2018年10月16日
最近ドラゴンボールを読んだ若者 「よくある絵でどこかで読んだことのある物語で面白くない」
1 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2018/10/16(火) 18:17:27.31 ID:aqlUgIl50
『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果
■ドラゴンボールハラスメント
先日、先輩方と話しているときに、ひょんなことからドラゴンボールの話題になりました。
私がドラゴンボールを読んだことがないということを知ると、先輩は「コンテンツ制作に携わる人間として、ドラゴンボールを読んだことがないなんてありえない！」と言ってきたのです。
まあ、わからなくもありません。漫画コンテンツの大ヒット作品であるドラゴンボールを読んで勉強することは、確かに重要なことでしょう。
しかし、20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。いや、そもそもこれはドラゴンボールを読んでいない私に対する嫌がらせなのではないか。もしくは、子供の頃に読んで面白いと感じた自分を正当化するために、後に引けなくなっているのではないか。はたまた、「ドラゴンボールを読め」という一見深そうな課題を与えることで自身の尊厳を守ろうとしているのではないだろうか……。
いずれにしても、ドラゴンボールを読んでいないことを背景に、精神的な苦痛を与えられている以上、これはドラゴンボールハラスメントと言わざるを得ません。ドラハラです。
こうなったら、全巻読んで反論のひとつでもしてやろう、そしてついでに世にはびこるドラハラを滅却してやろう。そんな訳で、決して先輩に言われたからではなく、自分の意思によってドラゴンボールを全巻読むことにしました。
https://liginc.co.jp/429028
『ドラゴンボール』を読んだことのない僕が、先輩に反論するために全巻読了した結果■ドラゴンボールハラスメント
先日、先輩方と話しているときに、ひょんなことからドラゴンボールの話題になりました。
私がドラゴンボールを読んだことがないということを知ると、先輩は「コンテンツ制作に携わる人間として、ドラゴンボールを読んだことがないなんてありえない！」と言ってきたのです。
まあ、わからなくもありません。漫画コンテンツの大ヒット作品であるドラゴンボールを読んで勉強することは、確かに重要なことでしょう。
しかし、20数年前に流行った漫画を読むことが現代のコンテンツ制作に果たしてどれほど役立つのでしょうか。いや、そもそもこれはドラゴンボールを読んでいない私に対する嫌がらせなのではないか。もしくは、子供の頃に読んで面白いと感じた自分を正当化するために、後に引けなくなっているのではないか。はたまた、「ドラゴンボールを読め」という一見深そうな課題を与えることで自身の尊厳を守ろうとしているのではないだろうか……。
いずれにしても、ドラゴンボールを読んでいないことを背景に、精神的な苦痛を与えられている以上、これはドラゴンボールハラスメントと言わざるを得ません。ドラハラです。
こうなったら、全巻読んで反論のひとつでもしてやろう、そしてついでに世にはびこるドラハラを滅却してやろう。そんな訳で、決して先輩に言われたからではなく、自分の意思によってドラゴンボールを全巻読むことにしました。
https://liginc.co.jp/429028
■反論開始
ドラゴンボールを読了したときの率直な感想は、「やや面白くない」というものでした。読んでいる最中も、「早く次の巻を読みたい！」という、漫画を読むときに感じるあの独特の感情が湧いてこなかったのです。とはいえ、日本のみならず世界中で多くのファンを持つ伝説の大ヒット作品であることは間違いありません。
何がドラゴンボールを伝説たらしめたのか、そしてなぜ私はその作品にハマることができなかったのか、ということを「ストーリー」「世界観」「時代背景」の3つのテーマに分けて考えてみました。
（中略）
ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって、ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです。もちろん、巨人の肩の上に立つそれらの作品だけを評価している訳ではありませんが、先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって、このように感じてしまうことは仕方がないことでもあるかと思うのです。
https://liginc.co.jp/429028
ドラゴンボールを読了したときの率直な感想は、「やや面白くない」というものでした。読んでいる最中も、「早く次の巻を読みたい！」という、漫画を読むときに感じるあの独特の感情が湧いてこなかったのです。とはいえ、日本のみならず世界中で多くのファンを持つ伝説の大ヒット作品であることは間違いありません。
何がドラゴンボールを伝説たらしめたのか、そしてなぜ私はその作品にハマることができなかったのか、ということを「ストーリー」「世界観」「時代背景」の3つのテーマに分けて考えてみました。
（中略）
ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって、ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです。もちろん、巨人の肩の上に立つそれらの作品だけを評価している訳ではありませんが、先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって、このように感じてしまうことは仕方がないことでもあるかと思うのです。
https://liginc.co.jp/429028
6: 名無しさん＠涙目です。(四国地方) [KR] 2018/10/16(火) 18:19:28.50 ID:BbiBSmZ/0
後の漫画が影響受けてんだよ
14: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [JP] 2018/10/16(火) 18:20:28.12 ID:LFlOwdjB0
そりゃドラゴンボールがパイオニアだし当たり前じゃね
24: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/10/16(火) 18:22:06.89 ID:ar7MstmU0
まぁ今更ファミコンやったとこで
良さがわからないのと一緒か
良さがわからないのと一緒か
21: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/10/16(火) 18:21:18.09 ID:wvupTNXN0
まあ他人から押し付けられたものは詰まらんよ
過去の作品なら尚更
過去の作品なら尚更
26: 名無しさん＠涙目です。(新潟県) [US] 2018/10/16(火) 18:22:21.03 ID:75S5KmNo0
まず最初に、先輩に反論してやろう、から始まってんじゃん
無駄だなあ
無駄だなあ
27: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [TW] 2018/10/16(火) 18:22:21.93 ID:cdkX2tvP0
一定の評価を得ている作品を否定するオレかっこいい
あーかっこいい
あーかっこいい
31: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2018/10/16(火) 18:22:42.92 ID:QZ9ia6PN0
> これはドラゴンボールハラスメントと言わざるを得ません。ドラハラです。
ドラハラ言いたいだけやろ。自分の言論を絶対視しすぎｗ
ドラハラ言いたいだけやろ。自分の言論を絶対視しすぎｗ
33: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [SA] 2018/10/16(火) 18:23:21.29 ID:DPBKG4VU0
自分が面白いかどうかはともかく世界中で評価されてて今でも売れてる作品の
その理由を知らないってならコンテンツに関わってる人間としておかしいじゃん
肉屋が肉のこと全然知りませんとか言うかよ
その理由を知らないってならコンテンツに関わってる人間としておかしいじゃん
肉屋が肉のこと全然知りませんとか言うかよ
36: 名無しさん＠涙目です。(庭) [EU] 2018/10/16(火) 18:23:31.52 ID:/NxspCFY0
何も知らずに手塚漫画をつまんねえとか古いとか言っちゃうのと同じだね
45: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:24:39.56 ID:7ZfXKhwc0
まあそりゃ確かに今読むとその感想になるわな
49: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/10/16(火) 18:25:17.53 ID:cps8mu3s0
ありゃあ子供が読むもんだ
いい大人がワクワクしながら読んでたら異常だわ
いい大人がワクワクしながら読んでたら異常だわ
53: 名無しさん＠涙目です。(福岡県) [JP] 2018/10/16(火) 18:26:18.38 ID:esw/YDhX0
そらドラゴンボールの影響受けた漫画を沢山読んで
大人になって青年向けのストーリードリブンな漫画読み漁った頃に
ドラゴンボール読んでも大して面白くは無いだろう
大人になって青年向けのストーリードリブンな漫画読み漁った頃に
ドラゴンボール読んでも大して面白くは無いだろう
59: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:27:26.16 ID:0sSKdFCB0
ガキの頃にドラゴンボールを楽しんでいた俺が手塚漫画に抱いた感想と同じようなものか
60: 名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [US] 2018/10/16(火) 18:27:28.99 ID:k3FpxJmP0
批判のために粗探しながら読むものが面白いわけがないわな
新作アニメなんかでもケチつけるためだけに見てるような奴もいるよなぁと
なんなんじゃろと思うわ
新作アニメなんかでもケチつけるためだけに見てるような奴もいるよなぁと
なんなんじゃろと思うわ
63: 名無しさん＠涙目です。(広西チワン族自治区) [GB] 2018/10/16(火) 18:28:10.42 ID:+GBz5XfKO
そりゃ今あるあらゆる少年マンガに影響与えたしな
67: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/10/16(火) 18:28:36.48 ID:sFqzlYfa0
ドラゴンボールＺから更に面白くなるから凄い
71: 名無しさん＠涙目です。(愛知県) [JP] 2018/10/16(火) 18:28:59.94 ID:gEJ5NTGp0
リアル世代だけど天下一までだな
キン肉マンといいジャンプのバトル引き伸ばしが大嫌いだった
キン肉マンといいジャンプのバトル引き伸ばしが大嫌いだった
74: 名無しさん＠涙目です。(家) [US] 2018/10/16(火) 18:29:52.53 ID:4u5x6yDk0
古いギャグ漫画の風刺ネタ見てネタが古いとか言ってるのと同じ
80: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP] 2018/10/16(火) 18:30:32.82 ID:ugn5LhD60
まぁ今は色々とあるからな王道すぎて今一なんだろうな
81: 名無しさん＠涙目です。(禿) [CN] 2018/10/16(火) 18:30:39.76 ID:7nE8k6UW0
DBに関しては今もスマホアプリやら何やらで荒稼ぎしてるから現役もいいとこで、
クリエイターならもう少し真面目に分析した方が良いと思う
クリエイターならもう少し真面目に分析した方が良いと思う
91: 名無しさん＠涙目です。(茸) [CN] 2018/10/16(火) 18:32:39.89 ID:Okq2aDwJ0
漫画はまあ何とかなるけど古いアニメを勧められるのは本当困る
70年代80年代のアニメを鑑賞しろと言われても面白い面白くない以前に
クオリティとして今のコンテンツになれている世代には苦痛でしかないだろう
70年代80年代のアニメを鑑賞しろと言われても面白い面白くない以前に
クオリティとして今のコンテンツになれている世代には苦痛でしかないだろう
94: 名無しさん＠涙目です。(長屋) [AU] 2018/10/16(火) 18:33:08.47 ID:82tx2Jg+0
生き返るとかインフレとか、ドラゴンボールへの批判は当初からあったし、
それに対しては「ごもっともです」って感じだけど、この批判は何か違う気がする。
それに対しては「ごもっともです」って感じだけど、この批判は何か違う気がする。
96: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:33:57.62 ID:VjeScNzA0
大魔王倒して終わりでよかった
違う作品も見て見たかった
違う作品も見て見たかった
105: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:35:07.71 ID:uGeIcCP70
>>96
フリーザで終わりが一番ちょうどいい
作者も、作品的にも
フリーザで終わりが一番ちょうどいい
作者も、作品的にも
97: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/10/16(火) 18:34:07.93 ID:ZX4rXdq40
面白いから読め、ではなくコンテンツ制作に関わるなら読んでおけ、って勧められたんでしょ
コイツが勧められた意図を理解せず、勝手にほざいてるだけ
コイツが勧められた意図を理解せず、勝手にほざいてるだけ
103: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [KW] 2018/10/16(火) 18:34:56.85 ID:DPg9fKel0
反論するために見るってスタンスな時点でもう面白く感じることは難しいんじゃないか
107: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [JP] 2018/10/16(火) 18:35:17.50 ID:dpinGOq90
編集者(エディター)なのに分析が的外れ過ぎるんだけど会社的に大丈夫なの？
まあこんな駄文をコンテンツとして掲載しちゃうような企業だから推して知るべしなんだろうけど
まあこんな駄文をコンテンツとして掲載しちゃうような企業だから推して知るべしなんだろうけど
109: 名無しさん＠涙目です。(茸) [IT] 2018/10/16(火) 18:36:34.75 ID:nRKEbW1q0
当時の人間からすれば画期的でも、影響を受けた作品がごまんとある現在では
今更感はあるだろうな
今更感はあるだろうな
111: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/10/16(火) 18:36:38.75 ID:toca1HjY0
26にもなってこんな駄文書いて恥ずかしくないのか
拗ねらせた中学生ならいいけど
拗ねらせた中学生ならいいけど
116: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2018/10/16(火) 18:37:08.47 ID:OL8pa92s0
古典みたいなもんやろ
117: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [FR] 2018/10/16(火) 18:37:19.16 ID:ojNHe5Yz0
ビートルズを古臭い、似たような曲たくさんあるからパクリって言うようなもんか
119: 名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越) [JP] 2018/10/16(火) 18:37:31.96 ID:I+A75Vo+O
(´･ω･｀)反論の為に読もうって発想がもう
128: 名無しさん＠涙目です。(庭) [EU] 2018/10/16(火) 18:38:37.83 ID:/NxspCFY0
古いしつまらないっていうのはしょうがないけど
コンテンツ製作者のくせに「ちょっと分かったような気がしました」はヤベェよ
なんで受けたか分析しろよ
行き当たりバッタリはキン肉マンとか北斗の拳の方が凄いけどな
コンテンツ製作者のくせに「ちょっと分かったような気がしました」はヤベェよ
なんで受けたか分析しろよ
行き当たりバッタリはキン肉マンとか北斗の拳の方が凄いけどな
133: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:39:25.30 ID:AkO5hPEc0
今でも子供には人気あるだろ
少年ジャンプを大人が読んで面白くない方が普通
少年ジャンプを大人が読んで面白くない方が普通
142: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [CN] 2018/10/16(火) 18:40:47.60 ID:yT4VCMGd0
文句言ってるやつが優れたコンテンツ作ってるならごめんなさいだけど
ヒットしたものは一応読んでおくのは大切
ネタとして使えるし
ヒットしたものは一応読んでおくのは大切
ネタとして使えるし
143: 名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:41:05.40 ID:jXiYcwJs0
まぁ仕方ないだろこれは
手塚治虫の作品も単純な面白さだけだと現代作品には勝てないよ
パイオニアってのはそんなもんよ
手塚治虫の作品も単純な面白さだけだと現代作品には勝てないよ
パイオニアってのはそんなもんよ
146: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/10/16(火) 18:42:05.66 ID:OjIAyten0
鳥山の構図と動きとコマの流れは
相当後世に影響与えてると思うわ
相当後世に影響与えてると思うわ
148: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/10/16(火) 18:42:19.62 ID:+8G5Z2LZ0
俺が大友作品に斬新さを感じられなかったのと一緒だとは思うが
それがパイオニアの宿命だとも思うが
いくらなんでも「よくある絵」はないだろ
それがパイオニアの宿命だとも思うが
いくらなんでも「よくある絵」はないだろ
149: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CZ] 2018/10/16(火) 18:42:19.87 ID:EYz1tNrF0
圧倒的にリアルタイムじゃないと味わえない良さだね特にスーパーサイヤ人までは
読んだ瞬間来週の月曜が待ち遠しくなるワクワク感
これは海賊物です魔法物です忍者物ですって言わないからこそ既視感のないドラゴンワールドが出来上がってるんだけど
タグとかでこれはこうですってカテゴリー分けになれた世代ならではの感想だね
読んだ瞬間来週の月曜が待ち遠しくなるワクワク感
これは海賊物です魔法物です忍者物ですって言わないからこそ既視感のないドラゴンワールドが出来上がってるんだけど
タグとかでこれはこうですってカテゴリー分けになれた世代ならではの感想だね
152: 名無しさん＠涙目です。(庭) [IE] 2018/10/16(火) 18:43:03.61 ID:4v/mimdC0
こいつにリングにかけろを読ませたい
発狂するんじゃねw
発狂するんじゃねw
154: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [UA] 2018/10/16(火) 18:43:31.67 ID:LosXwSHr0
そういう感想を持ったり知るためにも読んで正解だったと思わんのかな？
時間の無駄だったって言いたいんだろうか？
時間の無駄だったって言いたいんだろうか？
166: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [JP] 2018/10/16(火) 18:45:26.45 ID:eD/WF6BW0
>>154
>とりあえず……漫画喫茶で全巻読むのがとても大変だったので今度ご飯おごってください。
こんなことまで書いて記事にしているから、ゴミ扱いでしょう
>とりあえず……漫画喫茶で全巻読むのがとても大変だったので今度ご飯おごってください。
こんなことまで書いて記事にしているから、ゴミ扱いでしょう
163: 名無しさん＠涙目です。(鳥取県) [RU] 2018/10/16(火) 18:44:44.64 ID:3PvJvZkH0
構図とスピード感の表現が秀逸
面白かろうがコマ割りがクソで読みにくい漫画は糞
面白かろうがコマ割りがクソで読みにくい漫画は糞
164: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/10/16(火) 18:44:47.71 ID:MXOkuZC10
まぁ、ナメック星編連載当時の記憶だと「そこまででもない、過大評価」だったから
この人の感覚は間違いではないと思う
この人の感覚は間違いではないと思う
165: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CH] 2018/10/16(火) 18:44:53.64 ID:a1JMFhjm0
今現在もドラゴンボール越えるコンテンツがない時点でね
ジャンプはもうちょっと新人育てろよ
ジャンプはもうちょっと新人育てろよ
173: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/10/16(火) 18:46:44.08 ID:MXOkuZC10
>>165
ワンピースが抜き去ったぞ
ワンピースが抜き去ったぞ
185: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [JP] 2018/10/16(火) 18:49:50.60 ID:eD/WF6BW0
>>173
そうか？
そうか？
168: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:45:48.39 ID:zx4H4CW30
当時読んだ人と今読んだ人の評価に差が出るのは当たり前
169: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/10/16(火) 18:46:24.43 ID:ghnNMfAc0
人それぞれだし、当時連載してた漫画のあら探すつまらねえ奴が読んで
つまらねえ感想かきつらねてるだけ
つまらねえ感想かきつらねてるだけ
172: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/10/16(火) 18:46:42.39 ID:GTNxTcUi0
ドラゴボが良かったのは、基本戦闘の体の動きなんだよ。プラスアルファが気とか飛ぶとかの
超能力。
カメハメ波ブッパ漫画だったらこんな流行になってなかった。
カンフー映画を観ているような滑らかでリアリティのある構図とコマ割。
他のマンガの戦闘シーンでは、滑らかさとリアリティが両立しているものはほとんどない。
特に武器を使うバトル物、能力バトル物。
超能力。
カメハメ波ブッパ漫画だったらこんな流行になってなかった。
カンフー映画を観ているような滑らかでリアリティのある構図とコマ割。
他のマンガの戦闘シーンでは、滑らかさとリアリティが両立しているものはほとんどない。
特に武器を使うバトル物、能力バトル物。
176: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:48:02.81 ID:9Bp6zhYd0
ビートルズと一緒
今のコンテンツの原点になってるとこもあるからそれより進歩した今のものに慣れてると
その名の割にって感じになると思う
勿論個人の趣味嗜好もあるから一概には言えないけどね
今のコンテンツの原点になってるとこもあるからそれより進歩した今のものに慣れてると
その名の割にって感じになると思う
勿論個人の趣味嗜好もあるから一概には言えないけどね
178: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2018/10/16(火) 18:48:12.53 ID:syx/xtAv0
例えで古典を持ってくるならまだしも
ハリーポッターを持ってくることが自分がどれほど馬鹿で無知かという自覚のなさ
ハリーポッターを持ってくることが自分がどれほど馬鹿で無知かという自覚のなさ
189: 名無しさん＠涙目です。(catv?) [US] 2018/10/16(火) 18:50:52.07 ID:0yicIkL90
こいつブラックジャックや火の鳥読んでもどこかで見たとかワンピのパクリとか言うんだろうな
195: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/10/16(火) 18:51:23.87 ID:+8G5Z2LZ0
大人になってから読んだデビルマンだが
あらゆる時代の漫画作品にも比肩するものが無いくらい衝撃受けた
時代を軽く超えてくる作品ってのは存在する
古典だからって食わず嫌いせず読んだほうが幸せになれるぞ
あらゆる時代の漫画作品にも比肩するものが無いくらい衝撃受けた
時代を軽く超えてくる作品ってのは存在する
古典だからって食わず嫌いせず読んだほうが幸せになれるぞ
202: 名無しさん＠涙目です。(東日本) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:52:18.21 ID:6ikGb7uaO
感想としてはいいだろ
ただクリエイターとして何故今なお人気があるのかを理解しようとしてないのはアウト
ただクリエイターとして何故今なお人気があるのかを理解しようとしてないのはアウト
204: 名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:52:44.65 ID:hKSyU/xu0
駄文
斜め読みだから漫画の中身が入ってないのがよくわかる
だいたい「今」の子供が好きな漫画なのに
社会人にもなったやつが、時代が違う、ではダメだ
斜め読みだから漫画の中身が入ってないのがよくわかる
だいたい「今」の子供が好きな漫画なのに
社会人にもなったやつが、時代が違う、ではダメだ
208: 名無しさん＠涙目です。(中国地方) [CA] 2018/10/16(火) 18:53:29.78 ID:KRIFsn7f0
>現実世界において不可解な出来事が起きる度に、現実に引き戻されてツッコミを
>入れたくなってしまうのです
冒頭から恐竜でてくるような漫画に現実を当てはめようとする方がどうかしてね？
>入れたくなってしまうのです
冒頭から恐竜でてくるような漫画に現実を当てはめようとする方がどうかしてね？
218: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [VN] 2018/10/16(火) 18:54:15.54 ID:6L7TTJW30
反論するための粗捜しがしたいのであって、ハナから楽しむ気皆無で面白いわけも無いわな
210: 名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:53:34.71 ID:QNSCDm/j0
若者らしく反発しなくちゃいけない前世代のカルチャーが
ドラゴンボールだもんな
気の毒としか、、
ドラゴンボールだもんな
気の毒としか、、
220: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2018/10/16(火) 18:54:39.60 ID:8dsS89J50
手塚治虫読んでも同じこと言いそう
223: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2018/10/16(火) 18:54:55.68 ID:1UPF4w/c0
シェイクスピア読ませても
よくある展開でつまんない
とか言い出しそうだなこいつ
よくある展開でつまんない
とか言い出しそうだなこいつ
229: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:55:09.76 ID:e12etn/S0
よくある絵て、ルーツやろに
233: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US] 2018/10/16(火) 18:55:46.63 ID:39ijRwsF0
今の漫画も否定することになるんだがそれはいいのか
234: 名無しさん＠涙目です。(dion軍) [US] 2018/10/16(火) 18:55:47.79 ID:UjeRkoS00
アニメジョジョは今の若い子も見て最高言うてたから過去作というても
サルベージする感覚で発掘して行ったほうがいいよね？
サルベージする感覚で発掘して行ったほうがいいよね？
