない
ブラックで死なせる奴が悪い

800. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月14日 23:28

死んだら負けには共感できるけど
死んだらみんなが庇ってくれるって表現は死者に失礼だと思う
こちらが知らない事情で考え苦しんだ結果に死体蹴りする様な言い方はないだろ

801. Posted by 2018年10月14日 23:28

死体蹴りかよクズ芸人
地獄に落ちろ

802. Posted by 　 2018年10月14日 23:29

自殺するしないは精神論だけの話じゃないからな
自滅する生物が淘汰されてったから大体数がしないだけで
均衡保てない生物はどうあがいても

803. Posted by 　 2018年10月14日 23:29

*777
心理学の分野にはかなりのケーススタディがあるから、そっちをみてね僕ちゃん。あま�

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2018年10月14日

松本人志、愛媛ご当地アイドル自殺に「死んだら負け」「死んだらみんながかばってくれる風潮がすごく嫌」

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