241: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [US] 2018/10/16(火) 18:56:23.12 ID:8dsS89J50
そのどこかで見たことがあるの原点が鳥山明だったりすんのにな
よくまぁこんな恥ずかしいこと書けたもんだ
よくまぁこんな恥ずかしいこと書けたもんだ
245: 名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [GB] 2018/10/16(火) 18:56:54.31 ID:b64PbWK50
今のガキ相手にもワンピースやナルトよりドラゴンボールの方が
売上がデカいコンテンツらしいけどな
売上がデカいコンテンツらしいけどな
250: 名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:57:40.89 ID:JY1wbIRa0
うだうだ言う前に、それ以上のヒット作作りゃ良いのに。
分析してるんだから当然出来るんだよな？
分析してるんだから当然出来るんだよな？
252: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [CZ] 2018/10/16(火) 18:57:48.26 ID:ofAhDngc0
精一杯の小物の反論だな
社会現象になって、商業的にも大成功を収め（未だに新作映画やゲームが作られ売れてる）
作者が物語をマジュニア編（16巻）で終わらせたくても終わらせてもらえなかった（全42巻）
枕草子や源氏物語相手に、エッセイストや恋愛ドラマの脚本家がイキるくらいの愚。
社会現象になって、商業的にも大成功を収め（未だに新作映画やゲームが作られ売れてる）
作者が物語をマジュニア編（16巻）で終わらせたくても終わらせてもらえなかった（全42巻）
枕草子や源氏物語相手に、エッセイストや恋愛ドラマの脚本家がイキるくらいの愚。
258: 名無しさん＠涙目です。(庭) [UA] 2018/10/16(火) 18:58:33.14 ID:/G45KGw90
先輩への復讐心で読んだ作品が面白く感じるわけがなかろう
マヌケか
マヌケか
262: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [CN] 2018/10/16(火) 18:59:07.43 ID:iwdKuTbV0
時系列を考えられないオタクは結構いる
ファーストガンダムはエヴァのパクリ
みたいなこと言っちゃう人
ファーストガンダムはエヴァのパクリ
みたいなこと言っちゃう人
263: 名無しさん＠涙目です。(香川県) [JP] 2018/10/16(火) 18:59:09.00 ID:eD/WF6BW0
1stやZガンダム見て、これSEEDのパクリだろ！
と叫ぶ現象の再来か。
と叫ぶ現象の再来か。
267: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CA] 2018/10/16(火) 18:59:23.33 ID:gAm9d6zE0
>>1
次を早く読みたい！
って気持ちが大きくて、小学生にして本屋に定期講読で毎週発売2日前に持って来て貰う気持ち
とか分からないならコイツ大成しないなw
次を早く読みたい！
って気持ちが大きくて、小学生にして本屋に定期講読で毎週発売2日前に持って来て貰う気持ち
とか分からないならコイツ大成しないなw
270: 名無しさん＠涙目です。(庭) [US] 2018/10/16(火) 18:59:38.62 ID:PtvFaZ3R0
レッドリボン軍と戦ってる辺りが一番好きだわ
バトルとアドベンチャーが程よいバランスで展開してる
バトルとアドベンチャーが程よいバランスで展開してる
271: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/10/16(火) 18:59:39.64 ID:OZ0dL0Pr0
単にハラスメントって感じてるからまずマイナス評価からスタート
さらにＤＢを下敷きにした最近のをすでに読んでるから目新しさが無いってだけだろう
なぜどっかで見たようなって感じるかってそれが答え
さらにＤＢを下敷きにした最近のをすでに読んでるから目新しさが無いってだけだろう
なぜどっかで見たようなって感じるかってそれが答え
297: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2018/10/16(火) 19:05:05.13 ID:2FA4Y88T0
こういうゴチャゴチャうるさいのがいるから、ファンタジーに現実との整合性が求められるんだろうな
309: 名無しさん＠涙目です。(禿) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 19:06:46.79 ID:SRpzwNwZ0
JPOPばっかり聴いてる奴にビートルズやマイケルジャクソン聴かせても同じ事言うと思う
310: 名無しさん＠涙目です。(庭) [KR] 2018/10/16(火) 19:07:04.07 ID:y/Ap0zSj0
後から出た作品が似ているのはドラゴンボールを越えられなかったってことだ
オリジナルの設定で描けばいいものを似たような設定でなければ人気が出ないと思ったか
そもそも新しい漫画を思いつかなかったんだよ
オリジナルの設定で描けばいいものを似たような設定でなければ人気が出ないと思ったか
そもそも新しい漫画を思いつかなかったんだよ
312: 名無しさん＠涙目です。(庭) [TR] 2018/10/16(火) 19:07:23.47 ID:s/OJMww60
昔の作品だし今更見てもつまらないと感じる気持ちは理解できるが
よくある設定って批判は頭の悪さを露呈してるだけ
よくある設定って批判は頭の悪さを露呈してるだけ
322: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [CN] 2018/10/16(火) 19:08:21.48 ID:IL53kJ3C0
クラシックやら古典を否定してどんなコンテンツを制作すんの？
326: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 19:10:41.58 ID:+MHRFQzQ0
まあ100%の人が面白いと思う作品なんかないからね
でもコンテンツ制作に携わってるなら自分が面白いと感じなくても
何故ここまでヒットして現在でもコンテンツとして生きているのかを
もう少し客観的に分析考察できないと仕事にならないのでは
でもコンテンツ制作に携わってるなら自分が面白いと感じなくても
何故ここまでヒットして現在でもコンテンツとして生きているのかを
もう少し客観的に分析考察できないと仕事にならないのでは
332: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/10/16(火) 19:12:04.89 ID:/hgircXc0
よくあるインフレ王道バトル漫画だしな
今の奴が読んでも似た話が腐るほどあるから詰まらんってのは判る気がする
今の奴が読んでも似た話が腐るほどあるから詰まらんってのは判る気がする
377: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 19:20:12.52 ID:XklgJnSE0
>>332
でも鳥山より絵が上手い少年漫画家っていないんじゃねえの？
少なくとも現行ジャンプのどの現役漫画家より絵が上手いでしょ
鳥山の絵が「よくある絵」って言っちゃうのは致命的だと思うわ
でも鳥山より絵が上手い少年漫画家っていないんじゃねえの？
少なくとも現行ジャンプのどの現役漫画家より絵が上手いでしょ
鳥山の絵が「よくある絵」って言っちゃうのは致命的だと思うわ
341: 名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区) [SE] 2018/10/16(火) 19:13:08.22 ID:+sdUl2vu0
古臭いものは古臭いんだと決めつけてかかってるなこの人
というか悟空（カカロット）は高貴な身分でもなんでもないし、ピッコロ編までは特に逆境に
立ち向かうわけでもない。なんならピッコロ以降の強敵もワクワクして相手してたしな
栄光を手にするサクセスストーリーってそれ少年漫画のほとんどだからw
考察がめちゃくちゃだなぁ
というか悟空（カカロット）は高貴な身分でもなんでもないし、ピッコロ編までは特に逆境に
立ち向かうわけでもない。なんならピッコロ以降の強敵もワクワクして相手してたしな
栄光を手にするサクセスストーリーってそれ少年漫画のほとんどだからw
考察がめちゃくちゃだなぁ
342: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2018/10/16(火) 19:13:11.49 ID:DeNnWTW40
為にする批判の域を出ないな。
自身の感受性の問題を作品に転嫁すると言う結論ありきだからか。
自身の感受性の問題を作品に転嫁すると言う結論ありきだからか。
346: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US] 2018/10/16(火) 19:13:58.11 ID:s0YYBnl00
源氏物語を読んで、つまらねーよ、なんてわざわざ言うやつはいない
それを知人に言うだけならまだしも、わざわざ世間に発表するやつはいない
コンテンツ製作者のくせに過去のコンテンツに敬意を払わないやつのコンテンツに
金を払う人もいない
それを知人に言うだけならまだしも、わざわざ世間に発表するやつはいない
コンテンツ製作者のくせに過去のコンテンツに敬意を払わないやつのコンテンツに
金を払う人もいない
347: 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/10/16(火) 19:14:24.94 ID:Z+Zkdx3W0
スゲー馬鹿くさい感想文だなってのはわかった
もし事実だったらこいつの先輩とやらに同情する
もし事実だったらこいつの先輩とやらに同情する
374: 名無しさん＠涙目です。(茸) [PH] 2018/10/16(火) 19:19:49.14 ID:Tzn/QSht0
ただの素人の感想ならいいけど
コンテンツ制作に関わる奴がこれじゃそのコンテンツもたかが知れてるな
コンテンツ制作に関わる奴がこれじゃそのコンテンツもたかが知れてるな
35: 名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 18:23:30.95 ID:riUHM3ER0
でこいつは面白いコンテンツつくれんの？
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1539681447/
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この記事へのコメント
1. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 21:18
1ゲット
2. Posted by ななし 2018年10月16日 21:19
読むな
3. Posted by 2018年10月16日 21:19
みんなドラゴンボールのマネマネだからさ
4. Posted by あ 2018年10月16日 21:20
錬金術はハガレンのパクリ‼︎ って言うようなもの
5. Posted by ？ 2018年10月16日 21:20
ゼビウスやって「こんなん似たゲームばっかりじゃん」って言ってるようなものでは。
6. Posted by 2018年10月16日 21:20
むしろこういうのよ
怪しげな統計未満のデータ採取のために読まされて
爆笑ｗｗｗｗとかなるわけねーじゃん
このアホなデータとった団体は超絶おバカ集団だな
怪しげな統計未満のデータ採取のために読まされて
爆笑ｗｗｗｗとかなるわけねーじゃん
このアホなデータとった団体は超絶おバカ集団だな
7. Posted by ななしさん 2018年10月16日 21:22
ワンピなんかもろに影響受けまくってるんだから、今のガキがどこかで見た絵みたいに感じるのは当然だわなｗ
8. Posted by 2018年10月16日 21:22
最初から先入観持って読んだらその感想になるわ
そしてコイツはクリエイターとして大成しないことが確定
そしてコイツはクリエイターとして大成しないことが確定
9. Posted by 2018年10月16日 21:22
か、か、か、か、か、改良ｗ
10. Posted by 2018年10月16日 21:22
多分先輩が今のバトル漫画を読んでも同じ事を思うぞ
11. Posted by 時間の無駄遣い 2018年10月16日 21:22
こいつの娯楽って反論するために得るものなんだね。
安易に性格が悪いだけの淋しい奴じゃん。
安易に性格が悪いだけの淋しい奴じゃん。
12. Posted by とあるななしのプロデューサーさん 2018年10月16日 21:23
原典と模倣の区別ができないのは哀れ
やっぱ連載やアニメ放送当時を味わえなかったのは可哀そうだな
やっぱ連載やアニメ放送当時を味わえなかったのは可哀そうだな
13. Posted by 2018年10月16日 21:23
売れてる映画を批判したがる奴みたいなもん
14. Posted by 2018年10月16日 21:24
「〇〇の原点(原典？)はDBだったんだなあ」とならずに「〇〇で見たからつまんねーわ」になるんだなあ…ｗ
15. Posted by 2018年10月16日 21:25
仮にもクリエーターでこの感想は想像力が無さ過ぎて泣けますな
16. Posted by Nanashi has No Name 2018年10月16日 21:25
自分らが思ってる以上に流行りってのに毒されてたりするんだよなぁ。今時じゃないってだけで面白く感じなかったり。まぁそんなもんでしょ。
17. Posted by 2018年10月16日 21:25
興味を持って読んだ訳でなく、先輩に馬鹿にされたのが気に食わないからって理由で読んで楽しめる訳ねえだろ
時間の無駄以外の何物でもないわ、アホ臭い
時間の無駄以外の何物でもないわ、アホ臭い
18. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 21:27
そりゃ立ち位置が粗探しをしたいとかそうなると楽しみ方とは違うわな
他の漫画と比較すれば後発の方が当然作り込まれているしデキ落ちは当然
まあドヤってダラダラと長文書いても本質は掴めないタイプだ
他の漫画と比較すれば後発の方が当然作り込まれているしデキ落ちは当然
まあドヤってダラダラと長文書いても本質は掴めないタイプだ
19. Posted by 2018年10月16日 21:28
クリエイターなら古典の理解なんて初歩の初歩だろう
まず古典理解しないと古典から派生していった作品やスタイルなんて理解できないよ
まず古典理解しないと古典から派生していった作品やスタイルなんて理解できないよ
20. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:28
「ドラゴンボール面白くない」を世間の皆様に押し付けているから同じことをしていると思うけどな
21. Posted by 2018年10月16日 21:28
ん？こいつの記事を見る限り、
「凡庸に感じる。当然ながら、そこをベースに生まれた後の作品を読んでいるから、今更読んでも「新しいものがなく、盛り上がりがない」
って普通に言ってんじゃん。
そりゃそうだ。
名作と呼び声が高くても、ニューシネマパラダイスは冗長でだるいし、ブラックジャックは昨今の医療漫画と比べたら薄っぺらい小話しかない。
その上で、最初の一歩の偉大さや爆発力に敬意と学びを感じるものだよ。
「凡庸に感じる。当然ながら、そこをベースに生まれた後の作品を読んでいるから、今更読んでも「新しいものがなく、盛り上がりがない」
って普通に言ってんじゃん。
そりゃそうだ。
名作と呼び声が高くても、ニューシネマパラダイスは冗長でだるいし、ブラックジャックは昨今の医療漫画と比べたら薄っぺらい小話しかない。
その上で、最初の一歩の偉大さや爆発力に敬意と学びを感じるものだよ。
22. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:28
DBは判るけど、ドラゴボには違和感しかない。
こんな略し方昔からあったっけ？
こんな略し方昔からあったっけ？
23. Posted by 2018年10月16日 21:28
物語よりもヒーロー、ヒーロー性を作ってそれを浸透させたのが凄いとこなんだよなぁ
あとそんなよくある絵柄か？似たのはボンボンやコロコロでたまーにしか見ないが。ドラクエで見たのかな？ｗ
あとそんなよくある絵柄か？似たのはボンボンやコロコロでたまーにしか見ないが。ドラクエで見たのかな？ｗ
24. Posted by 2018年10月16日 21:29
最初からちゃんと読む気ないでしょこれ
どんなコンテンツでも最初からそういう見方で見てたらつまらなくて当たり前だよ
どんなコンテンツでも最初からそういう見方で見てたらつまらなくて当たり前だよ
25. Posted by 2018年10月16日 21:29
言いたいことは分かるんだけど、この批評書いた奴自身はすげーアスペっぽいな
細かいツッコミ所見つけていちいち引っかかる所とか
一般人のフリしちゃダメでしょ
細かいツッコミ所見つけていちいち引っかかる所とか
一般人のフリしちゃダメでしょ
26. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:29
ドラゴンボール面白くないハラスメント
27. Posted by 2018年10月16日 21:30
読んでないだけでごたごた言ったり
何にでもドラゴンボールからめてくる野郎はウザいってのはわかる
こいつにも共感できないが
何にでもドラゴンボールからめてくる野郎はウザいってのはわかる
こいつにも共感できないが
28. Posted by 2018年10月16日 21:30
数年前に全巻読んだけどクソ面白いと思ったけどな ベジータのお前がナンバーワンだ とか涙目でて来たし
29. Posted by 2018年10月16日 21:31
コイツには是非、クロスハンターを読んでいただきたい。
30. Posted by AB 2018年10月16日 21:31
作り話としか思えない
31. Posted by 2018年10月16日 21:31
ドラゴンボールハラスメントとかいうパワーワードやめろ
32. Posted by 2018年10月16日 21:31
そら最初から斜めに見てんだから面白いわけがない
それでも反論するためだけに全巻読破とかただの馬鹿
それでも反論するためだけに全巻読破とかただの馬鹿
33. Posted by 2018年10月16日 21:31
ドラゴンボールに限らず、批判してやろうって心構えで見たらなんだって面白くないわ
34. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:32
ドラハラって
ドライブレコーダーハラスメントはどうすんのさ？
ドライブレコーダーハラスメントはどうすんのさ？
35. Posted by 2018年10月16日 21:32
絶対、こいつ無能だわ
頭が悪すぎる
頭が悪すぎる
36. Posted by 2018年10月16日 21:32
面白いものはいつ読んでも面白いがな。手塚作品含
37. Posted by 2018年10月16日 21:32
1973年生まれだけどドラゴンボールは全然だったな
ギャグならアラレちゃんの方が面白かったし
同時期のバトル物だったらガイバーの方が上だ
ギャグならアラレちゃんの方が面白かったし
同時期のバトル物だったらガイバーの方が上だ
38. Posted by 2018年10月16日 21:32
※21
ブラックジャックは患者がイルカだったり機械だったり自分だったり宇宙人だったり特殊すぎて正直「昨今の医療漫画」と一緒にしていいものかどうか
ブラックジャックは患者がイルカだったり機械だったり自分だったり宇宙人だったり特殊すぎて正直「昨今の医療漫画」と一緒にしていいものかどうか
39. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:32
ドライバーハラスメントは？
40. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:32
敵作ってどうする
ネガティブな発信は気をつけるべき
ネガティブな発信は気をつけるべき
41. Posted by 2018年10月16日 21:33
時系列が理解できないガイジじゃねえか
42. Posted by 2018年10月16日 21:33
その時代時代の知識がない。だから今の自分の主観でしか語れない
挙句はそういう補正もかけられないっつかーか反論のために読んでるからかけない
当たり前だけどそんなものにレビューとしての価値はないね
挙句はそういう補正もかけられないっつかーか反論のために読んでるからかけない
当たり前だけどそんなものにレビューとしての価値はないね
43. Posted by 2018年10月16日 21:33
先輩は面白いから読めなんて言ってないのにな
理屈こねて自分の勉強不足を棚に上げてるだけのガキじゃねえか
未熟さを指摘されて逆ギレして終わりじゃ話にならんわ
理屈こねて自分の勉強不足を棚に上げてるだけのガキじゃねえか
未熟さを指摘されて逆ギレして終わりじゃ話にならんわ
44. Posted by ミサキ 2018年10月16日 21:33
若造はリアルタイムを追え外国人参政権 :D 応援してます :D
45. Posted by 2018年10月16日 21:34
ワンピースハラスメントの方が深刻だから何とかしてくれ
ごちゃごちゃしててつまらんし、巻数多いから読む気にもならんのに話振ってくるやつ多すぎ
ごちゃごちゃしててつまらんし、巻数多いから読む気にもならんのに話振ってくるやつ多すぎ
46. Posted by 2018年10月16日 21:34
むしろ昔の作品読んで、この展開とか表現方法ってもしかしてこの作品がパイオニアなんじゃね？って思えたら面白いのに。
47. Posted by 2018年10月16日 21:34
当時から物語も世界観も別に絶賛されてないだろ人気も天下一武道会からようやく出てきたってところだし
それでもヒーロー性と修業の描き方、それと画力とアクションは最高にワクワクしたもんだ
48. Posted by 2018年10月16日 21:34
>ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです
少なくとも制作に携わる人間がそう感じるのは問題だな
お前が今まで読んできたものの幾つかが「ドラゴンボールみたいな絵」であり「ドラゴンボールみたいな物語」なんだよ
そりゃ先輩も嘆くわ
少なくとも制作に携わる人間がそう感じるのは問題だな
お前が今まで読んできたものの幾つかが「ドラゴンボールみたいな絵」であり「ドラゴンボールみたいな物語」なんだよ
そりゃ先輩も嘆くわ
49. Posted by 2018年10月16日 21:35
DB初期の世界観はアラレちゃんを知らないとこう感じるんだな
50. Posted by 2018年10月16日 21:35
古いとしても課題だとしても編集者の端くれでこの感想はヤバいだろ
なぜヒットしたのかの分析もできないんじゃ編集者として並以下だわ
なぜヒットしたのかの分析もできないんじゃ編集者として並以下だわ
51. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:35
俺の甥っ子にドラゴンボール単行本読ませてやったらハマってずっと読んでたわ
自分はあしたのジョーやデビルマン世代ではないがハマッたことがあるし古い作品を受け入れるのも読む人間の心次第なんだろうな
自分はあしたのジョーやデビルマン世代ではないがハマッたことがあるし古い作品を受け入れるのも読む人間の心次第なんだろうな
52. Posted by 2018年10月16日 21:35
別に勝手にそう思うのはいいけど、発信するならもっとちゃんと調べてから発信しないとダメだぞ
53. Posted by 2018年10月16日 21:35
「当時はなぜこれがヒットしたのだろう？
では、今ならどんなコンテンツがヒットするのか？」
を考えるのがコンテンツプロバイダーだろ？
思慮は足りんよ。
では、今ならどんなコンテンツがヒットするのか？」
を考えるのがコンテンツプロバイダーだろ？
思慮は足りんよ。
54. Posted by 2018年10月16日 21:35
天下一あたりから飽きてきた
55. Posted by 2018年10月16日 21:35
面白くても誰も見てないんじゃ話にならないもんな
56. Posted by バカは幸せ 2018年10月16日 21:36
まぁ子供の頃夢中になって読んでた漫画を今大人になって改めて読むと何でこんなのに夢中になってんだろう？と不思議に思う
深く考えず純粋に楽しく読めてたのに今じゃ疑問など粗を探すわけじゃ無いけど不自然な所に目が行きがちになったり こうすりゃいいじゃんなど楽しめない
深く考えず純粋に楽しく読めてたのに今じゃ疑問など粗を探すわけじゃ無いけど不自然な所に目が行きがちになったり こうすりゃいいじゃんなど楽しめない
57. Posted by あ 2018年10月16日 21:36
週刊誌なんだから読者の反応、時代もろもろを汲んだ編集者の
意向に逆らえないから「いきあたりばったり」ってのはしょうが無い。
ただ、DB以外の作品見ると鳥山の画力はさておき、DBを今の地位に押し上げたのはそのいきあたりばったりの編集者のおかげなんだろうな、ってしみじみ思う。
DBの初期プロットはどう考えても西遊記のオマージュだし
意向に逆らえないから「いきあたりばったり」ってのはしょうが無い。
ただ、DB以外の作品見ると鳥山の画力はさておき、DBを今の地位に押し上げたのはそのいきあたりばったりの編集者のおかげなんだろうな、ってしみじみ思う。
DBの初期プロットはどう考えても西遊記のオマージュだし
58. Posted by 2018年10月16日 21:36
ネタ記事になにマジになっちゃってんの
59. Posted by 2018年10月16日 21:36
こいつのコンテンツと人生がつまらないものだということは容易に想像できる
60. Posted by 2018年10月16日 21:37
当初の目的から脱線しすぎなんだよ。
大事なのはこの世に確かに存在するドラゴンボールハラスメントを撲滅しなければならないって話であろうに。
大事なのはこの世に確かに存在するドラゴンボールハラスメントを撲滅しなければならないって話であろうに。
61. Posted by あ 2018年10月16日 21:37
音楽やってる若者がジャズやブルース聴くのを拒絶してるようなもんか
つまらないのはわからんでもないが勉強することで得るものは有るだろうに
つまらないのはわからんでもないが勉強することで得るものは有るだろうに
62. Posted by 2018年10月16日 21:37
ドラゴンボール世代でドラゴンボール好きだけど、小学生の時が一番好きで、途中からは少し冷めてたね
小学生に一番刺さる漫画だと思う。だから、大人になってから読んで、こういう感想になるのはしょうがない
どんな作品も万人に受けるわけでもないし
小学生に一番刺さる漫画だと思う。だから、大人になってから読んで、こういう感想になるのはしょうがない
どんな作品も万人に受けるわけでもないし
63. Posted by 2018年10月16日 21:37
途中でトーナメント開始
64. Posted by 2018年10月16日 21:37
ビートルズの曲はスカスカで演奏もしょぼいって言ってるようなもんかな
65. Posted by 2018年10月16日 21:37
スタートがまず反論してやろうから始まってる時点で…＾＾;
66. Posted by 2018年10月16日 21:38
この程度の見識しか持たないのにライターなんかやってんのかｗｗｗ
67. Posted by 2018年10月16日 21:38
昔の作品読むときは時系列気にしないとな。
以前呼んだ作品のわかりづらいパロディとかがわかって楽しい。
以前呼んだ作品のわかりづらいパロディとかがわかって楽しい。
68. Posted by 2018年10月16日 21:38
今の漫画も読むけど、改めてドラゴンボール読むと洗練された絵と構図と展開に圧倒されるけどなぁ
対比でワンピがクソになったのが良くわかる
対比でワンピがクソになったのが良くわかる
69. Posted by . 2018年10月16日 21:38
まぁ今はリアルタイムで読んでいた奴が多いけど
50年後とかは若者は勿論初老でも読んだことないになりそうだな
その頃には古典として読まれる漫画がどれだけあるかなと
50年後とかは若者は勿論初老でも読んだことないになりそうだな
その頃には古典として読まれる漫画がどれだけあるかなと
70. Posted by あ 2018年10月16日 21:39
初期キン肉マン、初期DBがクソ漫画なのは認める
71. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 21:39
昔の作品扱いしてるけど未だにトップセールス叩き出してる現役コンテンツなんだけどなぁ…
72. Posted by 2018年10月16日 21:39
大人になって子供向けの漫画を読んだ感想をいえと
いわれればこういう感想になってしまうのは仕方ないが、
あのころのジャンプの超人気作だったドラゴンボールを
読みテレビでドラゴンボールを視聴した、という2つの
感覚もまたないから余計仕方ないね
いわれればこういう感想になってしまうのは仕方ないが、
あのころのジャンプの超人気作だったドラゴンボールを
読みテレビでドラゴンボールを視聴した、という2つの
感覚もまたないから余計仕方ないね
73. Posted by 2018年10月16日 21:39
ネタが面白くないから叩かれてるんやぞ
74. Posted by 2018年10月16日 21:39
スタートが批判するために読んでる時点でくそ
75. Posted by 2018年10月16日 21:39
え？ワンピがどうしたって！？
76. Posted by 2018年10月16日 21:39
マリオブラザーズが横スクロールアクションと言うものを作り出したように、先人が行った偉業はどんどん真似されていく
77. Posted by 2018年10月16日 21:39
※５８
え、ここの記事ってネタに全力で突っ込むところなんじゃないの？
え、ここの記事ってネタに全力で突っ込むところなんじゃないの？
78. Posted by 2018年10月16日 21:39
コロンブスの卵を笑う人間か
ただの凡人の駄文に皆踊らされすぎ
ただの凡人の駄文に皆踊らされすぎ
79. Posted by 2018年10月16日 21:40
これが中高生の言い分なら分かるんだけど
そういった専門職についている26歳というのがな
ネットで傷を舐めあっていた末路
そういった専門職についている26歳というのがな
ネットで傷を舐めあっていた末路
80. Posted by 2018年10月16日 21:40
そういう感性だからいつまでもアシスタントなんじゃねーの？
81. Posted by 2018年10月16日 21:40
お前の好きな漫画は
ドラゴンボールの
パ・ク・リｗ
ドラゴンボールの
パ・ク・リｗ
82. Posted by 2018年10月16日 21:41
先輩のまともな意図がこれっぽっちも伝わってない
先輩可哀想
面白いか面白くないか、個人の感想は先輩はどうでもいいだろ
ただ現在のコンテンツ制作に携わる人間ならやはりドラゴンボールくらいは読んでおいて欲しいってことだろ
ど正論
古臭いのが現代に通用するか、とか書いてるけどバカじゃないの
全部過去の作品があるから現代の作品があるんだよ
先輩可哀想
面白いか面白くないか、個人の感想は先輩はどうでもいいだろ
ただ現在のコンテンツ制作に携わる人間ならやはりドラゴンボールくらいは読んでおいて欲しいってことだろ
ど正論
古臭いのが現代に通用するか、とか書いてるけどバカじゃないの
全部過去の作品があるから現代の作品があるんだよ
83. Posted by 2018年10月16日 21:41
色んな人にも言われてるけど、批判目的で読んでる時点で粗探ししてるだけだからそりゃ面白くもないわ
この人はもうドラゴンボールの面白さが一生わからないだろうから、ある意味では一番可哀想
この人はもうドラゴンボールの面白さが一生わからないだろうから、ある意味では一番可哀想
84. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:41
今スターウォーズ初期三部作みてもありきたりにみえちゃうみたいな感じよ
85. Posted by 2018年10月16日 21:41
当時としては傑出していたが後世の作品が出てくると埋もれてしまう感はあるな
真似できない独特な魅力を持った作品は今でも古さを感じさせないな
真似できない独特な魅力を持った作品は今でも古さを感じさせないな
86. Posted by 2018年10月16日 21:41
面白いこと言ったつもりになってるだけだろほっとけ
87. Posted by 2018年10月16日 21:41
ドラゴンボールに描かれる物語、人物の設定は何から何までハリウッド映画の作法ばりに王道中の王道。
もっと言うなら、人気度で物語を変則させるという「終わりまでの筋道を想像しきっていないドラマづくり」という点まで、
全て現在の世界中の商業作品の王道を行ってる。
このゆとりは作品が売れる理由をもっと俯瞰で深く研究しないと、ただの逆張りの知ったかバカになってしまってるなｗ
もっと言うなら、人気度で物語を変則させるという「終わりまでの筋道を想像しきっていないドラマづくり」という点まで、
全て現在の世界中の商業作品の王道を行ってる。
このゆとりは作品が売れる理由をもっと俯瞰で深く研究しないと、ただの逆張りの知ったかバカになってしまってるなｗ
88. Posted by 2018年10月16日 21:41
＞＞ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」
って感想は、ただの読み手ならＯＫだとは思うんだが、クリエイターの側でこういう感想がでるなら、即座にクビでいいと思うな。
って感想は、ただの読み手ならＯＫだとは思うんだが、クリエイターの側でこういう感想がでるなら、即座にクビでいいと思うな。
89. Posted by あ 2018年10月16日 21:42
DBのせいで行き詰まると武闘大会始めちゃうジャンプ作品が増えた。
90. Posted by 2018年10月16日 21:42
ドラゴンボールの絵がよくある絵ってのがわからん
ドラクエのやりすぎでもなきゃそんな感想出てこないと思う
ドラクエのやりすぎでもなきゃそんな感想出てこないと思う
91. Posted by 2018年10月16日 21:42
許してやれよ、頭が悪いんだ。
92. Posted by 2018年10月16日 21:42
面白い面白くないは、個人の自由だが、若者みんなの意見みたいになってる･･･
93. Posted by 2018年10月16日 21:42
記事流し読みしてんのか？
ドラゴンボールの影響を受けた作品を先に読んだから既視感が感じられるって結論でちゃんと言ってるやん
俺も正直エヴァが面白いとは思えなかったしそういうもんやろ
ドラゴンボールの影響を受けた作品を先に読んだから既視感が感じられるって結論でちゃんと言ってるやん
俺も正直エヴァが面白いとは思えなかったしそういうもんやろ
94. Posted by あ 2018年10月16日 21:42
天下一武道会は毎回面白いモブキャラの試合もあってスパッと終わらせるのもいい
95. Posted by 2018年10月16日 21:42
> 377: 名無しさん＠涙目です。(空) [ﾆﾀﾞ] 2018/10/16(火) 19:20:12.52 ID:XklgJnSE0
> でも鳥山より絵が上手い少年漫画家っていないんじゃねえの？
> 少なくとも現行ジャンプのどの現役漫画家より絵が上手いでしょ
神格化しすぎ
小畑と村田のこと忘れんな
あと、現行のジャンプでも僕ヒデは絵だけはホンマ上手い、絵だけは
> でも鳥山より絵が上手い少年漫画家っていないんじゃねえの？
> 少なくとも現行ジャンプのどの現役漫画家より絵が上手いでしょ
神格化しすぎ
小畑と村田のこと忘れんな
あと、現行のジャンプでも僕ヒデは絵だけはホンマ上手い、絵だけは
96. Posted by 2018年10月16日 21:42
老害大杉
97. Posted by 2018年10月16日 21:43
どんなに批判しても結果が出てる以上、DBをつまんないという奴はマイノリティである。よって一般的な感覚を持っていなくて能力が低いとなる。総合的にDB超えれるコンテンツがあるなら出してみろって思う。
98. Posted by 2018年10月16日 21:43
どれだけ凄い存在かを理解できない奴はクリエイターに向いてない
99. Posted by あ 2018年10月16日 21:43
まぁ流石にもう古臭いか
100. Posted by 2018年10月16日 21:43
読んでいて不快になる記事だった。
101. Posted by 2018年10月16日 21:43
実際大しておもしろくないし
絵が上手いのは間違いないけど
絵が上手いのは間違いないけど
102. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:44
えらそうに何のクリエイターだよと思ったらただのアシスタントエディターかよ
漫画の読み方一つ知らないのに適当な記事書いてるんだろうな
クリエイターだったら自分の好みとは違ってもそれの何が凄いかは分かるから
漫画の読み方一つ知らないのに適当な記事書いてるんだろうな
クリエイターだったら自分の好みとは違ってもそれの何が凄いかは分かるから
103. Posted by 2018年10月16日 21:44
ぶっちゃけDBファンでも何でもない。
でも、この人みたいな「先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって〜云々」って思う人は・・・申し訳ないけどクリエイターには向いてないと思うよ。
古いルーツを理解した上で新しいルーツを作ろうとするのがクリエイターだからね。
コンテンツだろうが漫画だろうが音楽だろうが皆同じ。
今のうちに転職をお勧めする。
でも、この人みたいな「先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって〜云々」って思う人は・・・申し訳ないけどクリエイターには向いてないと思うよ。
古いルーツを理解した上で新しいルーツを作ろうとするのがクリエイターだからね。
コンテンツだろうが漫画だろうが音楽だろうが皆同じ。
今のうちに転職をお勧めする。
104. Posted by 2018年10月16日 21:45
ドラゴンボール時代の鳥山明の絵がよくある絵柄ってマジ？
105. Posted by 2018年10月16日 21:45
※93
それで終わるならみんなこんなに騒がなかったのにね
影響を受けた作品を先に読んでしまったから個人的にはそれほどだったってならわかる
それがなんだよ
それを言っておきながらドラハラだなんだw
先輩が悪人みたいに書く必要あるか？
それで終わるならみんなこんなに騒がなかったのにね
影響を受けた作品を先に読んでしまったから個人的にはそれほどだったってならわかる
それがなんだよ
それを言っておきながらドラハラだなんだw
先輩が悪人みたいに書く必要あるか？
106. Posted by 2018年10月16日 21:45
メンドクセーパイセンへ当てつけ記事にしか見えん
ドラハラとか言ってる時点で多分にバイアスかかってるのは明らかだし
連載中ですら使いまわされて飽きられたテンプレを未だに使い続けてる方が問題だろ
ドラゴンボール世代にしてみれば後の作品全部、「あ、またこのパターンか」で詰まらんのじゃ
ドラハラとか言ってる時点で多分にバイアスかかってるのは明らかだし
連載中ですら使いまわされて飽きられたテンプレを未だに使い続けてる方が問題だろ
ドラゴンボール世代にしてみれば後の作品全部、「あ、またこのパターンか」で詰まらんのじゃ
107. Posted by 2018年10月16日 21:45
面白いかどうかってより、コンテンツに対する投資中核の層が何を面白いと思っていたか理解するのって大事だと思うんだけどね
逆に言えばもっと前の層の手塚ではなく鳥山なんだし
逆に言えばもっと前の層の手塚ではなく鳥山なんだし
108. Posted by 2018年10月16日 21:45
つーか、売れた作品にケチつけるなら、それより売れた作品を作り出してから言えって。
109. Posted by 2018年10月16日 21:45
絵が嫌い田島昭宇は神
これ言うのってオタクってよりアスペな？
これ言うのってオタクってよりアスペな？
110. Posted by あ 2018年10月16日 21:46
反論前提で読んでるやんけ、そら面白くないて結論になるやろ
111. Posted by あ 2018年10月16日 21:46
二番煎じで一番煎じより面白いものはなかったけどね。二番煎じを面白いと思うのは自由だけど、自分とは相容れないわ。
112. Posted by あ 2018年10月16日 21:46
今、指輪物語見て
「エルフとかドワーフとかありきたりな世界観でがっかり」
って言っちゃう子なんです。
「エルフとかドワーフとかありきたりな世界観でがっかり」
って言っちゃう子なんです。
113. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 21:46
これが原点なんだよなｗ
おもしろく思えなくてもそれを感じないってことがアカンわ
おもしろく思えなくてもそれを感じないってことがアカンわ
114. Posted by 2018年10月16日 21:46
分かる。
いまさら昔のマンガを読んでも変化の激しい業界で活躍できるようになるとは思えない。
でも先輩が勧める真意を理解できない限り、その先輩を超えるのは諦めたほうがいい。
業界には「文脈」というものがあり仕事をする上では無視できない、なんて学校では教えないんだから。
いまさら昔のマンガを読んでも変化の激しい業界で活躍できるようになるとは思えない。
でも先輩が勧める真意を理解できない限り、その先輩を超えるのは諦めたほうがいい。
業界には「文脈」というものがあり仕事をする上では無視できない、なんて学校では教えないんだから。
115. Posted by 2018年10月16日 21:47
少しでも漫画・イラストの教養があるならこんなことは口が裂けてもいえないわ
116. Posted by あ 2018年10月16日 21:47
押し付けかよ。わははははは。
117. Posted by いいわすれ 2018年10月16日 21:47
温故知新
と言う言葉を送りたい
と言う言葉を送りたい
118. Posted by 774の冒険者 2018年10月16日 21:47
最初から批判したろっておもって読んでるからね。色眼鏡で読んでたらそりゃそうなる。
119. Posted by 2018年10月16日 21:47
どっかで再放送見てんの忘れてるんだろ
120. Posted by 2018年10月16日 21:47
面白い面白くないは結局個人の感性だから仕方ないが、
よくある絵、どこかで読んだ物語ってのはバカを露見している
よくある絵、どこかで読んだ物語ってのはバカを露見している
121. Posted by 2018年10月16日 21:48
逆に、このバカの作るコンテンツを見てみたい。犬のフンみたいなものしか作れないんだろうな。
122. Posted by あ 2018年10月16日 21:48
評価は各々だし仕方ないけど「一応読んどけ」ってのもわかる
例えば、めちゃくちゃ強いボクサーが居たとして
「モハメド・アリ？マイク・タイソン？誰それ」とは言わないだろうよ
自分が携わる分野において「最低限の知識」ってもんはあると思う
役に立つか否かは別として
例えば、めちゃくちゃ強いボクサーが居たとして
「モハメド・アリ？マイク・タイソン？誰それ」とは言わないだろうよ
自分が携わる分野において「最低限の知識」ってもんはあると思う
役に立つか否かは別として
123. Posted by 2018年10月16日 21:48
※114
そういうこと
面白くないと思うこと自体は別にいい
ある意味で当たり前なのかもしれないし
ただ先輩をここまでこき下ろすとか意味がわからない
先輩の意図が全く伝わっていない
端的にいうとこいつはバカ
そういうこと
面白くないと思うこと自体は別にいい
ある意味で当たり前なのかもしれないし
ただ先輩をここまでこき下ろすとか意味がわからない
先輩の意図が全く伝わっていない
端的にいうとこいつはバカ
124. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 21:48
若者がどう感想持ったところで世代が変わればそう見えるのか、くらいにしか思わん
この程度でイライラしてるのってお前らがいう押し付けがましい老害と同じでしょ
ちゃんと全巻読んで感想言うだけ立派だよ
この程度でイライラしてるのってお前らがいう押し付けがましい老害と同じでしょ
ちゃんと全巻読んで感想言うだけ立派だよ
125. Posted by 2018年10月16日 21:48
なんで未だにドラゴンボールがワンピースより市場規模がでかいのか？
って視点で読めば良かったのに
おめーの言う「ややつまらない」漫画がどうして世の中、しかも世界規模で売れ続けているのか、
コンテンツ作りに携わっている人間として「売れる作品」を分析しろって先輩は言ってんだよ
何がドラハラだよ、こんな駄文ネットに公開してる方がハラスメントだろ
って視点で読めば良かったのに
おめーの言う「ややつまらない」漫画がどうして世の中、しかも世界規模で売れ続けているのか、
コンテンツ作りに携わっている人間として「売れる作品」を分析しろって先輩は言ってんだよ
何がドラハラだよ、こんな駄文ネットに公開してる方がハラスメントだろ
126. Posted by 2018年10月16日 21:49
こいつに指輪物語を読ませたら「エルフやドワーフが出ててなろうと同じじゃん」とか言いそう
127. Posted by 2018年10月16日 21:49
なお現実ではまだドラゴンボールは一大コンテンツとして存在する模様
これを否定してたらご自分は売れる作品なんて作れませんねw
個人的につまらないと思うのは勝手だけど
なんでこれが売れたのか売れているのかを考えながら先輩は読んで欲しかったろうな
これを否定してたらご自分は売れる作品なんて作れませんねw
個人的につまらないと思うのは勝手だけど
なんでこれが売れたのか売れているのかを考えながら先輩は読んで欲しかったろうな
128. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 21:49
この人自分の仕事あんまり好きじゃ無いだろ
129. Posted by 2018年10月16日 21:50
ソース読んだけど馬鹿すぎて寒気がした。
長々と書いてるけど結局は「ぼくのかんがえるさいこうのまんが」じゃないからつまらないってことだし。なんでドラゴンボールがヒットしたのか全く分析できてない。
こんなんで仕事やっていけるのかよこいつw
長々と書いてるけど結局は「ぼくのかんがえるさいこうのまんが」じゃないからつまらないってことだし。なんでドラゴンボールがヒットしたのか全く分析できてない。
こんなんで仕事やっていけるのかよこいつw
130. Posted by 2018年10月16日 21:50
こいつ本当に社会人？幼稚すぎて拗ねた中学生みたい
131. Posted by 2018年10月16日 21:50
こんなしょぼいアシスタントエディターとかいう奴の記事でもこれだけ各所で盛り上がっているんだから
ドラゴンボールってやっぱりスゲェなって思いました。
ドラゴンボールってやっぱりスゲェなって思いました。
132. Posted by 2018年10月16日 21:50
でも言うてそないオモロイ話じゃなかったよな
途中で飽きたし
途中で飽きたし
133. Posted by 2018年10月16日 21:51
というか、コンテンツ制作に携わってる人間が過去に特に売れたものを知らない、無知って時点でアカンと思うのだが
134. Posted by 2018年10月16日 21:51
※124
カッケーwwwww
カッケーwwwww
135. Posted by 2018年10月16日 21:51
シェイクスピアだの手塚だのと並べるのは違うわ
136. Posted by 2018年10月16日 21:51
ドライブにビートルズのベストを持ってきた男の話コピペを思い出した。
とはいえ俺もリアルタイム世代で、露骨な引き伸ばしで後半飽きた。
キン肉マンはギャグからバトルに路線変更して化けたけど、レアケースじゃないの。
とはいえ俺もリアルタイム世代で、露骨な引き伸ばしで後半飽きた。
キン肉マンはギャグからバトルに路線変更して化けたけど、レアケースじゃないの。
137. Posted by 2018年10月16日 21:52
※131
このAE、今頃あわあわして先輩か上司に相談してるよな
「こんな騒ぎになると思わなかった」ってｗ
このAE、今頃あわあわして先輩か上司に相談してるよな
「こんな騒ぎになると思わなかった」ってｗ
138. Posted by 2018年10月16日 21:52
今の漫画はコミックスの巻末に合わせた話を最初から織り込んで話作るから次の巻が欲しくなるだけだろ
仕事しといて何も考えてないこのアホは伸びないだろうな
業界はさっさと切ったほうがいいぞ
仕事しといて何も考えてないこのアホは伸びないだろうな
業界はさっさと切ったほうがいいぞ
139. Posted by あ 2018年10月16日 21:52
いやー無能だわ
手塚読んでも面白いのにドラゴンボールが古臭くてどこにでもあるってそりゃねーよ
手塚読んでも面白いのにドラゴンボールが古臭くてどこにでもあるってそりゃねーよ
140. Posted by 2018年10月16日 21:53
感想文書くために、嫌々読む本が面白くないのと同じだな
そもそも興味を持って読んでみようって姿勢じゃないんだから
ドラゴンボールは本来マジュニア倒したとこで終わるはずだったんだけど、売り上げが思いの外良くて続けることになったらしい
まぁ悟空の成長物語から、ただの殴り合いになった時点で終わってる気がするよ
あくまでも個人的な感想だけど
そもそも興味を持って読んでみようって姿勢じゃないんだから
ドラゴンボールは本来マジュニア倒したとこで終わるはずだったんだけど、売り上げが思いの外良くて続けることになったらしい
まぁ悟空の成長物語から、ただの殴り合いになった時点で終わってる気がするよ
あくまでも個人的な感想だけど
141. Posted by 2018年10月16日 21:53
読みたくない本を読むほどの苦痛は無いからな
内容にかかわらず苦痛
内容にかかわらず苦痛
142. Posted by 2018年10月16日 21:53
具体的にどこで見たんだ、って聞いて出てくるのは本人の仕事かフォロワーってオチな
143. Posted by 2018年10月16日 21:53
正直アニメの状態が漫画から想像できんと面白みも半減だぞ
144. Posted by 2018年10月16日 21:53
でも話題にはなってるじゃんこの記事
145. Posted by 2018年10月16日 21:54
面白いか面白くないかで話してるバカもここにいるなw
そういう話じゃないだろ
この業界にいるくせに売れている作品をなぜ売れているのか？という目線で読まなかったことが本当の問題だからな
俺たちならそりゃ面白いわ面白くないわでいいけど自分の業界ならそのレベルで語るなよ
まして分析しろよ、っていう先輩に対してハラスメントという始末
相当頭おかしいよ
そういう話じゃないだろ
この業界にいるくせに売れている作品をなぜ売れているのか？という目線で読まなかったことが本当の問題だからな
俺たちならそりゃ面白いわ面白くないわでいいけど自分の業界ならそのレベルで語るなよ
まして分析しろよ、っていう先輩に対してハラスメントという始末
相当頭おかしいよ
146. Posted by （笑） 2018年10月16日 21:54
まだまだ甘いな（笑）北斗の拳やジョジョや男塾が大好きなオッサンが、世にどれだけ蔓延しているか…ワシもなんだけどな、ブヘヘ（笑）
147. Posted by 2018年10月16日 21:54
黒澤明の映画見ても同じこと言いそう
148. Posted by 逆毛 2018年10月16日 21:54
すげぇなこいつ、先輩の言ったクリエイターなら知っておいて当然ちゅー言葉を
まるで理解してない('A`::)
なぜ、後の派生作品を見てしまっているから
目新しくない、盛り上がらない的なことを書いているのに
その結果がつまんぬぇで終わっちゃうのか
そこは当然だろぉ！そこじゃねーだろぅ！！
その、後の作品で見た展開を昔の漫画でやってるんだろう！！
よくある絵って、鳥山明の絵が後年少年漫画に影響をどんだけ与えたのか！！
ちゅーのを理解できねぇのにすごい驚いたわ
まるで理解してない('A`::)
なぜ、後の派生作品を見てしまっているから
目新しくない、盛り上がらない的なことを書いているのに
その結果がつまんぬぇで終わっちゃうのか
そこは当然だろぉ！そこじゃねーだろぅ！！
その、後の作品で見た展開を昔の漫画でやってるんだろう！！
よくある絵って、鳥山明の絵が後年少年漫画に影響をどんだけ与えたのか！！
ちゅーのを理解できねぇのにすごい驚いたわ
149. Posted by 2018年10月16日 21:54
読まなくていいよ
150. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 21:55
手塚治虫読んで言ってるのと変わらんな
151. Posted by 2018年10月16日 21:55
映画監督なのに七人の侍を見た事が無いとか、文学部の教授なのにハムレット読んだ事が無いとマズい、みたいな感じ？
ただの趣味なら無理しなくてもいいけど、その道で生きてくつもりなら、どんな分野でも古典は押さえておかないと話にならん。
ただの趣味なら無理しなくてもいいけど、その道で生きてくつもりなら、どんな分野でも古典は押さえておかないと話にならん。
152. Posted by 2018年10月16日 21:55
反論開始したところで、あっさりと論破されててワロタｗ
それじゃツマランコンテンツしか作れんだろｗｗ
それじゃツマランコンテンツしか作れんだろｗｗ
153. Posted by 2018年10月16日 21:55
仕事上の後学のために読んでおけという先輩に対して
素人評論家様視点しか無い後輩がマウンティングしてるだけ
素人評論家様視点しか無い後輩がマウンティングしてるだけ
154. Posted by 2018年10月16日 21:55
いままで散々言われた憂さ晴らしに先輩ディスってるだけ
ドラゴンボールはその道具に過ぎない
ドラゴンボールはその道具に過ぎない
155. Posted by 2018年10月16日 21:56
ドラゴンボール初期は西遊記のパロディ。
だから、ブルマは三蔵ポジションなのに発泡するメチャクチャな奴って展開にしてる。ツッコミどころがずれてる。
世界観の弱さを感じたがそれはその当時と今の知識の違いによるもの、とは書いてあったが、先輩の意図はその先。
「ポップカルチャーである漫画やドラマ」というのは、時代によって「しっかり時代に合った世界観を構築することがヒット作を作る一つの要因である」とまで考えてほしかった。
あと、こいつのいう世界観が強いもの・・・架空の要素が強いほどライト層には受けない。
さらに媒体が「週間連載」なんで、なんとなく途中から読んだやつにもついてこれるシンプルさって重要だったんだよ。
だから、ブルマは三蔵ポジションなのに発泡するメチャクチャな奴って展開にしてる。ツッコミどころがずれてる。
世界観の弱さを感じたがそれはその当時と今の知識の違いによるもの、とは書いてあったが、先輩の意図はその先。
「ポップカルチャーである漫画やドラマ」というのは、時代によって「しっかり時代に合った世界観を構築することがヒット作を作る一つの要因である」とまで考えてほしかった。
あと、こいつのいう世界観が強いもの・・・架空の要素が強いほどライト層には受けない。
さらに媒体が「週間連載」なんで、なんとなく途中から読んだやつにもついてこれるシンプルさって重要だったんだよ。
156. Posted by 2018年10月16日 21:56
とりあえず知ってる前提で話しする奴多いわ。
読む気すら無いのに迷惑。つまんなそう。
読む気すら無いのに迷惑。つまんなそう。
157. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:56
でも最後まで読んだんでしょ？読めたんでしょ？
最初からそんなに否定的な考え方を持ってるのに途中でもう無理ってならなかったんだから、つまりそういうことだよね
最初からそんなに否定的な考え方を持ってるのに途中でもう無理ってならなかったんだから、つまりそういうことだよね
158. Posted by 2018年10月16日 21:56
こんなゴミがメディア製作に携わってるとはなｗ
どうせなろうとかラノベしかしらない豚だろ。
どうせなろうとかラノベしかしらない豚だろ。
159. Posted by 2018年10月16日 21:56
俺も20代だけど飯屋とか床屋に置いてあるような古い漫画でも面白れーと思ってガンガン読むけどなあ
こいつは「現代の洗練された作品から見ると〜」って主張を隠れ蓑にして、単に自分が狭量（読める作品の幅が少ない）なのを誤魔化してない？
こいつは「現代の洗練された作品から見ると〜」って主張を隠れ蓑にして、単に自分が狭量（読める作品の幅が少ない）なのを誤魔化してない？
160. Posted by 無名 2018年10月16日 21:57
物書きには良い時代になったよな、自分の無能さを切り売りしてでも炎上しちゃえば飯が食えるようになるんだから。
これでこいつも有名エディター()の仲間入りだ、本人としちゃ大成功だろ。
これでこいつも有名エディター()の仲間入りだ、本人としちゃ大成功だろ。
161. Posted by 2018年10月16日 21:57
ニコ動にアップされてたチャップリンに「ドリフのパクリ」ってコメントついてたの思い出すｗ
162. Posted by 2018年10月16日 21:58
最近の料理は凝ってるから今更単純な料理は学ぶに値しない
と言ってるのと同じ。才能ないからさっさとクビにしろ
と言ってるのと同じ。才能ないからさっさとクビにしろ
163. Posted by 2018年10月16日 21:58
ドラゴンボール信者がこわい...
別に面白くないってやつがいてもいいだろ
別に面白くないってやつがいてもいいだろ
164. Posted by 名無し 2018年10月16日 21:58
当時の小学生たちには革新的だった。
引き伸ばしとか考えもつかなかったし、生き返ってよかったー！と、心から思ってた。
ドラゴンボール。セーラームーン。ポケモン、ストリートファイターII。ポケモン。たまごっち。プレステ。Windows。
この10年、停滞してるよなぁ、なんというか。YouTubeなんて10年以上前もあったしなぁ。
引き伸ばしとか考えもつかなかったし、生き返ってよかったー！と、心から思ってた。
ドラゴンボール。セーラームーン。ポケモン、ストリートファイターII。ポケモン。たまごっち。プレステ。Windows。
この10年、停滞してるよなぁ、なんというか。YouTubeなんて10年以上前もあったしなぁ。
165. Posted by 2018年10月16日 21:59
普通20代の後半にもなると、若い頃の背伸びも混じった今の流行を追いかけることにも落ち着いて、好きなジャンルのルーツに興味持つ頃だと思うんだが
166. Posted by 2018年10月16日 21:59
キャラ絵とかみてよくある絵とか言ってるんだろうけど、実際の鳥山はたぶん今でも全漫画家の中でもトップクラスに絵が巧い
特に扉絵とかでよく出てくる機械の絵とか、ゲームなんかでの設定画集とか見たら目ん玉飛び出るぐらい別格
自称クリエイターのくせしてそういうところに目向けられないのは残念だな
特に扉絵とかでよく出てくる機械の絵とか、ゲームなんかでの設定画集とか見たら目ん玉飛び出るぐらい別格
自称クリエイターのくせしてそういうところに目向けられないのは残念だな
167. Posted by 2018年10月16日 22:00
まあ無理やり言われて取っつきにくいのはよーくわかるが
よくある絵で、どこかで読んだことのある物語、って感想はねえ
始まりを否定されたら馬鹿だと思う気持ちもよーくわかる
今のバブルテイストの再来を流行りにしてる事の方がしょうもないとも思う訳よ
よくある絵で、どこかで読んだことのある物語、って感想はねえ
始まりを否定されたら馬鹿だと思う気持ちもよーくわかる
今のバブルテイストの再来を流行りにしてる事の方がしょうもないとも思う訳よ
168. Posted by 2018年10月16日 22:00
コンテンツ制作向いてないんだろうな
知識の引き出しも少なそう
知識の引き出しも少なそう
169. Posted by 2018年10月16日 22:00
これはしゃーない
音楽でも絵画でも小説でも漫画でも映画でも同じ
音楽でも絵画でも小説でも漫画でも映画でも同じ
170. Posted by 2018年10月16日 22:00
感覚的には、マジンガーＺをパクったテコンＶが強いとか言い張ってるバ韓国人と一緒だなｗ
171. Posted by 2018年10月16日 22:00
パロディの元ネタを見にいって「もう見た」って言うのか
元ネタや原典の楽しみ方を知らないのか？
「むかし既にこれをやってたのか」って思わないのは動機が捻くれてるから？
元ネタや原典の楽しみ方を知らないのか？
「むかし既にこれをやってたのか」って思わないのは動機が捻くれてるから？
172. Posted by 2018年10月16日 22:00
マシリトの偉大さでも読み取れば凄かったろうがな｡
こういうネタなのだとしても、ドラゴンボール世代の人にとっては不愉快だろうなということは、製作に関わる人間でないにしても想像に難しくない。
神聖視されてるものを蹴りつけるときはよほどの覚悟がいるよ。
地蔵とか仏像を信者の前で踏みつけにせんだろ。
最悪、殺されるぞ。
たかが漫画だからこそ、それを崇拝してる人間を敵に回すのが恐ろしい。
こういうネタなのだとしても、ドラゴンボール世代の人にとっては不愉快だろうなということは、製作に関わる人間でないにしても想像に難しくない。
神聖視されてるものを蹴りつけるときはよほどの覚悟がいるよ。
地蔵とか仏像を信者の前で踏みつけにせんだろ。
最悪、殺されるぞ。
たかが漫画だからこそ、それを崇拝してる人間を敵に回すのが恐ろしい。
173. Posted by 2018年10月16日 22:00
そのよくある展開を最初にやったのが
ドラゴンボールだぞバカw
ドラゴンボールだぞバカw
174. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:01
未だに現役で売上高ウン百億叩き出してる化物コンテンツをよくある作品扱いっすか
ヤマカンに並ぶビッグマウス野郎だな
ヤマカンに並ぶビッグマウス野郎だな
175. Posted by 2018年10月16日 22:01
つまり、こいつの人生で読んできた作品の大半はパクリ物ばかりだったってわけだ。
そりゃバカ認定されるわ。
そりゃバカ認定されるわ。
176. Posted by 2018年10月16日 22:01
テレビ見てる頃は、あのテーマ曲が流れると気持ち悪くてすぐ回したなぁ
読んだ事すらないし、読みたいと思った事すらないなぁ
読んだ事すらないし、読みたいと思った事すらないなぁ
177. Posted by 2018年10月16日 22:02
嫌いな人への反抗心で読むと面白い作品も面白くなくなるからな、
もったいない。
もったいない。
178. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:02
単なる消費オタク止まりの感想文だな
179. Posted by 2018年10月16日 22:02
シェイクスピアの戯曲を見たというので感想を聞いたら「どこかで聞いたようなフレーズばっかりだった」というイギリスのジョークがある
これそのまんまだな
これそのまんまだな
180. Posted by 2018年10月16日 22:02
俺らもまた批判したろって思いながらこの記事を読んだからこうなるのはしょうがないって事だね＼ドッワハハ／
181. Posted by 2018年10月16日 22:02
おっと七つの大罪の悪口はそこまでだ
182. Posted by 2018年10月16日 22:03
逆
ドラゴンボールが殆どの作品の原点
昔の作品があるからこそイマジネーションが広がり各作家が改良を加えただけ
鳥山作品を叩く事は現役世代の作品をバカにするのと同意義やで
ドラゴンを世に広めたのもこの鳥山明が第一人者
スゴい人なんやでホンマ
ドラゴンクエスト・FINAL FANTASY・モンハンが有名になったのもこの人あってのものやで
ドラゴンボールが殆どの作品の原点
昔の作品があるからこそイマジネーションが広がり各作家が改良を加えただけ
鳥山作品を叩く事は現役世代の作品をバカにするのと同意義やで
ドラゴンを世に広めたのもこの鳥山明が第一人者
スゴい人なんやでホンマ
ドラゴンクエスト・FINAL FANTASY・モンハンが有名になったのもこの人あってのものやで
183. Posted by 名無しの円速 2018年10月16日 22:03
手塚治虫は今でも人生に影響を与えるぞ。
ブッダを読んで人生変わったぞ。
ブッダを読んで人生変わったぞ。
184. Posted by 2018年10月16日 22:03
読んでないなら反論できないが、読んだ上なら反論できる。
要するに反論する大義名分が欲しかっただけだろ。
適当に読んでるか、仮に面白くても反論する為の行為なんだから否定するに決まってる。
あと、小３の甥っ子が普通にドラゴンボール大好きだぞ。
たぶん、今の親世代が完全にドラゴンボール世代でどっぷりだったからそう影響だと思う。
これが一、二世代前ならワンピースとかなんだろうけどな。
要するに反論する大義名分が欲しかっただけだろ。
適当に読んでるか、仮に面白くても反論する為の行為なんだから否定するに決まってる。
あと、小３の甥っ子が普通にドラゴンボール大好きだぞ。
たぶん、今の親世代が完全にドラゴンボール世代でどっぷりだったからそう影響だと思う。
これが一、二世代前ならワンピースとかなんだろうけどな。
185. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:03
ドラゴンボールに似た作品は数多あってもやはりクオリティは及ばないからなぁ。今の漫画みたいにトーンを使わずアナログであそこまでの表現力は見事としか言いようがない。
186. Posted by 2018年10月16日 22:03
擁護する言葉すら思い浮かばないアホがシンジャガ〜と喚いてて大爆笑ｗｗｗｗｗｗ
187. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:03
ｓれでも今尚爆売れしてるコンテンツだろ、カード売り場を席巻する勢いでDBHコーナーを拡大させてるって事は今の子供に受けてるって事だよ
コイツの感性が老いて死んでるだけなんじゃないの？
コイツの感性が老いて死んでるだけなんじゃないの？
188. Posted by 2018年10月16日 22:04
※169
しゃあなくはないだろ
先輩は「学べ」と言っているのに対して、後輩は「面白くなかった」と返してる
完全に論外のただの馬鹿
しゃあなくはないだろ
先輩は「学べ」と言っているのに対して、後輩は「面白くなかった」と返してる
完全に論外のただの馬鹿
189. Posted by なまえ 2018年10月16日 22:04
ビートルズと一緒
190. Posted by アッーシュ™️ 2018年10月16日 22:04
そりゃ進行形でどんな話が続くかわからない当時と、もう周知で結論も出てしまってる現在では楽しめるかどうかは異なるわ。
191. Posted by 2018年10月16日 22:05
こんな底の浅い奴がクリエイターとか言ってんの？日本大丈夫か？
192. Posted by 2018年10月16日 22:05
新しいものしか知らない人間は基礎を否定する。
193. Posted by 2018年10月16日 22:05
模造品にまみれてオリジナルに敬意を払わずいざ見ても理解できない
流石に消費者としても二流だしクリエイター（）だとしたらクズだろ
流石に消費者としても二流だしクリエイター（）だとしたらクズだろ
194. Posted by 2018年10月16日 22:05
「孫悟空ならなんとかしてくれる」感は異常
というのを当時の子供に植え付けたのが一番凄いところだろ。
もちろん今だとネタかもしれないし、それでいいとも思う。
というのを当時の子供に植え付けたのが一番凄いところだろ。
もちろん今だとネタかもしれないし、それでいいとも思う。
195. Posted by 2018年10月16日 22:05
反論のために悪い点だけ探しながら呼んでたら面白いわけないよな
196. Posted by 2018年10月16日 22:05
コマ割りや構図、会話の上手さなんかは今でも学ぶところあるだろ
197. Posted by 2018年10月16日 22:06
※164
> ドラゴンボール。セーラームーン。ポケモン、ストリートファイターII。ポケモン。たまごっち。プレステ。Windows。
この辺が偉大なのは言うまでもないけど、
スマホとSNSが大流行して国民が全て記者か配信者になれるスゴイ時代なのに
「停滞している」なんて言ってたら老害とか時代遅れって言われるぞ
> ドラゴンボール。セーラームーン。ポケモン、ストリートファイターII。ポケモン。たまごっち。プレステ。Windows。
この辺が偉大なのは言うまでもないけど、
スマホとSNSが大流行して国民が全て記者か配信者になれるスゴイ時代なのに
「停滞している」なんて言ってたら老害とか時代遅れって言われるぞ
198. Posted by 名無しのクーラー 2018年10月16日 22:06
全米が泣いた！みたいな表現で感想を述べるのってテンションを上げる必要があるので、大麻合法化してくれ。
199. Posted by 2018年10月16日 22:06
※188
なぜ当時の人間にウケたのかちゃんと分析した上で
当時は面白かったんだろうが現代を生きる俺にとってはやや
面白くないって結論に達してるんだから学びも並行しとるやろ…
なぜ当時の人間にウケたのかちゃんと分析した上で
当時は面白かったんだろうが現代を生きる俺にとってはやや
面白くないって結論に達してるんだから学びも並行しとるやろ…
200. Posted by 2018年10月16日 22:06
こいつ、2ちゃん並の分析もどきの個人の感想しかできてねえｗｗｗｗ
面白くないに決まってるだろ。当時面白かったに決まってるだろ。
てか、これを初めて読んで「新しい！！！すごい！！」とか言える編集者いたら終わっとるわ。
そうじゃなく、
今でも作られ続けているドラゴンボールという化物コンテンツの黄金率をしっかり分析しろってんだよ。
面白くないに決まってるだろ。当時面白かったに決まってるだろ。
てか、これを初めて読んで「新しい！！！すごい！！」とか言える編集者いたら終わっとるわ。
そうじゃなく、
今でも作られ続けているドラゴンボールという化物コンテンツの黄金率をしっかり分析しろってんだよ。
201. Posted by 名無しのはーとさん 2018年10月16日 22:06
ドラゴンボールはコマの作りとか、構図の見せ方とか
今の漫画より全然出来がいいぞ
今の漫画より全然出来がいいぞ
202. Posted by 2018年10月16日 22:06
歴史から学ばない左翼に似てるね
203. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:07
現在進行形で伝説更新中の化物コンテンツじゃん
視聴率は昔よりは落ちるが再アニメ化に玩具とか売れてるし
ヒットの理由もわからんって言うだけならそりゃ勉強不足だろ
視聴率は昔よりは落ちるが再アニメ化に玩具とか売れてるし
ヒットの理由もわからんって言うだけならそりゃ勉強不足だろ
204. Posted by 2018年10月16日 22:07
長いかもしれんが
リアル世代からすると、アニメ放送(DBZ・水曜午後7時)、DB再放送(少年期・午後4時頃、月〜金？←うろ覚え)、週刊少年ジャンプ発売(月曜・早い地域は土日発売、当時はネットなし)、ジャンプの折込ポスター＆全員応募者プレゼントとかなり楽しむのに充実してた。もちろん先がよめないのも
今の若い子達で流行っているものと大して変わらんと思う。
リアル世代からすると、アニメ放送(DBZ・水曜午後7時)、DB再放送(少年期・午後4時頃、月〜金？←うろ覚え)、週刊少年ジャンプ発売(月曜・早い地域は土日発売、当時はネットなし)、ジャンプの折込ポスター＆全員応募者プレゼントとかなり楽しむのに充実してた。もちろん先がよめないのも
今の若い子達で流行っているものと大して変わらんと思う。
205. Posted by 2018年10月16日 22:07
コイツを叩いてるのってこの板読んで分かる通り、ほとんど子供のころ読んだ連中だよね
はっきり言って「昔はよかった」の年寄りなんだよ
今の作品で満足してるから昔のは面白くない、でいいじゃん
感想なんて人それぞれ
連載読んでた年だけど、俺はたいして面白くないと思うよ
電影少女の方がよっぽど楽しみだったわ
はっきり言って「昔はよかった」の年寄りなんだよ
今の作品で満足してるから昔のは面白くない、でいいじゃん
感想なんて人それぞれ
連載読んでた年だけど、俺はたいして面白くないと思うよ
電影少女の方がよっぽど楽しみだったわ
206. Posted by 2018年10月16日 22:07
今の子供にも大人気なんだけど。
そもそも大人がワクワクして続き気になる！！って作品じゃねえだろ
こういう王道作品っていうのは子供がワクワクする作品なんだよ。
なんで「少年」ジャンプ連載だと思ってんだ。
子供の読み物に大人が読んで突っ込みどころ多すぎる！とかドヤ顔で言ってるのがコンテンツ制作に携わるべきじゃないぐらい才能ない。
それによくある設定ってくだりは理解できるが
よくある絵って思うのはマジで見る目なし。
そもそも大人がワクワクして続き気になる！！って作品じゃねえだろ
こういう王道作品っていうのは子供がワクワクする作品なんだよ。
なんで「少年」ジャンプ連載だと思ってんだ。
子供の読み物に大人が読んで突っ込みどころ多すぎる！とかドヤ顔で言ってるのがコンテンツ制作に携わるべきじゃないぐらい才能ない。
それによくある設定ってくだりは理解できるが
よくある絵って思うのはマジで見る目なし。
207. Posted by 2018年10月16日 22:08
つか、アシスタントエディターとは？
リンク先みると漫画家とか小説とかの創作活動するわけではなさそうなんだが
リンク先みると漫画家とか小説とかの創作活動するわけではなさそうなんだが
208. Posted by 2018年10月16日 22:08
三国志読んで「よくある展開」って言っちゃうようなもんだな
209. Posted by 2018年10月16日 22:08
ファミコンはいい例えだ
先駆けて登場した素晴らしいものでも、その影響下にある後世がさらなる価値の付加を試みて新たな作品を作り出すーーを繰り返してけばそりゃ色褪せて見えてもおかしかない。まして30年前ともなりゃ
漫画でいえば絵の質とかページ数とかシナリオの質とか演出の洗練とか、そういう全体的なレベル自体が底上げされてんだし
一例として、修羅の門（無印）。今の基準で読むと大分目につく箇所はあるが、もはや格闘漫画で言えば古典のレベルだしな
ド牛蒡もインフレ漫画の古典として誇りを持ちゃいいよ（楽しんでた過去を振り返りつつ）
先駆けて登場した素晴らしいものでも、その影響下にある後世がさらなる価値の付加を試みて新たな作品を作り出すーーを繰り返してけばそりゃ色褪せて見えてもおかしかない。まして30年前ともなりゃ
漫画でいえば絵の質とかページ数とかシナリオの質とか演出の洗練とか、そういう全体的なレベル自体が底上げされてんだし
一例として、修羅の門（無印）。今の基準で読むと大分目につく箇所はあるが、もはや格闘漫画で言えば古典のレベルだしな
ド牛蒡もインフレ漫画の古典として誇りを持ちゃいいよ（楽しんでた過去を振り返りつつ）
210. Posted by 2018年10月16日 22:08
この手の批判家って、ゲハ民の画質信者だったり音質信者だったり、無駄なクオリティ至高主義と同じで、
カキコミガー、ハイケイガー、キャラガー、テンカイガーと言ってるだけだから。
結局一般消費者レベルの批判。
カキコミガー、ハイケイガー、キャラガー、テンカイガーと言ってるだけだから。
結局一般消費者レベルの批判。
211. Posted by ななしさん 2018年10月16日 22:08
少年の感性無しで読んでもしゃーないだろうに
212. Posted by Nanashi has No Name 2018年10月16日 22:08
当時の漫画の中では最高に面白かったから思い出補正が掛かってる
ドラクエや手塚漫画も同じ
ドラクエや手塚漫画も同じ
213. Posted by 逆毛 2018年10月16日 22:08
※163
いや、つまらないって感想まではしゃーないんよ、昔の作品だし
このクリエイターの卵も後年の作品で見た展開、ありきたりな絵的なことを言ってるやん？
時代は進むもんだし、それはしゃーないべ
ただ、[クリエイターなら知っとけ]って先輩の言葉を全く理解していない無能だから言われてるんちゃうんかね？
とてもドラゴンボールファンが無理矢理けなしてるようには見えんよ
いや、つまらないって感想まではしゃーないんよ、昔の作品だし
このクリエイターの卵も後年の作品で見た展開、ありきたりな絵的なことを言ってるやん？
時代は進むもんだし、それはしゃーないべ
ただ、[クリエイターなら知っとけ]って先輩の言葉を全く理解していない無能だから言われてるんちゃうんかね？
とてもドラゴンボールファンが無理矢理けなしてるようには見えんよ
214. Posted by 2018年10月16日 22:09
昔の、それこそ自分が生まれる前に刊行されたような古い漫画とかを初めて読むときは「うわっこの表現古っ」とか思うことは確かに多々あるけど
そういうのとは別に大抵「さすがに名作だけあって面白いな」と思って読めるけどなあ・・・
逆に「今ではありふれてるから」ってだけで面白くない名作って本当にあるのか？？？正直信じられんわ
そもそもそいつの読み方が間違ってるんじゃないかとしか思えない
そういうのとは別に大抵「さすがに名作だけあって面白いな」と思って読めるけどなあ・・・
逆に「今ではありふれてるから」ってだけで面白くない名作って本当にあるのか？？？正直信じられんわ
そもそもそいつの読み方が間違ってるんじゃないかとしか思えない
215. Posted by 2018年10月16日 22:09
下手な外国人ですらドラゴンボールを絶賛してるのに、ドラゴンボールを手本にした漫画を読んでて
どこかで読んだことのある物語とかアホとしか言いようのない言い訳しちゃう奴はクリエイターをやめた方がいい
どこかで読んだことのある物語とかアホとしか言いようのない言い訳しちゃう奴はクリエイターをやめた方がいい
216. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:09
俺凄い事思いついた！って喜んでたら
もうすでに使われてた手法ですってなるから
音楽で言うクラシックのようにある程度知っとけよ
もうすでに使われてた手法ですってなるから
音楽で言うクラシックのようにある程度知っとけよ
217. Posted by 2018年10月16日 22:09
この人は、ドラゴンボールを読んで改良した後の漫画を先に読んだから、私はそう感じてしまう
ってちゃんとドラゴンボールの影響は認めてるのに、そこをスルーしてドラゴンボールを面白く感じないのはおかしい！
みたいな叩きこそおかしいと思う
俺はリアルタイム世代だから好きだけどね
逆にBLEACHなんかは、これ劣化幽白じゃね？って思ってしまったりもした
ってちゃんとドラゴンボールの影響は認めてるのに、そこをスルーしてドラゴンボールを面白く感じないのはおかしい！
みたいな叩きこそおかしいと思う
俺はリアルタイム世代だから好きだけどね
逆にBLEACHなんかは、これ劣化幽白じゃね？って思ってしまったりもした
218. Posted by なし 2018年10月16日 22:09
ジョジョは読んだことあるのかなー
219. Posted by 2018年10月16日 22:09
ドラゴンボールは最初は面白く読んでたけどフリーザ倒したあたりから急激につまらなくなったな。一応全巻あつめたけど
220. Posted by 2018年10月16日 22:09
※199
まずその分析があってるんすかね…というのは置いといて
「学べ」に対して「今じゃ通用しない」と言ってて
通用してる現実があるのはどうお考えですかになるよな？
まずその分析があってるんすかね…というのは置いといて
「学べ」に対して「今じゃ通用しない」と言ってて
通用してる現実があるのはどうお考えですかになるよな？
221. Posted by 2018年10月16日 22:10
この人はドラゴンボールの世界観が現実世界に近いと思ったらしい。
どこをどう見たら、そう思えるんだよwww
コイツヤバすぎだろwww
個人的な感想未満のレビューじゃないかwww
どこをどう見たら、そう思えるんだよwww
コイツヤバすぎだろwww
個人的な感想未満のレビューじゃないかwww
222. Posted by 2018年10月16日 22:10
各分野で土方以上に離れないタイプだな
作業マニアならそれでいいんじゃないの？
作業マニアならそれでいいんじゃないの？
223. Posted by 2018年10月16日 22:10
>>24で完結するごくごく単純な話なんだが
「俺の好きなドラゴンボールを否定するアイツを何とかして叩いてやろう」と粗探ししながら記事を読んでる奴は
その叩きたい相手と同レベルに堕ちてるから気をつけろよ
「俺の好きなドラゴンボールを否定するアイツを何とかして叩いてやろう」と粗探ししながら記事を読んでる奴は
その叩きたい相手と同レベルに堕ちてるから気をつけろよ
224. Posted by 2018年10月16日 22:10
ドラゴンボール叩いたつもりが自分がフルボッコ
だっさ
だっさ
225. Posted by 2018年10月16日 22:10
※199
なお現代でも受けている模様
当時の人間とか言ってるけど現在進行形のコンテンツですが？
このコンテンツを今は大したことないみたいに言っちゃう人は
さぞかし面白くてみんなに受ける作品を作っているんでしょうなあ
なお現代でも受けている模様
当時の人間とか言ってるけど現在進行形のコンテンツですが？
このコンテンツを今は大したことないみたいに言っちゃう人は
さぞかし面白くてみんなに受ける作品を作っているんでしょうなあ
226. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:10
よくある絵ってどんな絵だよ
もしドラクエとかいい出したら開いた口が塞がらないレベルだが
もしドラクエとかいい出したら開いた口が塞がらないレベルだが
227. Posted by 2018年10月16日 22:11
※217
改良って言い切るのすげえわ…ｗ
改良って言い切るのすげえわ…ｗ
228. Posted by 2018年10月16日 22:12
テコンV持ち上げてる韓国人みたいｗ
229. Posted by 2018年10月16日 22:12
まぁしょうがない、石原裕次郎出演の作品を先輩に勧められて
観た後の中年世代の感想と変わらんかもしれんわ
観た後の中年世代の感想と変わらんかもしれんわ
230. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:12
こいつ古市憲寿じゃね？
231. Posted by 2018年10月16日 22:12
連載当時でも大人が夢中になって
ワクワクするう！！！とか言ってるのなんて一部だ。
大人が読んだ時の感想も子供が読んだ時の感想も
今も昔もほとんど評価が変わってない。今も子供にバカ受けし続けてる。
大人の私が読んだらつまらなかったです(ドヤ)
とか本当にコンテンツ制作に携わらない方がいいんじゃないの？
ワクワクするう！！！とか言ってるのなんて一部だ。
大人が読んだ時の感想も子供が読んだ時の感想も
今も昔もほとんど評価が変わってない。今も子供にバカ受けし続けてる。
大人の私が読んだらつまらなかったです(ドヤ)
とか本当にコンテンツ制作に携わらない方がいいんじゃないの？
232. Posted by 名無しのクーラー 2018年10月16日 22:13
小ボス→中ボス→ラスボス→隠れボス、の流れがゲーマー世代とうまくリンクして、秀逸だったってことでしょ。
ガチャ世代に当時の熱狂が伝わるはずないよ。
233. Posted by 2018年10月16日 22:13
擁護してるやつは論点ズレてんなあ
頭悪いですって発信してるようなもんだからやめておけよ
ほとんどの人間が別に面白くないって思うのは勝手だと思ってるよ
個人の感想だもん面白くないなら仕方ないだろw文句言ってもw
ただこいつはコンテンツ制作者としての目線で読めって先輩が言ってるのに
面白くねーってだけ言ってるからアホって言ってるの
自分が面白くなくてもなぜ他人は面白いのか？それを考えながら読めよ
頭悪いですって発信してるようなもんだからやめておけよ
ほとんどの人間が別に面白くないって思うのは勝手だと思ってるよ
個人の感想だもん面白くないなら仕方ないだろw文句言ってもw
ただこいつはコンテンツ制作者としての目線で読めって先輩が言ってるのに
面白くねーってだけ言ってるからアホって言ってるの
自分が面白くなくてもなぜ他人は面白いのか？それを考えながら読めよ
234. Posted by 2018年10月16日 22:13
先輩が悪いだろ。オマエらみたい。
普段はオヤジのことを「老害」とか言うクセに、
自分の気にいらない意見を言う若者を大否定。
まとめサイトという非中立なネット世論操作。
普段はオヤジのことを「老害」とか言うクセに、
自分の気にいらない意見を言う若者を大否定。
まとめサイトという非中立なネット世論操作。
235. Posted by 2018年10月16日 22:13
※220
当時のDBの漫画とアニメと今やってるDBの漫画とアニメは全部別物じゃねーの
当時のDBの漫画とアニメと今やってるDBの漫画とアニメは全部別物じゃねーの
236. Posted by Posted by 2018年10月16日 22:13
一流は一流を知る
一流のスゴさを見抜けないなら
多分ずっと三流以下だわな
コイツが面白いと思う作品って何なんだろうな？
一流のスゴさを見抜けないなら
多分ずっと三流以下だわな
コイツが面白いと思う作品って何なんだろうな？
237. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:13
そのよくあるつまらないものを超えられない自分に何か一言
238. Posted by 2018年10月16日 22:14
物事を批判するのに自分の好みを挙げない、安全地帯マウント野郎の意見なんてまったく説得力ないんで
239. Posted by 2018年10月16日 22:14
これって「コンテンツ制作に携わる人間として」読んで学べ
と先輩に言われたのに、
読んだ結論が「やや面白くなかった」という、ただの感想なのがおかしいから違和感があるんじゃないかな
「コンテンツ制作に携わる」などと一丁前に発信者気どりなのに、偉大なコンテンツから何も学ぶことは無かったという態度なのが不快に思われるんだと思う。
コンテンツを作る人として、評価されている作品へのリスペクトもないのなら、大したものは作っていないんでしょうね。
と先輩に言われたのに、
読んだ結論が「やや面白くなかった」という、ただの感想なのがおかしいから違和感があるんじゃないかな
「コンテンツ制作に携わる」などと一丁前に発信者気どりなのに、偉大なコンテンツから何も学ぶことは無かったという態度なのが不快に思われるんだと思う。
コンテンツを作る人として、評価されている作品へのリスペクトもないのなら、大したものは作っていないんでしょうね。
240. Posted by 2018年10月16日 22:15
温故知新を感じられないクリエーター（笑）
241. Posted by 2018年10月16日 22:15
こいつの頭の中では手から光線が出たり、願いが叶う物が存在するのは現実に近いのか
242. Posted by 2018年10月16日 22:15
結論あり気で読んでるんだもん、最初から批判以外無い
心の奥底で面白いと感じても、だからこそなおさらつまらない部分をあげつらおうとするよ
無意識的にね
あるいは部分的にでも面白いと意識してしまったなら、さらに意固地になって粗探しするよ
反抗期の子供でもまだ素直だし扱いやすいわ
心の奥底で面白いと感じても、だからこそなおさらつまらない部分をあげつらおうとするよ
無意識的にね
あるいは部分的にでも面白いと意識してしまったなら、さらに意固地になって粗探しするよ
反抗期の子供でもまだ素直だし扱いやすいわ
243. Posted by 2018年10月16日 22:15
こいつを擁護してる奴って、ドラゴンボールを読んでも何も学べないアホって事だろｗ
「はっきり言って「昔はよかった」の年寄り」ってレッテル張りで誤魔化してる時点でアホ確定ｗｗｗｗ
「はっきり言って「昔はよかった」の年寄り」ってレッテル張りで誤魔化してる時点でアホ確定ｗｗｗｗ
244. Posted by 2018年10月16日 22:15
どこかでみたような絵って言うが、鳥山明の絵ってそんな絵か？
245. Posted by 2018年10月16日 22:16
後輩「俺の大好きなDBの二番煎じ作品群に似てるから面白くない」
246. Posted by 2018年10月16日 22:16
※235
それは昔のドラゴンボールしか認めない人が揶揄して騒いでるだけだぞ
本気で受け取ってどうするよ
ちゃんと鳥山明だって関わってるしな
それは昔のドラゴンボールしか認めない人が揶揄して騒いでるだけだぞ
本気で受け取ってどうするよ
ちゃんと鳥山明だって関わってるしな
247. Posted by あ 2018年10月16日 22:16
コンテンツに携わる人間の感想がそんなんじゃ向いてないよ。
それに影響を受けた作品を観たからだと言って、分析した結果面白くない、という。そんな感性でその先やっていけないと思う。
どうすれば自分の携わるコンテンツがドラゴンボールより巨大になるかわからないだろうな。
自分が面白くないのに、なんで影響を与えたのか、今尚続くコンテンツなのかわからないなら転職を進めるよ。
銀魂なんて当時の社会知らないとネタわからないよね。なんのネタかわからないからつまんないって評価するようなものに近いか。
それに影響を受けた作品を観たからだと言って、分析した結果面白くない、という。そんな感性でその先やっていけないと思う。
どうすれば自分の携わるコンテンツがドラゴンボールより巨大になるかわからないだろうな。
自分が面白くないのに、なんで影響を与えたのか、今尚続くコンテンツなのかわからないなら転職を進めるよ。
銀魂なんて当時の社会知らないとネタわからないよね。なんのネタかわからないからつまんないって評価するようなものに近いか。
248. Posted by 2018年10月16日 22:16
もしかして平成生まれってのはドラゴンボールが最近のものだと思ってんのか？
この掲示板でドラゴンボールやあられちゃんをリアルタイムで見てる世代の方が少ないのか？
この掲示板でドラゴンボールやあられちゃんをリアルタイムで見てる世代の方が少ないのか？
249. Posted by あ 2018年10月16日 22:17
国内では上手い事にわか共を流れに巻き込んだ感じだけど、海外でウケなかったのが致命的だなワンピースは。
外人共のドラゴンボール好き+ドラゴンボール世代はまだまだ金になるけどワンピは上がる事もうないからな、ダダ下がり
元々にわか共が大半だから流行り廃れれば見向きもせんだろう、にわかは
外人共のドラゴンボール好き+ドラゴンボール世代はまだまだ金になるけどワンピは上がる事もうないからな、ダダ下がり
元々にわか共が大半だから流行り廃れれば見向きもせんだろう、にわかは
250. Posted by 2018年10月16日 22:17
一流に群がる、というか寄っ掛かる三流の群れ
251. Posted by 2018年10月16日 22:17
何か「クリエイターのくせにドラゴンボールの良さも分からんのか！」って言ってる人達…
こ の 人 W e b サ イ ト 作 る 人 だ か ら
ITの人達に漫画の面白さを説いても無駄だぞ、ホリエモンも「ワンピ面白くない」って言ってたしｗ
こ の 人 W e b サ イ ト 作 る 人 だ か ら
ITの人達に漫画の面白さを説いても無駄だぞ、ホリエモンも「ワンピ面白くない」って言ってたしｗ
252. Posted by 名無しのクーラー 2018年10月16日 22:18
アメドラの『24』の脚本家は、ドラゴンボールをリスペクトしてそう。
小ボス→中ボス→ラスボス→隠れボスの王道路線に忠実だったから。
253. Posted by 2018年10月16日 22:18
これから出る少年漫画もドラゴンボールを、そしてそれを参考に生まれた作品を参考にして作られていくんだから、その基礎となる作品がどういう物なのか理解してないのは駄目だろって話なのにこの筆者ときたら
254. Posted by 2018年10月16日 22:18
バトル物になったら読まなくなったわい
でも現実として人気は凄かったし、どつき合い好きなのが大勢居たんだろう
でも現実として人気は凄かったし、どつき合い好きなのが大勢居たんだろう
255. Posted by 2018年10月16日 22:18
結果的に、「知らずにべた褒めしてる」わけだから、傍で見ると面白いな。
256. Posted by 2018年10月16日 22:18
>>234
今なお愛されている作品から学ぶ事は沢山あると思うが
昔だから売れてたのとは訳が違うし若いから叩かれてるんじゃなくこいつが馬鹿だから叩かれてるのが理解できないかな？
今なお愛されている作品から学ぶ事は沢山あると思うが
昔だから売れてたのとは訳が違うし若いから叩かれてるんじゃなくこいつが馬鹿だから叩かれてるのが理解できないかな？
257. Posted by 2018年10月16日 22:19
こいつなら中国の劣化海賊品が似合いそう。
258. Posted by 2018年10月16日 22:19
後輩が悪いだろ。オマエみたいｗｗｗｗ
ドラゴンボールを読んで勉強すらしないで
自分の気にいらない点だけを言う若者を必死に擁護ｗｗｗｗ
まとめサイトという非中立なネット世論操作してるのはオマエじゃんｗｗｗｗ
ドラゴンボールを読んで勉強すらしないで
自分の気にいらない点だけを言う若者を必死に擁護ｗｗｗｗ
まとめサイトという非中立なネット世論操作してるのはオマエじゃんｗｗｗｗ
259. Posted by 2018年10月16日 22:19
※235
短い所で区切っていたら頻繁に別物になってるから多少はね
まあ設定が地続きで中核のキャラが同じな以上完全に別物ではないよ
短い所で区切っていたら頻繁に別物になってるから多少はね
まあ設定が地続きで中核のキャラが同じな以上完全に別物ではないよ
260. Posted by 2018年10月16日 22:19
漫画の歴史を蔑ろにしすぎだろコイツ
261. Posted by 2018年10月16日 22:19
ドラゴンボールは幼少期は好きだったんだがな…
デカくなって投げた。
ワンピースはアニメも一話、コミックは一巻も読み切らず切った。
デカくなって投げた。
ワンピースはアニメも一話、コミックは一巻も読み切らず切った。
262. Posted by 2018年10月16日 22:20
電気GROOVEを聞いて「セカオワのパクリ」っていう感じか、
263. Posted by 2018年10月16日 22:20
現代人はクオリティを求める世代だからな
過去の偉人は創造力を広めた世代であり現役世代はクオリティを広めた世代
それが異論を呼ぶ結果となっているんだろうな
まぁ悪く言えば昔の偉人の残した産物でクオリティ「だけ」を上げてるだけの創造力の欠けたのが現役世代とも言える
きっと天才ジョブズも近い将来同じ扱いになるんだろうな
うんまぁ愚者は過去から何も学ばないって言うしな
過去の偉人は創造力を広めた世代であり現役世代はクオリティを広めた世代
それが異論を呼ぶ結果となっているんだろうな
まぁ悪く言えば昔の偉人の残した産物でクオリティ「だけ」を上げてるだけの創造力の欠けたのが現役世代とも言える
きっと天才ジョブズも近い将来同じ扱いになるんだろうな
うんまぁ愚者は過去から何も学ばないって言うしな
264. Posted by 2018年10月16日 22:20
コイツ何かにつけて頭悪すぎる
本当にクリエイターなの？学生で単なるバイトでしょ
DBを読んでそんなんじゃロクな分析も出来てないし
クリエイターなのに創造性と発展性のカケラも無いよ
別に賛同しなくても良いのだがそんな感想しかないなら
この仕事向いてないよw
本当にクリエイターなの？学生で単なるバイトでしょ
DBを読んでそんなんじゃロクな分析も出来てないし
クリエイターなのに創造性と発展性のカケラも無いよ
別に賛同しなくても良いのだがそんな感想しかないなら
この仕事向いてないよw
265. Posted by 2018年10月16日 22:20
※254
君の方がずっとこの先輩の意図を理解しているよ
そういうことよ
俺はつまらんと思うわ
でも少年ジャンプという媒体で少年たちがバトルものに胸を熱くしたんだろうな
って思って媒体とその内容を考えるようになるのがプロ
面白くねーわwで終わらせる話じゃない
君の方がずっとこの先輩の意図を理解しているよ
そういうことよ
俺はつまらんと思うわ
でも少年ジャンプという媒体で少年たちがバトルものに胸を熱くしたんだろうな
って思って媒体とその内容を考えるようになるのがプロ
面白くねーわwで終わらせる話じゃない
266. Posted by 北関東人 2018年10月16日 22:20
最初から個人の感想の話じゃないって気づかない時点でかなりのアホ
267. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:20
てかこれLIGの記事なのか
LIGって昔はもっと面白かったのに、こんなつまらないのになっちゃったん？
LIGって昔はもっと面白かったのに、こんなつまらないのになっちゃったん？
268. Posted by 2018年10月16日 22:20
>>251
コマ割りはwebデザイナーでも参考になるぞ
鳥山明はコマ割りのセンスが桁違い
コマ割りはwebデザイナーでも参考になるぞ
鳥山明はコマ割りのセンスが桁違い
269. Posted by 2018年10月16日 22:20
コイツ、銀魂、進撃の巨人、殺人教室(だっけ？)の３つがすっっっげー好きそう
センスない奴等はこの三作品()を超高評価する
センスない奴等はこの三作品()を超高評価する
270. Posted by 2018年10月16日 22:20
未だにビートルズが何とか言ってる老人みたいなもんだな
当時の名作ってのは今では教本とかにはなるけどそれくらいにしかならん
当時の名作ってのは今では教本とかにはなるけどそれくらいにしかならん
271. Posted by 2018年10月16日 22:20
レッドリボンとの抗争はマジでヤバそうな雰囲気があって面白かった
272. Posted by 幼女戦記 2018年10月16日 22:21
連載始まったのが約３４年前〜連載終了が約２３年前
年代から、合う合わない出て当然、当時の読者でも
今読んだらキツイ人間も出るだろう
年代から、合う合わない出て当然、当時の読者でも
今読んだらキツイ人間も出るだろう
273. Posted by 、 2018年10月16日 22:21
ドラゴンボールハラスメントというパワーワード。
でもドラハラの語呂は悪くない
でもドラハラの語呂は悪くない
274. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:21
もうそろそろ1みたいなこと言(って炎上する奴)出てくる頃だと思った
はいはい斬新斬新
はいはい斬新斬新
275. Posted by 2018年10月16日 22:21
オレもドラゴンボールとワンピースどちらも無縁で生きてきたので今更読もうとは思わないな。
276. Posted by 2018年10月16日 22:21
別に面白くないって思うのは個人の感想だからどうでもいい。
制作に携わる者として勉強として読んでおけ。
って言われているのに「面白くなかった」って言うのがアホすぎ。
なんでヒットしたのか。を「昔だから」「何もない時代だったから」と結論付けてるけど、今の子供達にも大人気だ。
ちゃんと分析することすらしてない。
制作に携わる者として勉強として読んでおけ。
って言われているのに「面白くなかった」って言うのがアホすぎ。
なんでヒットしたのか。を「昔だから」「何もない時代だったから」と結論付けてるけど、今の子供達にも大人気だ。
ちゃんと分析することすらしてない。
277. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:22
何だっけ、あのジョーク
シェイクスピアを読んだらどこかで聞いた台詞ばかりだった、ってやつ
シェイクスピアを読んだらどこかで聞いた台詞ばかりだった、ってやつ
278. Posted by 犬 2018年10月16日 22:22
ドラハラならドラえもんハラスメントでも通じるぞ。
もしくはドラゴンクエストハラスメント。
もしくはドラゴンクエストハラスメント。
279. Posted by すまいる名無しさん 2018年10月16日 22:22
典型的なゆとりの意識高い系馬鹿だなｗ
280. Posted by 2018年10月16日 22:22
>>268
お前がWebデザイナーとかの本職の人じゃなければ、ただのバカだわ
妄想も大概にしろ
お前がWebデザイナーとかの本職の人じゃなければ、ただのバカだわ
妄想も大概にしろ
281. Posted by 2018年10月16日 22:22
ドラゴンボールは読みやすい上にちゃんとストーリーが進むから良い
確かにインフレ感はすごいが同じ巻数でまったく物語が進まなくダラダラした漫画が多くて嫌になるわ
まあリアルタイムで読んでた時は１週がたったこんだけ?な漫画だったが
確かにインフレ感はすごいが同じ巻数でまったく物語が進まなくダラダラした漫画が多くて嫌になるわ
まあリアルタイムで読んでた時は１週がたったこんだけ?な漫画だったが
282. Posted by にゅっぱー 2018年10月16日 22:22
１週間に１話だからこそ面白かったと思うわ。いろんな漫画があってその中にドラゴンボールのページを見つけると嬉しい。そんな子供時代
283. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:22
＞「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです
このコメントでバカ丸だし
反論ありきで読んだけど
特にアラが探せずその後出てきた漫画と似てるとドヤってるｗｗｗ
そのどこかで読んだことある物語がドラゴンボールが原型だってこと見失っちゃってるんだからな
このコメントでバカ丸だし
反論ありきで読んだけど
特にアラが探せずその後出てきた漫画と似てるとドヤってるｗｗｗ
そのどこかで読んだことある物語がドラゴンボールが原型だってこと見失っちゃってるんだからな
284. Posted by 2018年10月16日 22:22
どこかで見た事があるっていうなら
あぁこれはあの漫画のアレに見えるとかそういう分析していくんならまだしも「似てる」で終わってる時点で分析としても出来てないように見える
あぁこれはあの漫画のアレに見えるとかそういう分析していくんならまだしも「似てる」で終わってる時点で分析としても出来てないように見える
285. Posted by 2018年10月16日 22:23
個人の感想ならば何も問題ないけど
会社のブログに記事として乗ってるからここまで炎上してんだよなぁ
ちなみにこの会社大丈夫か？
会社のブログに記事として乗ってるからここまで炎上してんだよなぁ
ちなみにこの会社大丈夫か？
286. Posted by 2018年10月16日 22:23
鳥山明の絵って、色んなメディアで使われててドラゴンボールだけじゃねえじゃん
どこかでみたような絵って、当たり前だろｗｗ
どこかでみたような絵って、当たり前だろｗｗ
287. Posted by 2018年10月16日 22:23
こういうのわかるよ。
ドラゴンボールを勧める先輩もさらに上の先輩に
もっと古い漫画で同じようにされてみたら良い。
ドラゴンボールを勧める先輩もさらに上の先輩に
もっと古い漫画で同じようにされてみたら良い。
288. Posted by フード 2018年10月16日 22:23
>>1
ホントそれなw
【名誉毀損どうぞ】「全国の精神保健指定医に事実確認を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げると、実在する暴力団をネット上で装い、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。暴力団の恨みを買い、住所氏名等を知られたと思い込まされたネットユーザーは、凄まじい恐怖と共にパニックになり、衝動的に自サツ(NG用語)を図ったり、無関係の人に対してのサッ傷(NG用語)事件を起こすこともあるが(共に未遂含む)、活動は証拠が残らないように行われてきたためにこれまで表沙汰になる事はなかった。しかし、警察官通報によりやってきた精神保健指定医が、ネットで書き込みをしたことが原因で不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった若者を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情についてよく知っている。尚、活動は全国中の若者に対して行われ、2012年までの7年間で推定1000人ほどの若者がそのターゲットとなってきたために、活動の存在を知る精神保健指定医は少なくない。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは聞こえのいい口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は何もすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
ホントそれなw
【名誉毀損どうぞ】「全国の精神保健指定医に事実確認を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げると、実在する暴力団をネット上で装い、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。暴力団の恨みを買い、住所氏名等を知られたと思い込まされたネットユーザーは、凄まじい恐怖と共にパニックになり、衝動的に自サツ(NG用語)を図ったり、無関係の人に対してのサッ傷(NG用語)事件を起こすこともあるが(共に未遂含む)、活動は証拠が残らないように行われてきたためにこれまで表沙汰になる事はなかった。しかし、警察官通報によりやってきた精神保健指定医が、ネットで書き込みをしたことが原因で不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった若者を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情についてよく知っている。尚、活動は全国中の若者に対して行われ、2012年までの7年間で推定1000人ほどの若者がそのターゲットとなってきたために、活動の存在を知る精神保健指定医は少なくない。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは聞こえのいい口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は何もすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
289. Posted by 2018年10月16日 22:24
面白くなかった合わなかったはいいけど結論がおかしいよ
290. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:24
改めて読んでみたが、フリーザやセル、ブウといった後期の敵キャラですら格闘シーンがしっかりと描かれていて驚いた。
てっきり「どうせ『エネルギー波でチュドーン！』だろ」みたいなあいまいな記憶だったんだけど
てっきり「どうせ『エネルギー波でチュドーン！』だろ」みたいなあいまいな記憶だったんだけど
291. Posted by 2018年10月16日 22:25
まあ、オーバーな例えだと現代人が源氏物語を素直に楽しめないのと同じ。先輩に歴史的？価値を学べと読まされて、面白くないから無駄だったと反論する若者の情けなさよ。言うのは自由だが。
292. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:25
まぁドラゴンボールは知能戦薄目だし考えることもほぼないし
293. Posted by 2018年10月16日 22:25
お前らも会社の先輩からマジンガーZとか巨人の星勧められたら困った顔するやろ
294. Posted by 2018年10月16日 22:25
そら今の人気漫画家ってほぼ影響受けてるし当然だよ
295. Posted by 2018年10月16日 22:26
問題の本質はクリエイターとしてのスタンスなのに
面白くないとか信者がーとすり替えばかり
面白くないとか信者がーとすり替えばかり
296. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:26
>>269
ワンピースと暗殺教室となろうや異世界ラノベ愛読なら同意。
進撃の巨人は40代でも耐え得る、読解の深みも持たせてると思う
ワンピは自称信者が目の前にいたら引くほど本当に薄っぺらい
ワンピースと暗殺教室となろうや異世界ラノベ愛読なら同意。
進撃の巨人は40代でも耐え得る、読解の深みも持たせてると思う
ワンピは自称信者が目の前にいたら引くほど本当に薄っぺらい
297. Posted by 2018年10月16日 22:26
コマ割とかいまだにドラゴンボールぐらい読みやすいのそうそう無いんだよなあ
298. Posted by 2018年10月16日 22:27
ドラゴンボールが今ある漫画に多大な影響を与えたのも認めた上での発言なのを理解できない人間の多さに怖気が走るわ
最初にやったのが凄いのは認めるけど、だから今更なんなの？って話をしてんのに見当違いな批判をしたがるのはなんなのよ。
歴史上最古の自動車から勉強するより、今現在の最新の自動車から勉強した方がいいんじゃないの？って言ってるようなもんだと思えない人間が何を言っても「はいはいDB信者」でさようならよ。
最初にやったのが凄いのは認めるけど、だから今更なんなの？って話をしてんのに見当違いな批判をしたがるのはなんなのよ。
歴史上最古の自動車から勉強するより、今現在の最新の自動車から勉強した方がいいんじゃないの？って言ってるようなもんだと思えない人間が何を言っても「はいはいDB信者」でさようならよ。
299. Posted by 2018年10月16日 22:27
いまだに、外国人にも大人気なのに、その分析すら出来ないで面白くなかったで片付けてちゃ
クリエイター失格だわｗ
クリエイター失格だわｗ
300. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 22:27
今の子供もドラゴンボールにハマってるってことは、やっぱりお前がズレてるんだけどね
若女将見て俺でもかけるとかのたまったオヤジと同じタイプだな
若女将見て俺でもかけるとかのたまったオヤジと同じタイプだな
301. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:27
火の鳥読んでコマ割りもダサいし絵もダサいし転生ものとか
302. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:28
そりゃそうだ
昔はよかったおじさんを嫌うのに自分がそうなるやつおおすぎだよなぁ
>ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって、ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです。もちろん、巨人の肩の上に立つそれらの作品だけを評価している訳ではありませんが、先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって、このように感じてしまうことは仕方がないことでもあるかと思うのです。
昔はよかったおじさんを嫌うのに自分がそうなるやつおおすぎだよなぁ
>ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって、ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです。もちろん、巨人の肩の上に立つそれらの作品だけを評価している訳ではありませんが、先にそれらの作品を読んでしまっている私にとって、このように感じてしまうことは仕方がないことでもあるかと思うのです。
303. Posted by 2018年10月16日 22:28
※251
webデザイナーが過去のコンテンツ見て現在の劣化にしか見えないって言って良いわけがない
好き嫌いならまだしも時代背景も意義も理解しないでこんな分析なんだから話にならんだろ
webデザイナーが過去のコンテンツ見て現在の劣化にしか見えないって言って良いわけがない
好き嫌いならまだしも時代背景も意義も理解しないでこんな分析なんだから話にならんだろ
304. Posted by 2018年10月16日 22:28
>>293
マジンガーZとか巨人の星は今の子供に受けてないけど
ドラゴンボールは今の子供にも受け続けてるんだから、しっかり読んで
なぜ受けてるか分析しろよ…。
現役バリバリのコンテンツだろ…。
マジンガーZとか巨人の星は今の子供に受けてないけど
ドラゴンボールは今の子供にも受け続けてるんだから、しっかり読んで
なぜ受けてるか分析しろよ…。
現役バリバリのコンテンツだろ…。
305. Posted by 2018年10月16日 22:28
別におかしなことじゃない
今更ドラゴンボール読むなんてＳＦＣの名作やるのと同じレベル
ＰＳ３から入った世代だとチープに見えて当たり前
ただ普遍性もあるから見る機会あるなら見ておくべきだろうな
今更ドラゴンボール読むなんてＳＦＣの名作やるのと同じレベル
ＰＳ３から入った世代だとチープに見えて当たり前
ただ普遍性もあるから見る機会あるなら見ておくべきだろうな
306. Posted by 2018年10月16日 22:29
小室の曲を聞いて韓流のパクリっていう感想を述べるのが今の世代だよ
あほ世代にマジレスしてやんなよ
あほ世代にマジレスしてやんなよ
307. Posted by 2018年10月16日 22:29
まあ最近は色んな奴いるな・・・
以前、60年代とかのモデルアニメーションの恐竜映画を見た若い奴が「この作り手達はCGも使わないでこんな作り物の恐竜でお茶を濁して観客が納得するとでも思ったのだろうか？」とか本気で言ってるの何かで読んだことあるわ・・・
以前、60年代とかのモデルアニメーションの恐竜映画を見た若い奴が「この作り手達はCGも使わないでこんな作り物の恐竜でお茶を濁して観客が納得するとでも思ったのだろうか？」とか本気で言ってるの何かで読んだことあるわ・・・
308. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:29
大学の卒論書くときにそれ以前の参考になる論文、先行論文を読めって言われたけど、それと同じことじゃん。
309. Posted by 2018年10月16日 22:29
歴史上最古の自動車から勉強も出来ないアホが
今現在の最新の自動車から勉強しても、なにも学べないだろｗ
擁護する奴もアホだなｗｗｗｗｗｗｗ
今現在の最新の自動車から勉強しても、なにも学べないだろｗ
擁護する奴もアホだなｗｗｗｗｗｗｗ
310. Posted by 2018年10月16日 22:29
馬鹿だなこいつ
「この漫画のこのシーンって元ネタドラゴンボールだったのかよ！」
ってのを探すものだろ普通
昔の漫画ってのはその時代の背景を理解して読まないんじゃ自分の視野が広くならないだろう
仕事絡みで読んでるなら尚更だわ
「この漫画のこのシーンって元ネタドラゴンボールだったのかよ！」
ってのを探すものだろ普通
昔の漫画ってのはその時代の背景を理解して読まないんじゃ自分の視野が広くならないだろう
仕事絡みで読んでるなら尚更だわ
311. Posted by なん 2018年10月16日 22:30
つまり小学生のときに小学生文庫でブラックジャックと鉄腕アトム読んで、その後高学年でドラゴンボール読んだ俺は勝ち組
312. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:30
そりゃみんなドラゴンボールパクってんだから当たり前だろ
313. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:30
いつ読もうが面白くなかったけどな
314. Posted by なな 2018年10月16日 22:30
そもそもバトル漫画全般がドラゴンボールのパクリだからな。
幽遊白書なんか最初の方と途中からで明らかにドラゴンボール寄りのバトル漫画路線にテコ入れしてるの分かるし。
幽遊白書なんか最初の方と途中からで明らかにドラゴンボール寄りのバトル漫画路線にテコ入れしてるの分かるし。
315. Posted by 2018年10月16日 22:30
278
麻雀でドラばかり上がるんじゃないの？
麻雀でドラばかり上がるんじゃないの？
316. Posted by Posted by 2018年10月16日 22:30
たぶん全編に渡ってトーン一切が使われていないとかも
気付いてないな
パッと見スッキリした画だがおっそろしい画力なんだぞ
気付いてないな
パッと見スッキリした画だがおっそろしい画力なんだぞ
317. Posted by 2018年10月16日 22:30
デザインにも言及して欲しい。
当時ゴクウのような極端にデフォルメされた頭髪のキャラは、ギャグキャラ以外のヒーローではいるようでいなかった。
「デフォルメされたシルエットでも、おぼえてもらうこと、子供たちがノートに絵に描いてもらうことが重要」というのを学んで欲しい。
赤いコスチュームに変わった事も結構重要で、子供は白、黒、赤、緑を最初に認識する。こういう事もあって、「赤い色の個性的なシルエットの少年ヒーロー」というのがデザインと物語で激しく上手くハマったというのも分析して欲しい。
当時ゴクウのような極端にデフォルメされた頭髪のキャラは、ギャグキャラ以外のヒーローではいるようでいなかった。
「デフォルメされたシルエットでも、おぼえてもらうこと、子供たちがノートに絵に描いてもらうことが重要」というのを学んで欲しい。
赤いコスチュームに変わった事も結構重要で、子供は白、黒、赤、緑を最初に認識する。こういう事もあって、「赤い色の個性的なシルエットの少年ヒーロー」というのがデザインと物語で激しく上手くハマったというのも分析して欲しい。
318. Posted by (´・ω・`) 2018年10月16日 22:31
意味がわからない
319. Posted by 2018年10月16日 22:31
米305
まずPS3の名作とやらを教えてくれ
正直PS3のソフトラインナップ見てもハード買おうと思わなかったんだわ
PS4は買ったけどな
まずPS3の名作とやらを教えてくれ
正直PS3のソフトラインナップ見てもハード買おうと思わなかったんだわ
PS4は買ったけどな
320. Posted by 2018年10月16日 22:31
パクリって言ってるんじゃなくてルーツだからよくある絵や展開に見えるって書いてあるのにな
おっさんが大好きなドラゴボディスられて発狂しててワロタ
批判ありきで記事読んでる奴も人のこと言えないぞ
おっさんが大好きなドラゴボディスられて発狂しててワロタ
批判ありきで記事読んでる奴も人のこと言えないぞ
321. Posted by 2018年10月16日 22:31
反論ありきで読んでんじゃん
そんなの面白くなくて当然
そんなの面白くなくて当然
322. Posted by 2018年10月16日 22:31
>>280
レス元ではないがこれは本当
目を引く構図、目線誘導あらゆるめんで読みやすさに特化している
Webデザインに使えるかはわからんが
目に留まるってことなら参考になる漫画だと思うよ
タイトルピンナップは教科書にのるようなお手本感がすごい
ピンと来ない人はアニメのEdとかにながれる背景の絵があるだろ
出来がいいのでそのまま原画に起用されてたレベル
実際アニメ原画にそのまま起用されるのって他ではあまり見たこととないな
レス元ではないがこれは本当
目を引く構図、目線誘導あらゆるめんで読みやすさに特化している
Webデザインに使えるかはわからんが
目に留まるってことなら参考になる漫画だと思うよ
タイトルピンナップは教科書にのるようなお手本感がすごい
ピンと来ない人はアニメのEdとかにながれる背景の絵があるだろ
出来がいいのでそのまま原画に起用されてたレベル
実際アニメ原画にそのまま起用されるのって他ではあまり見たこととないな
323. Posted by 2018年10月16日 22:31
無理矢理薦めてくる先輩がウザかったのは同情するが
コンテンツ制作に関わる人間の感想とは思えない
この作品のここの展開ドラゴンボールに影響受けたんだなみたいな視点で見れないならただの消費者よ
コンテンツ制作に関わる人間の感想とは思えない
この作品のここの展開ドラゴンボールに影響受けたんだなみたいな視点で見れないならただの消費者よ
324. Posted by 2018年10月16日 22:31
>>298
ドラゴンボールはバンダイナムコが出している売り上げコンテンツで
去年も今年もワンピースの3倍の売り上げでダントツナンバーワンのコンテンツなんだが？
それを古典とか言ってるのアホすぎん？
ドラゴンボールはバンダイナムコが出している売り上げコンテンツで
去年も今年もワンピースの3倍の売り上げでダントツナンバーワンのコンテンツなんだが？
それを古典とか言ってるのアホすぎん？
325. Posted by 2018年10月16日 22:31
ドwwッwwカwンwwwバwトwwルwww
ﾌﾟｧｰwwwwwww
ﾌﾟｧｰwwwwwww
326. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:31
ドラゴンボールのぱくりだからなとかいうスレタイしか読めないやつは批判も擁護もする資格ねーわ
327. Posted by Gamehard774 2018年10月16日 22:31
リアルタイムでDB読んでた世代だけど、ガチで面白さがわからないんだなｗ
序盤のレッドリボン軍やらがわちゃわちゃしてた頃は読めたけど、サイヤ人出てきたあたりからストーリーの起伏もなくなり、延々と戦術性も戦略性もない勢いだけのバトル漫画に成り下がったというのが個人的な感想。
序盤のレッドリボン軍やらがわちゃわちゃしてた頃は読めたけど、サイヤ人出てきたあたりからストーリーの起伏もなくなり、延々と戦術性も戦略性もない勢いだけのバトル漫画に成り下がったというのが個人的な感想。
328. Posted by 2018年10月16日 22:32
「せ…世界的大人気漫画をディスる俺かっけええええええ！！(シコシコシコシコ…ぴゅっ)」
329. Posted by 2018年10月16日 22:32
物語に今も昔もあるかw
面白いものはいつまでたっても面白い
面白くないなら合わなかったんだろう
面白いものはいつまでたっても面白い
面白くないなら合わなかったんだろう
330. Posted by 2018年10月16日 22:32
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
ってこういうやつのことを指して使う言葉なんだな
ってこういうやつのことを指して使う言葉なんだな
331. Posted by あ 2018年10月16日 22:33
今の漫画散々よんで、あとからドラゴンボールよんだらそういう感想になるわ
332. Posted by 2018年10月16日 22:33
擁護してるアホは、一度ブリーチを読んでみろよｗ
後半になって怒り狂うぞｗ
後半になって怒り狂うぞｗ
333. Posted by 2018年10月16日 22:33
ブラックジャック 火の鳥 三つ目がとおる
今読んでもおもしろい
今読んでもおもしろい
334. Posted by 2018年10月16日 22:33
なんだかんだで全巻読破して反論するあたり大したものよ
つまらなかったら途中でリタイアしたと宣言するだけで良かったろうに
アンタはがんばった、休め
つまらなかったら途中でリタイアしたと宣言するだけで良かったろうに
アンタはがんばった、休め
335. Posted by 2018年10月16日 22:33
記事全文読んでみたが、そこまで変なこと言ってるとは思わなかったなあ
あの時代に新しい形の王道パターンを作り出したこと、絵やコマ割りの上手さ等は評価できるけど、現在でも通じるほどストーリーや世界観は洗練されていない、っていう話でしょ
俺もDB世代だけど、今読んで同じように楽しめるかって言われたらそりゃNOと答えるしかないもん
あの時代に新しい形の王道パターンを作り出したこと、絵やコマ割りの上手さ等は評価できるけど、現在でも通じるほどストーリーや世界観は洗練されていない、っていう話でしょ
俺もDB世代だけど、今読んで同じように楽しめるかって言われたらそりゃNOと答えるしかないもん
336. Posted by 名無しのILOVEJAPAN 2018年10月16日 22:33
子供が読むものだぞｗ
337. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:33
漫画は面白いけどアニメはそうでもないよねドラゴンボール
338. Posted by 2018年10月16日 22:34
293
だからって、無碍に否定したりしないだろｗ
巨人の星は巨人の星で、今見てもムチャで面白いし
マジンガーＺは見てないけど、娯楽の乏しい昔なら、仕方ないと思えるし
そのうち、自分も老害になるさね
だからって、無碍に否定したりしないだろｗ
巨人の星は巨人の星で、今見てもムチャで面白いし
マジンガーＺは見てないけど、娯楽の乏しい昔なら、仕方ないと思えるし
そのうち、自分も老害になるさね
339. Posted by 2018年10月16日 22:34
251
あ、こいつただのウェブ屋かよｗｗｗｗｗ
そりゃ無理だわ。デザイナー気取りの底辺じゃねーか。
そりゃ個人の感想と中二な分析以上のものは出ねーわな
あ、こいつただのウェブ屋かよｗｗｗｗｗ
そりゃ無理だわ。デザイナー気取りの底辺じゃねーか。
そりゃ個人の感想と中二な分析以上のものは出ねーわな
340. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 22:34
現役で金を稼ぎまくってるインフレバトル漫画の金字塔を
適当に見てるんじゃクリエーターとしてはダメだな
まあ上司が押し付けたのも不幸だし
こうやってアホをネットに晒したのも不幸
適当に見てるんじゃクリエーターとしてはダメだな
まあ上司が押し付けたのも不幸だし
こうやってアホをネットに晒したのも不幸
341. Posted by 2018年10月16日 22:35
331
今の漫画ってなに？ハンターハンターやワンピースが頂点のこの時代の今ってなんやねんw
昔の人が頂点やんけw
今の漫画ってなに？ハンターハンターやワンピースが頂点のこの時代の今ってなんやねんw
昔の人が頂点やんけw
342. Posted by 2018年10月16日 22:35
今さらアトムだの何だの読んだって面白くない
もはや歴史的な資料としての価値しかなく、エンターテイメントとしては使い潰された
これを語らずして漫画は語れないとか下らない理屈で古い漫画勧めんな
源氏物語とか竹取り物語でも読んどけや
もはや歴史的な資料としての価値しかなく、エンターテイメントとしては使い潰された
これを語らずして漫画は語れないとか下らない理屈で古い漫画勧めんな
源氏物語とか竹取り物語でも読んどけや
343. Posted by 2018年10月16日 22:36
まあ連載当時でも『なにこれ、効果音ばっかじゃん、絵本みたい』て意見は聞いたことある
344. Posted by 奈々氏 2018年10月16日 22:36
批判するなら 自腹切って買って読むのが 業界人最低限のマナーだろ
其れさえ出来ない時点で駄目だろ 存在価値無いから逝っていいよ。
其れさえ出来ない時点で駄目だろ 存在価値無いから逝っていいよ。
345. Posted by 2018年10月16日 22:36
鴻鵠の志理解したつもりになってる燕雀大杉問題
鯨にへばりつこうが雑魚は雑魚
鯨にへばりつこうが雑魚は雑魚
346. Posted by 2018年10月16日 22:36
同業のくせにバンナムにケンカ売ってんのかこいつ
頭大丈夫か？
頭大丈夫か？
347. Posted by 2018年10月16日 22:36
無印DB世代だけど、初代ピッコロ以降は全部蛇足だと思ってるから、この感想は普通じゃね？
348. Posted by 2018年10月16日 22:36
>>335
現在でも通じているんだけど。
通じるってレベルじゃなくてナンバー1のコンテンツなんだが。
バンダイナムコだけで1000億だぞ。
現在でも通じているんだけど。
通じるってレベルじゃなくてナンバー1のコンテンツなんだが。
バンダイナムコだけで1000億だぞ。
349. Posted by 2018年10月16日 22:36
342
で、お前の今を代表するおすすめとは？w
で、お前の今を代表するおすすめとは？w
350. Posted by 2018年10月16日 22:36
冒険ものとしては初代ピッコロまで、バトルとしてはフリーザまで面白かったけど
読んでて伝わってくるキャラの躍動感がすごかったな
読んでて伝わってくるキャラの躍動感がすごかったな
351. Posted by 2018年10月16日 22:36
いまやってるシリーズで主要キャラ全部生きてる分かってるのに、過去のコミックスを上辺だけ読んでも、ワクワクして読めるわけないじゃん。
例えば比較的荒削りだったピッコロ大魔王編だって、天下一武道会が終わって、敵だった天津飯とも和解してめでたしめでたし、
･･･となった数ページ後でいきなりクリリンが死体で発見されるんだぜ。
悟空は普通にピッコロに歯が立たない、カメ仙人は魔封波を決めかねて死ぬ、神龍は殺されてドラゴンボール消滅の絶望展開なのに、
いまのシリーズ知ってるヤツはクリリンや亀仙人はどうせの後生き返るんだろーって知ってるんだから、楽しめるわけないじゃん。
例えば比較的荒削りだったピッコロ大魔王編だって、天下一武道会が終わって、敵だった天津飯とも和解してめでたしめでたし、
･･･となった数ページ後でいきなりクリリンが死体で発見されるんだぜ。
悟空は普通にピッコロに歯が立たない、カメ仙人は魔封波を決めかねて死ぬ、神龍は殺されてドラゴンボール消滅の絶望展開なのに、
いまのシリーズ知ってるヤツはクリリンや亀仙人はどうせの後生き返るんだろーって知ってるんだから、楽しめるわけないじゃん。
352. Posted by 2018年10月16日 22:37
何も学べてねえじゃんって批判してるのに
こいつを擁護する奴の言い訳は、面白くないの一点張りしかねえなｗ
こいつと一緒で何の反論にもなってねえじゃんｗ
こいつを擁護する奴の言い訳は、面白くないの一点張りしかねえなｗ
こいつと一緒で何の反論にもなってねえじゃんｗ
353. Posted by 2018年10月16日 22:37
批判するのは構わんが
批判のしかたがクソなんだよなー
「どこかで見たことがある」
具体的な例を上げることもできないチキン
分析もしっかり出来ていない、批判するなら納得させろよ
ぜんぜん納得できんわ
批判のしかたがクソなんだよなー
「どこかで見たことがある」
具体的な例を上げることもできないチキン
分析もしっかり出来ていない、批判するなら納得させろよ
ぜんぜん納得できんわ
354. Posted by 2018年10月16日 22:37
G線上のアリア聞いて「エヴァｗｗｗｗ」ってコメントしてるエヴァおじのようなものか
355. Posted by 2018年10月16日 22:37
まあ合わない人もそりゃいるだろという話しかと思ったら
けっこう色んな人の怒りを買ってるな
けっこう色んな人の怒りを買ってるな
356. Posted by 2018年10月16日 22:37
343
それはたんにそいつにとっておもんなかったというだけで、今と昔の面白さの差ではないよね？w
それはたんにそいつにとっておもんなかったというだけで、今と昔の面白さの差ではないよね？w
357. Posted by 2018年10月16日 22:37
※335
先輩「勉強しろ」
後輩「面白くありませんでした」
変に思わないのか。そうか。
先輩「勉強しろ」
後輩「面白くありませんでした」
変に思わないのか。そうか。
358. Posted by あ 2018年10月16日 22:37
世代だけど当時から全く魅力を感じなくて今に至るよ
人の感性なんかそれぞれなのに人気だからって面白いと思わなきゃおかしいって風潮何とかしてよ
人と違う俺カッケーとかじゃく純粋に面白くないんだけど
人の感性なんかそれぞれなのに人気だからって面白いと思わなきゃおかしいって風潮何とかしてよ
人と違う俺カッケーとかじゃく純粋に面白くないんだけど
359. Posted by ななし 2018年10月16日 22:38
わざわざ記事にする内容でない気がする。
ドラゴンボールを無理に見る必要もないと思う。でも、楽しみを見いだすのも見る人間の才能と思うけどね。昔を美化するのがおじさんの宿命なのよ
ドラゴンボールを無理に見る必要もないと思う。でも、楽しみを見いだすのも見る人間の才能と思うけどね。昔を美化するのがおじさんの宿命なのよ
360. Posted by ななし 2018年10月16日 22:38
温故知新って言葉がある、だから先輩はドラゴンボールを見ろと言ったんだがな
古いものを知らずに新しいものは作れん、知見を広げるために勧めたのに、意図を解してないのが泣ける
とりあえずドラゴンボールを超える作品作ってみなさいな
古いものを知らずに新しいものは作れん、知見を広げるために勧めたのに、意図を解してないのが泣ける
とりあえずドラゴンボールを超える作品作ってみなさいな
361. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:38
リアルタイムで読んでいたけどセルゲーム編で流石に飽きてきてブウ編始まった時はうんざりしてたわ
もちろんアニメじゃなくて漫画の方
いろんな要素で確かに伝説を作った作品ではあるけど後半のダレっぷりを考えると話がつまらんっていうのも良くわかる
もちろんアニメじゃなくて漫画の方
いろんな要素で確かに伝説を作った作品ではあるけど後半のダレっぷりを考えると話がつまらんっていうのも良くわかる
362. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 22:38
先輩優しいなあ。才能ない口ダケちゃんを叱るなんて。
でもこいつには伝わらなかったね。コンテンツ制作者が現役巨大コンテンツを分析した結果が『古臭くてつまらない』だけとはね。
売れてる作品をコケにして俺スゲーするのは勝手だがそんなのは素人の特権なんだけどこの先この人何して暮らすの？
流石にコンテンツ制作では飯食えないよねえ。
でもこいつには伝わらなかったね。コンテンツ制作者が現役巨大コンテンツを分析した結果が『古臭くてつまらない』だけとはね。
売れてる作品をコケにして俺スゲーするのは勝手だがそんなのは素人の特権なんだけどこの先この人何して暮らすの？
流石にコンテンツ制作では飯食えないよねえ。
363. Posted by 2018年10月16日 22:38
※349
お前の趣味で好きな漫画読めよ
好きな漫画語れば同じような趣味の奴がお勧め選んでくれるよ
お前の趣味で好きな漫画読めよ
好きな漫画語れば同じような趣味の奴がお勧め選んでくれるよ
364. Posted by 2018年10月16日 22:38
自分が思っていることが絶対なんだろうなw
365. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:39
個人の感想あげてるのってこの後輩くんと同レベルのガイジだろ
366. Posted by 2018年10月16日 22:39
イギリスでの話
シェークスピアの劇を初めて見たおばあちゃんに感想を聞いたら
「どのセリフも聞いたことのある陳腐な言い回しばっかりだったわ」
シェークスピアの劇を初めて見たおばあちゃんに感想を聞いたら
「どのセリフも聞いたことのある陳腐な言い回しばっかりだったわ」
367. Posted by 2018年10月16日 22:39
自分でも言及してるくせに、今のコンテンツの基礎になるほどの珠玉の漫画を「アホな若者」の視点から見てどうするんだよ
先輩の狙い通りにプロの視点で細かく観察しないと意味がない
もうこの時点で全く駄目
先輩の狙い通りにプロの視点で細かく観察しないと意味がない
もうこの時点で全く駄目
368. Posted by 2018年10月16日 22:39
今のマンガに慣れてても、昔の、例えば手塚治虫とか読んだら、
古臭いのは当然としても、この時代にコレやったらそりゃすごいわ。
くらいの感想、どんだけ素人でも出ると思うんだけど。
なんか>>1の奴、コンテンツに対するリスペクトが全然ねぇな。
こんな奴雇ってる会社、大丈夫か？
古臭いのは当然としても、この時代にコレやったらそりゃすごいわ。
くらいの感想、どんだけ素人でも出ると思うんだけど。
なんか>>1の奴、コンテンツに対するリスペクトが全然ねぇな。
こんな奴雇ってる会社、大丈夫か？
369. Posted by 2018年10月16日 22:39
今の代表作が新進気鋭の若者だというならこの論理も頷けるが、結局ハンターハンター、ワンピース、ナルトと前世代の作家ばっかりやんけ
370. Posted by 2018年10月16日 22:39
自分の携わる分野に関する知識・経験を得るという発想が無いんだな
371. Posted by 2018年10月16日 22:40
※345
せめて魚類か哺乳類かで統一しようや
そういうセンスねぇからドラゴンボール叩く俺カッケーとかってなるんだよ
せめて魚類か哺乳類かで統一しようや
そういうセンスねぇからドラゴンボール叩く俺カッケーとかってなるんだよ
372. Posted by 2018年10月16日 22:40
ドラゴンボール貶して自分はそれより上だと勘違いしてるアホだろ
こういうのよくいるよね
こういうのよくいるよね
373. Posted by 田中進 2018年10月16日 22:40
こういうやつって、トラブルとかゆらぎそうのなんとか、そんなのしか見てなさそう
374. Posted by 2018年10月16日 22:40
ドラゴンボールの良さや凄さを肌で感じられないのはまあしょうがない
当時をまるまる追体験できるもんじゃないし
ただ、「仕事上、素養として読んどけ」って指摘に対して、反論しようとか、挙句「今の時代においてはつまらない作品」なんて感想で締めてるのはどうもマヌケだな
当時をまるまる追体験できるもんじゃないし
ただ、「仕事上、素養として読んどけ」って指摘に対して、反論しようとか、挙句「今の時代においてはつまらない作品」なんて感想で締めてるのはどうもマヌケだな
375. Posted by 2018年10月16日 22:41
※342
いやアトムは面白かったぞ。
手塚治虫の少年マンガは短編ばかりだからサクサク読めて面白い。
最終回の１つもとんでもないバッドエンドで、
絶望感にあふれてて好きだった。
いやアトムは面白かったぞ。
手塚治虫の少年マンガは短編ばかりだからサクサク読めて面白い。
最終回の１つもとんでもないバッドエンドで、
絶望感にあふれてて好きだった。
376. Posted by a 2018年10月16日 22:41
最初からケチつけるために読んでるんだから面白く思うわけがない、アホか
377. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:41
つまんない、面白くないというのは人それぞれだが、なぜ先輩が読めと言ったのか理解してないよな。自分がこう感じた、先輩はどう思うんですか？って議論とかしてるならまだしも、してないだろうな。
まぁ、このまま同じこと言って先輩も話しに付き合えばまだしも、ここの大多数と同じ考えなら話す余地もないか。その場合先輩の方が大人気なくなるけど。
まぁ、このまま同じこと言って先輩も話しに付き合えばまだしも、ここの大多数と同じ考えなら話す余地もないか。その場合先輩の方が大人気なくなるけど。
378. Posted by 2018年10月16日 22:41
ネカフェで読んだくせに何いってんだか、ろくに仕事もない貧乏暇人のくせに
379. Posted by 2018年10月16日 22:42
わざわざ苦痛そうに読んでる写真あげるとか不快なやつだな。
380. Posted by 1 2018年10月16日 22:42
中二病を表に出すのって恥ずかしいことなんだぞ
この馬鹿ライター
この馬鹿ライター
381. Posted by 2018年10月16日 22:42
まあ、二番煎じ、三番煎じを見て当たり前に育ったんなら、元祖のエッセンスも吸収してるだろうな
ガンダムでも後発作品のファンにファーストを薦めたって古臭いとしか思わないようなもん
ファーストが基礎になっててそこに色々新しい試みが付け足されてたりもするから、逆に物足りないとすら感じるかも知れん
ガンダムでも後発作品のファンにファーストを薦めたって古臭いとしか思わないようなもん
ファーストが基礎になっててそこに色々新しい試みが付け足されてたりもするから、逆に物足りないとすら感じるかも知れん
382. Posted by 2018年10月16日 22:42
ドラハラくん「ドラゴンボール倒す方法知ってます」
何年か前にも見たこの流れ
何年か前にも見たこの流れ
383. Posted by 2018年10月16日 22:42
いや、まず昔の漫画作家が今でもなお頂点にたくさん君臨してることの矛盾を解決してから昔の漫画は〜って話をしようぜw
384. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:42
パイセン「コンテンツ制作に関わるものとしてありえない」
→「源流を知れて結果として良い経験になった」
コンテンツ制作に関わる人間がサブカルチャーの文脈を知らんことがありえんと言ってるんだから思惑どおりの経験を得たわけじゃねーか。
「やや面白くないです」
ダッサwww
→「源流を知れて結果として良い経験になった」
コンテンツ制作に関わる人間がサブカルチャーの文脈を知らんことがありえんと言ってるんだから思惑どおりの経験を得たわけじゃねーか。
「やや面白くないです」
ダッサwww
385. Posted by 2018年10月16日 22:42
言いたいことはわかるけど、面白くないから無駄な時間だったという結論がダメなんだよ。そう言う話じゃない。先輩には教養として知っておけと言われたんだよ。例えば文学者が源氏物語すら読まずにつとまるのかという話。
386. Posted by あ 2018年10月16日 22:42
反応してもらえてよかったね
387. Posted by 2018年10月16日 22:42
341
俺はワンピやナルトやブリーチやヒロアカでクドいくらい熱い語りが「どん！！！！！」と入るのが辛いが、
今更ドラゴンボールくらい淡白なストーリーなのもだるいと思う。北斗の拳はクドいし、キン肉マンは薄っぺらい。
この辺はいい出したらきりがなくて、どの作品も時代の中で受け入れられたものだから優劣はつけづらいな。
でもはやり、人気作には不文律があるし、同時に「では何故当時爆発的に受け入れられたのか」という学びがある。
俺はワンピやナルトやブリーチやヒロアカでクドいくらい熱い語りが「どん！！！！！」と入るのが辛いが、
今更ドラゴンボールくらい淡白なストーリーなのもだるいと思う。北斗の拳はクドいし、キン肉マンは薄っぺらい。
この辺はいい出したらきりがなくて、どの作品も時代の中で受け入れられたものだから優劣はつけづらいな。
でもはやり、人気作には不文律があるし、同時に「では何故当時爆発的に受け入れられたのか」という学びがある。
388. Posted by 2018年10月16日 22:43
面白くない。→それは別にいい。個人の感想だから。でも制作者として勉強で読めって言われてなぜ個人の感想なのか。なぜ受けてるか分析しろよ。
古い作品だから今読んでもｗｗｗ →いや、今年も去年も売り上げ1位のコンテンツなんだが。今の子供にも人気で、ずっと現役でTOPに居続けてるんだぞ。分析する気ねえだろ。
古い作品だから今読んでもｗｗｗ →いや、今年も去年も売り上げ1位のコンテンツなんだが。今の子供にも人気で、ずっと現役でTOPに居続けてるんだぞ。分析する気ねえだろ。
389. Posted by 2018年10月16日 22:43
今でも子供に大人気じゃん
自分の感性がおっさんってだけだろ
自分の感性がおっさんってだけだろ
390. Posted by 2018年10月16日 22:44
ここの公式サイトに任意メッセージを送ったら、
「ども・・・」とかいうクッソウザい画像が出てきて、
軽く冊意が芽生えたよ。
典型的な意識高い系、無礼と親近感を勘違いしたクソガキ、
そんな印象を受けました。
「ども・・・」とかいうクッソウザい画像が出てきて、
軽く冊意が芽生えたよ。
典型的な意識高い系、無礼と親近感を勘違いしたクソガキ、
そんな印象を受けました。
391. Posted by 2018年10月16日 22:44
未だにドラゴンボール以上に見やすい格闘描写の漫画無いと思うけどなぁ
１コマ目と２コマ目の絵を見てどういう動きしたのかが簡単に想像できる
１コマ目と２コマ目の絵を見てどういう動きしたのかが簡単に想像できる
392. Posted by 2018年10月16日 22:44
面白くない⇒まあ個人の好み
合わない⇒わかる
「昔の漫画」は面白くない⇒???
今でもなお作家の頂点は鳥山世代ばっかりなんですがそれは
合わない⇒わかる
「昔の漫画」は面白くない⇒???
今でもなお作家の頂点は鳥山世代ばっかりなんですがそれは
393. Posted by 2018年10月16日 22:44
先輩に反論する
これは良い、反骨精神として称えよう
しかし、それをなんで周囲に言いふらすんだ？アホか？
『俺、先輩に逆らいました、ほめてほめてー』
褒めるわけねーだろバカヤロウ、ましてやドラゴンボールdisなんて内容を
世間が同調すると思ってるのか？そーとー感性がズれていると言わざる終えない
これは良い、反骨精神として称えよう
しかし、それをなんで周囲に言いふらすんだ？アホか？
『俺、先輩に逆らいました、ほめてほめてー』
褒めるわけねーだろバカヤロウ、ましてやドラゴンボールdisなんて内容を
世間が同調すると思ってるのか？そーとー感性がズれていると言わざる終えない
394. Posted by 2018年10月16日 22:44
※387
キン肉マンが薄っぺらいって、お前まともに読んだことねぇだろｗ
キン肉マンが薄っぺらいって、お前まともに読んだことねぇだろｗ
395. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:44
ドラゴンボールに影響を受けた漫画は多いと思うけどさ
よくある絵ってことは無いでしょ
よくある絵ってことは無いでしょ
396. Posted by 2018年10月16日 22:45
連載してた年代考えずに他の漫画に似てるとか言っちゃう時点で考える力が欠如してるんじゃないでしょうか。
397. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:45
>>251
先輩が「コンテンツ制作に携わる人間として」と言ってる事を書いてる前提から、クリエイターとしここまでメジャーになったコンテンツは知っておくべきって事じゃないか？誰も面白いから読めって言ってないぞ。
それを斜に構えて読んで面白くありませんでしたって感想しかないのは、色々残念な奴だよって事だよ。
先輩が「コンテンツ制作に携わる人間として」と言ってる事を書いてる前提から、クリエイターとしここまでメジャーになったコンテンツは知っておくべきって事じゃないか？誰も面白いから読めって言ってないぞ。
それを斜に構えて読んで面白くありませんでしたって感想しかないのは、色々残念な奴だよって事だよ。
398. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:45
この人が一番好きな作者のドラゴンボールの感想を聞きたい
399. Posted by 2018年10月16日 22:45
いまでも巨大コンテンツで巨額の金を生み出してる、ドラゴンボールを読んで、
分析して学ぶことすらせず、ただ面白くなかったで済ますわ、批判されたら老害ガ〜信者ガ〜って
言い訳してちゃ、何のコンテンツも生み出せねえアホとしか言いようがない
分析して学ぶことすらせず、ただ面白くなかったで済ますわ、批判されたら老害ガ〜信者ガ〜って
言い訳してちゃ、何のコンテンツも生み出せねえアホとしか言いようがない
400. Posted by あ 2018年10月16日 22:45
まぁ別に個人の感想だし良いと思うよ
ただ大多数からは“この凄さが分からない人が世に受けるものを作れるとお思えない”と思われるだろうね
ただ大多数からは“この凄さが分からない人が世に受けるものを作れるとお思えない”と思われるだろうね
401. Posted by . 2018年10月16日 22:45
ドラゴンボールを面白くないって言ったらダメな風潮あるけど実はそんなに面白いって思わなかった
402. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:46
どう考えても鳥山明が悪い
403. Posted by 2018年10月16日 22:46
初期の西遊記オマージュの冒険活劇やら
後発の漫画家が追い付けてない絵の上手さ、わかりやすさ
戦闘描写の流れの見せ方など、読み取れるところはあると思う
そもそも自分がつまらなく感じるじゃなくて、
何で周りにまだ売れてるか分析するんじゃない
後発の漫画家が追い付けてない絵の上手さ、わかりやすさ
戦闘描写の流れの見せ方など、読み取れるところはあると思う
そもそも自分がつまらなく感じるじゃなくて、
何で周りにまだ売れてるか分析するんじゃない
404. Posted by 2018年10月16日 22:46
こんなもん今の漫画家全員を敵に回すような発言じゃねえかwよくその業界で働こうと思ったねw袋叩きにあうぞ
405. Posted by 2018年10月16日 22:46
『つまらない』
それを言うなら一つ以上面白い作品を上げなければ説得力がない
そんなの誰だって言えるんだよ
それを言うなら一つ以上面白い作品を上げなければ説得力がない
そんなの誰だって言えるんだよ
406. Posted by 2018年10月16日 22:47
頭が悪いってこういう事なんだな
非常に分かりやすい
非常に分かりやすい
407. Posted by 2018年10月16日 22:47
栄藤八ってやつには才能が無いってだけの話じゃん
408. Posted by 2018年10月16日 22:47
おちつけ。おまえもガキにワンピースつまらねえと言われることになる。
409. Posted by 名無し＠MLB NEWS 2018年10月16日 22:47
勉強のために読めって言われてるのに面白くないで止まったらダメだろ
410. Posted by 2018年10月16日 22:47
392
面白くないも合わないも、ここの連中の便所の落書きレベルなら別にいいけど、会社の記事としてやったらダメだろう
明らかに評判落とす行為だし、それに見合うプラスを生み出せないならトカゲの尻尾切りされるだけなのわかってないんだよこいつの場合
面白くないも合わないも、ここの連中の便所の落書きレベルなら別にいいけど、会社の記事としてやったらダメだろう
明らかに評判落とす行為だし、それに見合うプラスを生み出せないならトカゲの尻尾切りされるだけなのわかってないんだよこいつの場合
411. Posted by 2018年10月16日 22:48
ガンダムハラスメントはあったわ
412. Posted by 、 2018年10月16日 22:48
この人は多分スターウォーズとか観ても陳腐って言うだけだろう。
413. Posted by 2018年10月16日 22:48
そもそもワンピースも全く若くない件について
414. Posted by 2018年10月16日 22:49
作品が面白いかどうかは別としてこいつは否定から入ろうとしてるからそんな姿勢じゃどんな作品でも面白いと思わなくて当然
92年生まれなら幼少期にテレビ見てるならぎりぎりドラゴンボールの影響受けてる世代だな
92年生まれなら幼少期にテレビ見てるならぎりぎりドラゴンボールの影響受けてる世代だな
415. Posted by 2018年10月16日 22:49
コンテンツ制作に携わる人間が「そのコンテンツの過去を学ぶ必要が無い」なんて言ってる時点でその程度の奴だよ
学生が歴史の勉強なんて意味ないって言ってるようなもの
学生が歴史の勉強なんて意味ないって言ってるようなもの
416. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:49
単純に好みの問題で面白くないと感じる人もいるだろう
たとえばジョジョだって売れてるが絵柄で敬遠されていたりするし
たとえばジョジョだって売れてるが絵柄で敬遠されていたりするし
417. Posted by 2018年10月16日 22:49
ドラゴンボールおもしろくないって言うだけで迫害された学生時代おもいだした
418. Posted by 2018年10月16日 22:49
ワンピースやナルトもまた、初期と後期で大きくテイストが変わっている。
これは画力や趣味という観点でもそうだが、それなりに軸となるプロットがある長期連載では、読者は子供からおとなになっても読み続ける。
DBもまた同じような事が言えて、彼は恐らく少年漫画史上初めて「青年になるどころか結婚し孫までいるおっさん」になる。
こういう点もまた、分析して欲しい・・・・でも、ウェブ屋には関係ないねｗｗ
これは画力や趣味という観点でもそうだが、それなりに軸となるプロットがある長期連載では、読者は子供からおとなになっても読み続ける。
DBもまた同じような事が言えて、彼は恐らく少年漫画史上初めて「青年になるどころか結婚し孫までいるおっさん」になる。
こういう点もまた、分析して欲しい・・・・でも、ウェブ屋には関係ないねｗｗ
419. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:50
面白くない、つまんないの感想は個人レベルなら問題ないし、当たり前。
コンテンツとして読め、と言われた感想が面白くないじゃダメでしょ。
個人的に面白い漫画やアニメでも世間的にヒットしなかった作品だってたくさんある。
今でもヒットしてるわかりやすい巨大コンテンツについての感想がそれじゃあ、とかのコメント欄になってるよね。
コンテンツとして読め、と言われた感想が面白くないじゃダメでしょ。
個人的に面白い漫画やアニメでも世間的にヒットしなかった作品だってたくさんある。
今でもヒットしてるわかりやすい巨大コンテンツについての感想がそれじゃあ、とかのコメント欄になってるよね。
420. Posted by 2018年10月16日 22:50
今の人には本当の意味でドラゴンボールを感じるのは不可能なんじゃ?
当時のジャンプがどう言うものだったか、その中でドラゴンボールがどういう存在だったかリアルタイムで感じた上で毎週少しずつ読むのと、今コミックスだけをいっきに読むのとじゃ全然感じ方は違うはず。しかも年齢的にも大人が読むようなものでも無いし
批判するために読むのは自分には責められない。当時のジャンプを知ってるような年齢なのに、去年ゼルダを同じ理由で買ってプレイしたから。(世間の評判通り素晴らしいゲームで本当に面白かった。多分21世紀以降のゲームで一番。でもあれは断じてゼルダでは無い。マスターソード?何それ?マジカルソードだろ!?SFC版は当時の最高傑作だったけど、現在までのゼルダの流れを作った最低の作品)
当時のジャンプがどう言うものだったか、その中でドラゴンボールがどういう存在だったかリアルタイムで感じた上で毎週少しずつ読むのと、今コミックスだけをいっきに読むのとじゃ全然感じ方は違うはず。しかも年齢的にも大人が読むようなものでも無いし
批判するために読むのは自分には責められない。当時のジャンプを知ってるような年齢なのに、去年ゼルダを同じ理由で買ってプレイしたから。(世間の評判通り素晴らしいゲームで本当に面白かった。多分21世紀以降のゲームで一番。でもあれは断じてゼルダでは無い。マスターソード?何それ?マジカルソードだろ!?SFC版は当時の最高傑作だったけど、現在までのゼルダの流れを作った最低の作品)
421. Posted by 2018年10月16日 22:50
417
それお前がおもしろくないって感じるだけなら問題ないが、周りがお前の空気読めない発言に対してこいつうぜーってなっただけじゃね？
それお前がおもしろくないって感じるだけなら問題ないが、周りがお前の空気読めない発言に対してこいつうぜーってなっただけじゃね？
422. Posted by 2018年10月16日 22:51
ジャンプ連載当時の、悟空とベジータのバトル開幕
巻頭全ページオールカラー
今でも思い出すわ。読む前のワクワク感
読んでいる最中のドキドキ感。読み終えたあとの高揚感
あの時ガキでよかった。
空前絶後の大傑作の一番盛り上がった時期にリアルタイムで
一番感受性の高い時期に読めた幸せ
巻頭全ページオールカラー
今でも思い出すわ。読む前のワクワク感
読んでいる最中のドキドキ感。読み終えたあとの高揚感
あの時ガキでよかった。
空前絶後の大傑作の一番盛り上がった時期にリアルタイムで
一番感受性の高い時期に読めた幸せ
423. Posted by 2018年10月16日 22:51
いや、そもそもこれはドラゴンボールを読んでいない私に対する嫌がらせなのではないか。もしくは、子供の頃に読んで面白いと感じた自分を正当化するために、後に引けなくなっているのではないか。はたまた、「ドラゴンボールを読め」という一見深そうな課題を与えることで自身の尊厳を守ろうとしているのではないだろうか……。
仕事でこの発想は完全にやばいやつやん
いらない人材
仕事でこの発想は完全にやばいやつやん
いらない人材
424. Posted by ななし 2018年10月16日 22:51
栄藤八さんだそうです。名前覚えてあげてくださいね。
425. Posted by 2018年10月16日 22:51
※367
そーなんだよな、つまらないは仕方ないんだよ別に
叩かれてるってか突っ込みたいのは
自分で後年の作品に影響を与えたのは認めるとか言ってるのに
その影響を与えた部分をどっかでみた展開
よく見る絵柄とか言って、結果がつまらなかったです
そーじゃねーだろ！その見た展開絵柄の原点的なもんなんだろう！
先輩が言ってるのはそこだろう！楽しいから見ろではないだろ！て所なんだが('`:)
そーなんだよな、つまらないは仕方ないんだよ別に
叩かれてるってか突っ込みたいのは
自分で後年の作品に影響を与えたのは認めるとか言ってるのに
その影響を与えた部分をどっかでみた展開
よく見る絵柄とか言って、結果がつまらなかったです
そーじゃねーだろ！その見た展開絵柄の原点的なもんなんだろう！
先輩が言ってるのはそこだろう！楽しいから見ろではないだろ！て所なんだが('`:)
426. Posted by 2018年10月16日 22:51
批判したろって読み始めてんじゃん
アホがする批評だな
アホがする批評だな
427. Posted by 2018年10月16日 22:52
今回のまとめも頭悪い感じで抜き出したな
428. Posted by 2018年10月16日 22:52
394
だからそれは個人の感想だよｗ
俺からすればキン肉マンの熱くて深いやりとりは、俺としてはコロコロコミック並のくどさと薄さを感じた。男塾と変わらねえと。
そこはどうでもいい。
だからそれは個人の感想だよｗ
俺からすればキン肉マンの熱くて深いやりとりは、俺としてはコロコロコミック並のくどさと薄さを感じた。男塾と変わらねえと。
そこはどうでもいい。
429. Posted by 2018年10月16日 22:53
なぜ今も売れるのか等を研究せずに古臭いってこいつ本当にコンテンツ制作関わってんのか？
430. Posted by 2018年10月16日 22:53
まあ無理矢理作品を進められたら全く楽しめ無いのは解るが
それでもドラゴンボールは名作だ
それでもドラゴンボールは名作だ
431. Posted by 2018年10月16日 22:53
412
スターウォーズは海外のマニアが細かすぎて付いて行けねーよ
全作品見たはずなのに、強さ討論で知らないキャラが半分以上いる時点でもうムリ
スターウォーズは海外のマニアが細かすぎて付いて行けねーよ
全作品見たはずなのに、強さ討論で知らないキャラが半分以上いる時点でもうムリ
432. Posted by 2018年10月16日 22:54
ていうか原始的でもなんでもないだろ
アトムと比べるならともかく
むしろバトル漫画で勝てる作品なんてあるの？そもそも今の漫画ってどんな定義のこといってるのか具体性が無さすぎる
アトムと比べるならともかく
むしろバトル漫画で勝てる作品なんてあるの？そもそも今の漫画ってどんな定義のこといってるのか具体性が無さすぎる
433. Posted by 2018年10月16日 22:54
面白いかどうかは個人の感想だからどうでもいいが、その手のジャンルを仕事にしてるなら人から言われる前に読んでおけよ
434. Posted by 2018年10月16日 22:54
映画とかもそうだよね
今の映画の元ネタがわかる楽しさはあっても新鮮さはない
今の映画の元ネタがわかる楽しさはあっても新鮮さはない
435. Posted by 2018年10月16日 22:54
26歳になるまで過去作や有名作から学ぶという事が一切なかったのだろうか
どんな分野でも大抵最初は模倣から始めるものだと思うが
どんな分野でも大抵最初は模倣から始めるものだと思うが
436. Posted by 2018年10月16日 22:54
元記事を書いた人と同じ25歳前後って穴世代だからDBに対して批判的になりがちなんだよな
30代は元より、もっと下の世代行くと日曜アニメの方でDB親しんでる層になるから批判的な意見少なくなる
30代は元より、もっと下の世代行くと日曜アニメの方でDB親しんでる層になるから批判的な意見少なくなる
437. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:56
そらこんなん楽しむ気がはなからないし
なに読んでも響かないだろ
なに読んでも響かないだろ
438. Posted by 名無し 2018年10月16日 22:56
批判するならせめて理論武装してからじゃないと。
なんとなくウーマンナンタラの村ナンタラとかぶる。
なんとなくウーマンナンタラの村ナンタラとかぶる。
439. Posted by あ 2018年10月16日 22:56
反論してやろうと読んでる感半端無い
世界観が曖昧だからとかどこかで見た読んだとか言ってるけど、この人はエルフは森に住みゴブリンオークは村を遅い犯すものみたいな暗黙のルールでできたよくある設定のよくある話じゃないと楽しめないんだろうなと思った
世界観が曖昧だからとかどこかで見た読んだとか言ってるけど、この人はエルフは森に住みゴブリンオークは村を遅い犯すものみたいな暗黙のルールでできたよくある設定のよくある話じゃないと楽しめないんだろうなと思った
440. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 22:56
先輩が嫌いってことはみんなに伝わったから目的は達成されたのでは
441. Posted by 2018年10月16日 22:56
お前使えねえオーラ出てるぞ
442. Posted by 名無しこみち 2018年10月16日 22:56
『よくあるインフレ王道バトル漫画だしな
今の奴が読んでも似た話が腐るほどあるから詰まらんってのは判る気がする』
そのよくあるインフレ王道バトル漫画の原点なんだよなぁっていう。
原点を見て『よくある展開すぎてつまんない』っていうのは反論にすらなってない。
今の奴が読んでも似た話が腐るほどあるから詰まらんってのは判る気がする』
そのよくあるインフレ王道バトル漫画の原点なんだよなぁっていう。
原点を見て『よくある展開すぎてつまんない』っていうのは反論にすらなってない。
443. Posted by 2018年10月16日 22:56
DB見て育った奴らも顧客じゃ？
444. Posted by 2018年10月16日 22:57
428
どうでもいいならキれて反論するなよｗ
俺としては北斗の拳とキン肉マンは世界設定が違うだけで
薄さ厚さは変わらんと思うぞ
そもそも薄っぺらいと思われる作品しか上げてなけりゃ薄っぺらい感想しか言わんわｗ
どうでもいいならキれて反論するなよｗ
俺としては北斗の拳とキン肉マンは世界設定が違うだけで
薄さ厚さは変わらんと思うぞ
そもそも薄っぺらいと思われる作品しか上げてなけりゃ薄っぺらい感想しか言わんわｗ
445. Posted by 2018年10月16日 22:58
フリーザあたりで星ひとつ壊しだしたから見なくなった
446. Posted by 2018年10月16日 22:58
※335
お前も馬鹿か。
読めと言われた意味を全く理解していない。
コンテンツ供給側としてなぜいまだ需要が高いのか、今に至るルーツを学べと言われているのに最初から否定する気で『とりあえずぜんぶよみましたー、ツマンネ』と言っているから叩かれてんだよ。
お前も馬鹿か。
読めと言われた意味を全く理解していない。
コンテンツ供給側としてなぜいまだ需要が高いのか、今に至るルーツを学べと言われているのに最初から否定する気で『とりあえずぜんぶよみましたー、ツマンネ』と言っているから叩かれてんだよ。
447. Posted by 2018年10月16日 22:59
こいつの被害妄想終わってんな
何よりそれ
何よりそれ
448. Posted by 2018年10月16日 22:59
賢者は歴史に学ぶんだよハゲ
449. Posted by 2018年10月16日 22:59
炎上目的の創作だろ
こうやって注目される為にやってるクズを記事にすんなや
こうやって注目される為にやってるクズを記事にすんなや
450. Posted by 2018年10月16日 22:59
少年が主人公である意味。その少年が孫までいるキャラとなって尚売れてる意味。ゴクウのデザインに見る子供の認識に対する配慮。プロットのわかりやすさが読者に何をもたらすか。登場キャラの数やバランス。レイアウト、構図、台詞回し、効果音の描き方、商業的にも成功した理由は何か、週間連載の少年漫画という媒体が持つ特性は何か。
何が売れる原因だったのか。今尚売れている理由は何なのか。
あらゆる角度から分析すべき作品だよ。
ヒットしたジャンプ漫画の作者はDBが大好きって言うじゃん？
DBをめっちゃ研究して分析したってことなんだよね。
何が売れる原因だったのか。今尚売れている理由は何なのか。
あらゆる角度から分析すべき作品だよ。
ヒットしたジャンプ漫画の作者はDBが大好きって言うじゃん？
DBをめっちゃ研究して分析したってことなんだよね。
451. Posted by 名無しさん 2018年10月16日 22:59
どんだけ頭悪いんだw先輩を否定するためにムキになって
その先輩が薦めたドラゴンボールを否定した所で
なんの特もないどころか、世界中のファンを敵に回すだけなのにw
その先輩が薦めたドラゴンボールを否定した所で
なんの特もないどころか、世界中のファンを敵に回すだけなのにw
452. Posted by 2018年10月16日 23:00
偉大ではあるけど好みじゃない、これならわかるわ
共通のネタ以上の意味を感じなかったし
共通のネタ以上の意味を感じなかったし
453. Posted by あ 2018年10月16日 23:00
元記事の書き手の印象が「イキってる青二才」でしかなくて、そういうのがドヤ顔していられる会社ってだけで底が知れるわな
454. Posted by 2018年10月16日 23:00
しょーもな
一生ハーレム萌え漫画読んでいればいいんでないの、こいつにはそれがお似合い
今極端に多いだろ、可愛い白痴女が出る漫画は面白い、それ系以外は受け付けないってキモオタ
一生ハーレム萌え漫画読んでいればいいんでないの、こいつにはそれがお似合い
今極端に多いだろ、可愛い白痴女が出る漫画は面白い、それ系以外は受け付けないってキモオタ
455. Posted by 2018年10月16日 23:00
割りと当然な「感想」だと思うけどな。こいつがそれほど面白くないと感じた理由は納得いくものだしな。むしろここで漫画の歴史とはとか考えて読む方がこの企画としてはブレが生じる。
456. Posted by 2018年10月16日 23:00
あと、Webデザイナーだからこんなもんって意見は暴論過ぎると思います
一生懸命絵画とか、映画の見せ方とか、漫画やイラストの構図から参考にしてる方々もいっぱいいます！
この人と一緒にするのは失礼でごわす
一生懸命絵画とか、映画の見せ方とか、漫画やイラストの構図から参考にしてる方々もいっぱいいます！
この人と一緒にするのは失礼でごわす
457. Posted by 1 2018年10月16日 23:00
このサイトのメンバー見たら自分は他人と違うと思ってるゴミみたいなつまらなそうなやつしかいないぞ
458. Posted by 2018年10月16日 23:01
お前らがムキになるように仕向けられてるって何でわからんかな
459. Posted by 2018年10月16日 23:01
なんでもそうだけど批判するために読み始めればそうなる
460. Posted by 2018年10月16日 23:01
ドヤ顔で反論する俺カッコイイするヤツは基本偏差値低いアホだから相手にするだけ無駄になる確率が凄く高い
461. Posted by 2018年10月16日 23:01
※428
お前がコロコロコミックも読んだことがないのはよくわかった
ただのアホか
お前がコロコロコミックも読んだことがないのはよくわかった
ただのアホか
462. Posted by 2018年10月16日 23:01
エディターがドラゴンボールハラスメントなんて皮肉たっぷりの記事書いたらそりゃファンも怒るわな
463. Posted by 2018年10月16日 23:01
編集者のくせにこの程度の分析しかできずしかもそれを悦に入って公開してしまう
自身の程度の低さを恥じろよ
自身の程度の低さを恥じろよ
464. Posted by 2018年10月16日 23:02
444
あ、いや切れてないｗｗ
どうでもいいってのは、
そんな俺の個人の感想はどうでもよくて、
論点はそこじゃねえってことｗｗ
個人の感想でいえば、北斗の拳も重い割に寒くて薄くてつまらんよ。
あ、いや切れてないｗｗ
どうでもいいってのは、
そんな俺の個人の感想はどうでもよくて、
論点はそこじゃねえってことｗｗ
個人の感想でいえば、北斗の拳も重い割に寒くて薄くてつまらんよ。
465. Posted by ななし 2018年10月16日 23:02
コンテンツ産業でありながらこんなのを抱えなきゃいけない組織が可哀想
466. Posted by 2018年10月16日 23:02
そもそもドラゴンボールってインフレ王道バトル漫画になる前に終わる予定で書かれてたけど
編集部の意向で無理やり続投させられたんだろ
それなのに、いまだに人気でストーリーも続いてるのを分析して学べって話を、面白くないって感想で片付けるなよｗ
編集部の意向で無理やり続投させられたんだろ
それなのに、いまだに人気でストーリーも続いてるのを分析して学べって話を、面白くないって感想で片付けるなよｗ
467. Posted by 2018年10月16日 23:02
その点、億泰は凄いよな
否定する気マンマンで料理に口を付けておいて
「うんまぁぁぁあい！」って絶賛するんだもんな
否定する気マンマンで料理に口を付けておいて
「うんまぁぁぁあい！」って絶賛するんだもんな
468. Posted by 2018年10月16日 23:03
「トップクラスのコンテンツを知らないままでいることを批判された」
「それを分析した結果がこの程度の自己正当化論」
これでもコンテンツ制作者として恥じることはないと思ってるのかねこいつ
「それを分析した結果がこの程度の自己正当化論」
これでもコンテンツ制作者として恥じることはないと思ってるのかねこいつ
469. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:04
時代背景も調べたんならどんなにすげー作品かわかるだろ。
20年以上前にすでに完結した作品が、今もなお世界中で売れていて最近までアニメや映画が放映されてたんだからさ。
売れ続けているコンテンツに興味を示せないのに制作できんのか。
20年以上前にすでに完結した作品が、今もなお世界中で売れていて最近までアニメや映画が放映されてたんだからさ。
売れ続けているコンテンツに興味を示せないのに制作できんのか。
470. Posted by 2018年10月16日 23:04
※458
で、それに対するリターンは？
単に反感買うだけじゃマイナスにしかならないだろ
で、それに対するリターンは？
単に反感買うだけじゃマイナスにしかならないだろ
471. Posted by 名無しのサッカーマニア 2018年10月16日 23:04
そりゃ後の漫画はドラゴンボールの影響受けてるからｗとか
全ての漫画は手塚さんの影響ｗｗｗとか
したり顔で語るカスが嫌い
証拠持ってこいよ、と、
自分はなんにもできないくせにドヤ顔で語るな
全ての漫画は手塚さんの影響ｗｗｗとか
したり顔で語るカスが嫌い
証拠持ってこいよ、と、
自分はなんにもできないくせにドヤ顔で語るな
472. Posted by 2018年10月16日 23:04
こいつはコンテンツ制作といっても漫画家じゃないぞ？
ドラゴンボールは現在で見てもトップクラスのカット割とか構図とかページ構成してるけど、漫画家以外の人間がそれ見て何を学ぶよ？
ページ構成とかは学べなくもないが遠回しすぎるだろ
ただ下らないこじつけをして上司が勧めてきた漫画で、それを面白くないと低次元の返しをして何が悪いのか
ドラゴンボールは現在で見てもトップクラスのカット割とか構図とかページ構成してるけど、漫画家以外の人間がそれ見て何を学ぶよ？
ページ構成とかは学べなくもないが遠回しすぎるだろ
ただ下らないこじつけをして上司が勧めてきた漫画で、それを面白くないと低次元の返しをして何が悪いのか
473. Posted by 2018年10月16日 23:04
批判するためにDB読んで、DBつまんねーとかバカじゃねえのこいつ
474. Posted by 2018年10月16日 23:05
別に知らなくてもいいと思うけどね
ドラゴンボール以外にもドラえもんやら鉄腕アトムやらマンガだけでも多種多様にあるだろ
ドラゴンボール以外にもドラえもんやら鉄腕アトムやらマンガだけでも多種多様にあるだろ
475. Posted by 2018年10月16日 23:05
個人のブログならそうですか、という話なんだけど、この記事を会社のコンテンツの１つとして掲載する事が適切なのかは微妙な感じがする
476. Posted by 2018年10月16日 23:05
こんなゴミが何かを作り出せるわけないわな…ｗ
477. Posted by 2018年10月16日 23:06
＞仲間想いの性格で……。
これ読んでたら絶対思わんくね
これ読んでたら絶対思わんくね
478. Posted by 2018年10月16日 23:06
面白くないと思うのは個人の感性によるから別にいい
でもなんで評価されているのかということにそういう時代だったからと乱雑な結論付けして後続に多大な影響を与えたことに言及していない、気づいていないのはライターとして三流
炎上商法なのかもしれないけど
でもなんで評価されているのかということにそういう時代だったからと乱雑な結論付けして後続に多大な影響を与えたことに言及していない、気づいていないのはライターとして三流
炎上商法なのかもしれないけど
479. Posted by 2018年10月16日 23:06
よくある絵ではないと思う
480. Posted by 2018年10月16日 23:06
※472
逆だろ
他人のふんどしで相撲取ってるような業種だからこそ客観的な分析できなけりゃ全く意味が無い
逆だろ
他人のふんどしで相撲取ってるような業種だからこそ客観的な分析できなけりゃ全く意味が無い
481. Posted by 2018年10月16日 23:06
すげーな
比喩の本質（大物と小物）は変わってないのに「魚か哺乳類か統一しろ（ｷﾘｯ）」とか的外れな指摘する馬鹿初めて見たわ
ついでに鳥類と哺乳類の区別もできない学の無さと、勝手に思考エスパーおっ始める器の浅さも大変よい
小物か大物かのセルフ証明、ご苦労さん
比喩の本質（大物と小物）は変わってないのに「魚か哺乳類か統一しろ（ｷﾘｯ）」とか的外れな指摘する馬鹿初めて見たわ
ついでに鳥類と哺乳類の区別もできない学の無さと、勝手に思考エスパーおっ始める器の浅さも大変よい
小物か大物かのセルフ証明、ご苦労さん
482. Posted by おっさん 2018年10月16日 23:06
Windows98にはじめて触れた時の衝撃みたいなものか。
そう言った感動を味わえたことは幸せなんだなあ。
そう言った感動を味わえたことは幸せなんだなあ。
483. Posted by 2018年10月16日 23:06
ほんとゆとりってアホだな
なんでも歴史の積み重ねでそれがその時代に存在した意味があるんだよ
漫画だってそうだ
歴史を歴史として時代背景を考えながら分析すらできない知能なんて低脳以外のなにものでもないわ
なんでも歴史の積み重ねでそれがその時代に存在した意味があるんだよ
漫画だってそうだ
歴史を歴史として時代背景を考えながら分析すらできない知能なんて低脳以外のなにものでもないわ
484. Posted by 2018年10月16日 23:06
471
逆に証拠持ってこいとか言っちゃうくらいのお前って、
ホントに証拠とやらを今更見せないと分からないくらい漫画に疎いのか？
逆に証拠持ってこいとか言っちゃうくらいのお前って、
ホントに証拠とやらを今更見せないと分からないくらい漫画に疎いのか？
485. Posted by 2018年10月16日 23:06
ドラゴンボールを面白くないと感じるのは自由だけど
言ってることには色々つっこみたくなる。
そして面白くないと思ったのを面白くないと言ってよいけど
当然ながら面白いと思ったのを面白いと言うのにも
文句つけちゃいけないからね？
言ってることには色々つっこみたくなる。
そして面白くないと思ったのを面白くないと言ってよいけど
当然ながら面白いと思ったのを面白いと言うのにも
文句つけちゃいけないからね？
486. Posted by あ 2018年10月16日 23:07
個人的に25歳以上は別に若者じゃないから若者とか言わないでほしいわ。
487. Posted by 2018年10月16日 23:07
皆フォローしてるようで
〜だから面白く無いのあたりまえ！
みたいなこといってんの逆に失礼じゃね。
今更だろうが大人になってからだろうが今読んでもドラゴンボールは自分には面白いぞ。
〜だから面白く無いのあたりまえ！
みたいなこといってんの逆に失礼じゃね。
今更だろうが大人になってからだろうが今読んでもドラゴンボールは自分には面白いぞ。
488. Posted by s 2018年10月16日 23:07
ほならね
489. Posted by 2018年10月16日 23:07
高貴な身分から落ちてしまったという悲劇？自分が地球征服に来た悪党だったと発覚したのに。
私たちが生きているような世界に近い世界観？序盤からホイポイカプセルとか変化の術とか筋斗雲とか出てきて、全然現実的な世界観じゃないけどなぁ。
私たちが生きているような世界に近い世界観？序盤からホイポイカプセルとか変化の術とか筋斗雲とか出てきて、全然現実的な世界観じゃないけどなぁ。
490. Posted by 2018年10月16日 23:07
クリエイターだから責めに逢うのは仕方ない。
ただ、一般人にまで、ＤＢの面白さが分からないなんて異常とか、
これを読まずに漫画を語るなとか、伝説だとかいう信者の押し付けが
鬱陶しい
ただ、一般人にまで、ＤＢの面白さが分からないなんて異常とか、
これを読まずに漫画を語るなとか、伝説だとかいう信者の押し付けが
鬱陶しい
491. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年10月16日 23:08
よくわからないけど、顔蹴りたい
492. Posted by 2018年10月16日 23:08
474
こいつが既に自分の仕事で結果出してるなら別にそれでもいいだろうが、現状使えないカスだから勉強しろって先輩に言われた結果がこれやで
こいつが既に自分の仕事で結果出してるなら別にそれでもいいだろうが、現状使えないカスだから勉強しろって先輩に言われた結果がこれやで
493. Posted by 2018年10月16日 23:08
なんやこいつ気色悪い
反論する気でしか読んでねえじゃん
反論する気でしか読んでねえじゃん
494. Posted by 2018年10月16日 23:09
この先輩とやらも「面白いから読め！」じゃなく「コンテンツ制作をする人間として世間に今でも長く受けている作品には触れておくべき」って意味でドラゴンボールを勧めたんじゃないか
その答えが「昔だから流行った漫画っすね、面白くないっすわｗははｗ」じゃ先輩も開いた口が塞がらんだろうな
そうじゃねえだろ、と
そこから売れた理由を汲み取れと
その答えが「昔だから流行った漫画っすね、面白くないっすわｗははｗ」じゃ先輩も開いた口が塞がらんだろうな
そうじゃねえだろ、と
そこから売れた理由を汲み取れと
495. Posted by 2018年10月16日 23:10
※490
嫌いならそれ以上の作品作って倒せばいいだけ
んで世の中の成功した連中はしっかり敵の研究してるから勝ってるんだぞ
嫌いならそれ以上の作品作って倒せばいいだけ
んで世の中の成功した連中はしっかり敵の研究してるから勝ってるんだぞ
496. Posted by 2018年10月16日 23:10
クリエーターって行っても、たかがウェブ屋だろ？
ファン目線でもしょうがねえよｗｗ
ファン目線でもしょうがねえよｗｗ
497. Posted by 2018年10月16日 23:10
米492
使えないカスとは言われてなくね？
ただ単に知らないって言ったら読めと言われた程度
使えないカスとは言われてなくね？
ただ単に知らないって言ったら読めと言われた程度
498. Posted by 2018年10月16日 23:10
こういう奴は何見ても文句しか言わない
文句言う為に生きてるような嫌な奴
文句言う為に生きてるような嫌な奴
499. Posted by 2018年10月16日 23:10
よくある絵では絶対ないだろ
信者でもなんでもねーけど、この絵は唯一無二だろ
文句つけたいだけのガイキチ
信者でもなんでもねーけど、この絵は唯一無二だろ
文句つけたいだけのガイキチ
500. Posted by 2018年10月16日 23:11
合う合わないってのはあるから仕方ない
が『上には上が居る』って単純ながらも人生において重要なテーマを子供にも分かり易く描いた不朽の名作であることは間違いない
子供ならともかく大人の癖にそういったテーマを読み取れないんだとしたら読解力が残念と言わざるを得ない
が『上には上が居る』って単純ながらも人生において重要なテーマを子供にも分かり易く描いた不朽の名作であることは間違いない
子供ならともかく大人の癖にそういったテーマを読み取れないんだとしたら読解力が残念と言わざるを得ない
501. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:11
物事の本質を理解した方がいい
502. Posted by 2018年10月16日 23:11
481
トランクス「481は誰と戦ってるんだ」
トランクス「481は誰と戦ってるんだ」
503. Posted by 2018年10月16日 23:12
ネットの肥溜めの一番下にいるような「全て文句つける」ようなカスが
ドラゴンボールを傘に目立ってんじゃねーよ
ドラゴンボールを傘に目立ってんじゃねーよ
504. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:12
米455
「感想」ならな。
ただこの場合、「考察」せにゃならんでしょ。
自分がつまらないと感じた作品が何十年も売れ続けている理由は何なのか、どういう売り方、魅せ方をしているのかとか、そういうところに踏み込まなきゃ、この人の場合意味ないんじゃない？ドラハラ言いたいだけのために読んだとしか思えんわ。
「感想」ならな。
ただこの場合、「考察」せにゃならんでしょ。
自分がつまらないと感じた作品が何十年も売れ続けている理由は何なのか、どういう売り方、魅せ方をしているのかとか、そういうところに踏み込まなきゃ、この人の場合意味ないんじゃない？ドラハラ言いたいだけのために読んだとしか思えんわ。
505. Posted by 2018年10月16日 23:12
有能パイセン「いや、XXみたいな一時代築いた作品は面白さの骨子を学ぶ為の一つの参考になるよ。読んどけ。」
ヒス夫「は？それXXハラスメント！」
ヒス夫「は？それXXハラスメント！」
506. Posted by 2018年10月16日 23:12
ひどいのは日本のおっさんと腐女子が主力読者のワンピースだよ
507. Posted by 2018年10月16日 23:12
FCの名作押し付けられて困る若者、って例えは分かりやすいな
未だにFCドラクエ3が個人的No.1だけど、俺はそれを今時の子に押し付ける気はない
それをしたら老害だしな
(今時の子供は〜なんてテンプレ老害と何が違うんだ？)
ドラハラ先輩は反省して
未だにFCドラクエ3が個人的No.1だけど、俺はそれを今時の子に押し付ける気はない
それをしたら老害だしな
(今時の子供は〜なんてテンプレ老害と何が違うんだ？)
ドラハラ先輩は反省して
508. Posted by 2018年10月16日 23:13
※497
お前ってよく空気読めないって言われないか？
仮に直接言われなくても誰からもそう思われてるぞ
お前ってよく空気読めないって言われないか？
仮に直接言われなくても誰からもそう思われてるぞ
509. Posted by 2018年10月16日 23:13
まあ苦痛な思いするくらいなら無理して読まんでもいいと思うけど
70年代〜80年代の名作とされる作品は現在に影響与えまくりなのは
確かだから知識として押さえておいて損はないとも思うけどね
70年代〜80年代の名作とされる作品は現在に影響与えまくりなのは
確かだから知識として押さえておいて損はないとも思うけどね
510. Posted by 2018年10月16日 23:13
85年のときに読むのと今読むのとでは感覚なんか違うだろうに
ましてやアラサーで頭の中凝り固まってるなら尚更だ
ましてやアラサーで頭の中凝り固まってるなら尚更だ
511. Posted by あ 2018年10月16日 23:13
新社会人とかにありがちと言えばありがち
基礎とか古典とかを勉強しておくといいよって言っても、つまらんという感想しか出ないという
基礎とか古典とかを勉強しておくといいよって言っても、つまらんという感想しか出ないという
512. Posted by 2018年10月16日 23:13
503
残念お前がワースト1だ
残念お前がワースト1だ
513. Posted by あああ 2018年10月16日 23:14
巨人の肩にって、その巨人の一人がドラゴンボールだぞ。
514. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:14
創作活動でメシ食おうって人間の感想じゃねえよ
職と呼んでいいのかも怪しい職業につけてイキってる元ニートってところかこいつ？
職と呼んでいいのかも怪しい職業につけてイキってる元ニートってところかこいつ？
515. Posted by 2018年10月16日 23:14
「ドラハラ」だって
なんでもハラスメントつけるフェミキチガイと一緒の思考じゃん
女の腐ったような男だな
なんでもハラスメントつけるフェミキチガイと一緒の思考じゃん
女の腐ったような男だな
516. Posted by 2018年10月16日 23:14
40歳おっさんだけど始めのドラゴンボール集めるあたりは面白かった
単純なバトル漫画になってからは読むのが苦痛なレベルでつまらんかった
単純なバトル漫画になってからは読むのが苦痛なレベルでつまらんかった
517. Posted by 2018年10月16日 23:14
「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」
つまり、それだけ多くのクリエイターが参考にしたということでもあるんだよなぁ・・・。
物語が分かりやすいにも関わらず受け入れられる。
それが及ぼす影響も込みで学んで欲しかったんじゃないかね、この先輩。この記事の人、おそらく小手先だけの自己満足タイプなんだろう。反感持ってるから先輩に反論するという結論ありきだから何も伝わってないが。
去年だったか、どっかの国でクソでかい会場用意して最終回上映する程に今でも受け入れられるレベルだもんなぁ。
つまり、それだけ多くのクリエイターが参考にしたということでもあるんだよなぁ・・・。
物語が分かりやすいにも関わらず受け入れられる。
それが及ぼす影響も込みで学んで欲しかったんじゃないかね、この先輩。この記事の人、おそらく小手先だけの自己満足タイプなんだろう。反感持ってるから先輩に反論するという結論ありきだから何も伝わってないが。
去年だったか、どっかの国でクソでかい会場用意して最終回上映する程に今でも受け入れられるレベルだもんなぁ。
518. Posted by 2018年10月16日 23:15
米508
それはお前
自分の判断だけで相手をカスと思い込むのは重症だぞｗ
それはお前
自分の判断だけで相手をカスと思い込むのは重症だぞｗ
519. Posted by 2018年10月16日 23:15
映画監督が黒澤映画見て演出がつまらないとか言ってるもんだもんな
この人は仕事勧められたわけだし面白いかどうかを見出すよりどういったコンテンツなのか理解するために読むべきだろう
この人は仕事勧められたわけだし面白いかどうかを見出すよりどういったコンテンツなのか理解するために読むべきだろう
520. Posted by 2018年10月16日 23:15
ワンピースハラスメントの方が酷い。
521. Posted by 2018年10月16日 23:15
※511
新社会人じゃなくてこいつ26とかだぞ確か
ガチのヤバい奴
新社会人じゃなくてこいつ26とかだぞ確か
ガチのヤバい奴
522. Posted by 2018年10月16日 23:16
※512
おでれえたな けどオラよりすげえやつがこの宇宙にはいるんだ
おでれえたな けどオラよりすげえやつがこの宇宙にはいるんだ
523. Posted by 2018年10月16日 23:16
世界的に見ても遊戯王の方が上だわ
ＤＢとかいつまでも見苦しく続けてんじゃねーよ
ＤＢとかいつまでも見苦しく続けてんじゃねーよ
524. Posted by 2018年10月16日 23:16
※504
それ指輪物語とかアガサの作品とかハリーポッターとか押し付けてくる奴とかにも全部やるの？
どんだけ時代を築こうが、興味ないもん押し付けてくる奴はウゼーだろ
それ指輪物語とかアガサの作品とかハリーポッターとか押し付けてくる奴とかにも全部やるの？
どんだけ時代を築こうが、興味ないもん押し付けてくる奴はウゼーだろ
525. Posted by 2018年10月16日 23:16
米518
ブーメラン何本も刺さってんぞｗｗｗｗ
ブーメラン何本も刺さってんぞｗｗｗｗ
526. Posted by 2018年10月16日 23:16
時代が変われば面白いの基準も変わるからな
例えば今の俺らが明治大正時代の流行漫画を見ても面白いとは感じないだろう
例えば今の俺らが明治大正時代の流行漫画を見ても面白いとは感じないだろう
527. Posted by 2018年10月16日 23:16
しかしドラゴンボール好きが多いんだな。連載当時にワクワクしながら読んでたというのは理解できるんだが、今の自分の感覚で読んでも面白いと思う人が相当数いる感じだし。
528. Posted by 2018年10月16日 23:17
多くの人が好きって言ってる作品をキライって言うべきじゃないだろ
空気読めや
…と言いつつ、個人的に太宰治の作品は好きじゃないのはナイショ
空気読めや
…と言いつつ、個人的に太宰治の作品は好きじゃないのはナイショ
529. Posted by あばば 2018年10月16日 23:18
だからといって連載終わっても悲しいよ530. Posted by 2018年10月16日 23:18
読んで、批評（批判）して、それで次は？
その先が重要なんだろうが
自分の職業忘れてねーか？
その先が重要なんだろうが
自分の職業忘れてねーか？
531. Posted by 2018年10月16日 23:18
こいつに対して他のプロ漫画家がキレてるってことはそういうことだろ
532. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:18
編集とはいえ、クリエイティブなや携わってる人間が、こんな感想しか言えないなら、クリエーターやめちまえ!
こんな奴の手から出来る作品なんてろくなもんじゃねーよ。
こんな奴の手から出来る作品なんてろくなもんじゃねーよ。
533. Posted by 2018年10月16日 23:18
単純にちょっと発達障害なんじゃないのかこいつ
534. Posted by 2018年10月16日 23:18
批判するために読んだのに、この程度の批判しかできないのか？
もう一度、読 み 直 せ ！！！！
もう一度、読 み 直 せ ！！！！
535. Posted by 2018年10月16日 23:18
例えば、FCの名作押し付けて学べって言ってるのに、感想を言っちゃう若者はアホとしか言いようがないわｗｗｗｗ
アホの後輩は反省してｗｗｗｗ
アホの後輩は反省してｗｗｗｗ
536. Posted by 2018年10月16日 23:18
479
普通はそう思うんだけどねｗ
今の少年漫画に超影響あったDBは「誰が描いた漫画にも似てる絵」だからｗ
小学生で落書きしてた一般人すらそうじゃねーかな。「漫画絵＝DB」みたいなノリさえあったわ。
普通はそう思うんだけどねｗ
今の少年漫画に超影響あったDBは「誰が描いた漫画にも似てる絵」だからｗ
小学生で落書きしてた一般人すらそうじゃねーかな。「漫画絵＝DB」みたいなノリさえあったわ。
537. Posted by 2018年10月16日 23:18
※524
ロードオブザリングと指輪物語が別物ってのを理解してない時点でお前の感想にはなんの意味もない
ロードオブザリングと指輪物語が別物ってのを理解してない時点でお前の感想にはなんの意味もない
538. Posted by 2018年10月16日 23:19
良くある絵→概ねドラクエシリーズのせい
良くある物語→敵に襲われて退治するだけ
そりゃそういう反応になるわなw
良くある物語→敵に襲われて退治するだけ
そりゃそういう反応になるわなw
539. Posted by せる 2018年10月16日 23:19
元の記事も読んだけど、ただただ性格悪くてつまらないヤツだった
540. Posted by あ 2018年10月16日 23:19
たしかにワンパターンのご都合主義でほとんど中身のないストーリーやけど
見せ方とかカッコ良さはとても良い。
見せ方とかカッコ良さはとても良い。
541. Posted by あ 2018年10月16日 23:19
ドラゴンボールは子供の頃に週刊連載で読むのがよかったんだよ
あのワクワク感はオッサンの特権だ
あのワクワク感はオッサンの特権だ
542. Posted by 2018年10月16日 23:19
個人的には面白くなかった、理由はこうこうこうだから
Web屋としても、参考にするにはこれこれこうだからできなかった
なら文句はあんまりないと思うよ
この人は話のなかでクリエイターとして話を導入しておいて個人的な感想で終わってるから
皆もやってるんじゃないの？
後、多大な影響を与えた作品でとか言っておいて
つまらなかった理由が見たことある展開、よくある絵柄、現実的ではない世界観？
目新しいものはないって、いやいや
それはおかしーだろってなると思う
Web屋としても、参考にするにはこれこれこうだからできなかった
なら文句はあんまりないと思うよ
この人は話のなかでクリエイターとして話を導入しておいて個人的な感想で終わってるから
皆もやってるんじゃないの？
後、多大な影響を与えた作品でとか言っておいて
つまらなかった理由が見たことある展開、よくある絵柄、現実的ではない世界観？
目新しいものはないって、いやいや
それはおかしーだろってなると思う
543. Posted by 2018年10月16日 23:19
米525
お前は空気読めるえらい子だったなｗえらいぞｗｗｗ
お前は空気読めるえらい子だったなｗえらいぞｗｗｗ
544. Posted by 2018年10月16日 23:20
エバとか伏線丸投げのクソアニメで金と時間返せと思ったわ。
爺さん婆さんがあんな作品を有難がってみながら、最近のアニメを批判してると思うと笑える。
爺さん婆さんがあんな作品を有難がってみながら、最近のアニメを批判してると思うと笑える。
545. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:20
気持ち悪い糞ガキだなぁ＾＾；
546. Posted by 2018年10月16日 23:20
どうせここのおっさん達の中にも年寄りから文豪の作品とか押し付けられても読まない人居るんでしょ？
547. Posted by 2018年10月16日 23:21
※546
好みと流行りがあるからしゃーない
好みと流行りがあるからしゃーない
548. Posted by 2018年10月16日 23:21
温故知新という言葉を知らないのかしらねぇ
549. Posted by 2018年10月16日 23:21
米543
はぁ・・・（この子一体どんな育て方されてるのかしら・・・）
はぁ・・・（この子一体どんな育て方されてるのかしら・・・）
550. Posted by 名無 名無 2018年10月16日 23:21
なぜ、オクトパストラベラーが売れたのかにもつながってる気がするな。
551. Posted by 2018年10月16日 23:22
DBは途中から特に目的が無い奴らが敵が来たから仕方なく応戦してるだけの話だ、面白くないのは仕方ない
552. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:23
※507
コンテンツに携わる身としてDB読めだから間違ってるぞ。
先輩は個人的にDBサイコー！だから読めじゃない。
この記事の場合、あなたの例を使えばドラクエ3は日本のRPGの最高点の一つだからやってみろと先輩が言って、今更ながらやってみたら今までやったそれを参考にした新しいRPGと同じで面白くなかったと言う感想だけ。だれかが言ったがなぜ売れた、なぜ読めと言ったのかという考察がない。つまらないなら続編は生まれないということ、それを理解していない。
DBが面白くないという結論なのに、なぜ今も巨大コンテンツなのかわからないのが問題なんだよ。
コンテンツに携わる身としてDB読めだから間違ってるぞ。
先輩は個人的にDBサイコー！だから読めじゃない。
この記事の場合、あなたの例を使えばドラクエ3は日本のRPGの最高点の一つだからやってみろと先輩が言って、今更ながらやってみたら今までやったそれを参考にした新しいRPGと同じで面白くなかったと言う感想だけ。だれかが言ったがなぜ売れた、なぜ読めと言ったのかという考察がない。つまらないなら続編は生まれないということ、それを理解していない。
DBが面白くないという結論なのに、なぜ今も巨大コンテンツなのかわからないのが問題なんだよ。
553. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:23
人として社会人として協調性、共感力を磨かず、「熱く薦めてくる老害パイセン、名作だから読めっていうDB??
ダッッセつまんねwww」ーーってバカッターでイキってるゆとりの話にしかみえない
ダッッセつまんねwww」ーーってバカッターでイキってるゆとりの話にしかみえない
554. Posted by 車椅子の少女(映画公開期間中) 2018年10月16日 23:24
美少女私(-_-;)…
ドラハラはおいといて今回のお題は【ＤＢの成功と以後の作品への影響を正当に評価するコトが意外に難しい〜】
で、合ってる？ ＤＢの大胆なコマ割のご先祖様は手塚治虫の【リボンの騎士】。で、構図研究に関して当時双璧をなしたのが白土三平【カムイ外伝二部】。まあ、実際見てもらうとすぐ理解できるけどＤＢはこの両者の良いトコロを採り、上手く完成させてる。結果として低年齢でもわかりやすい、映画みたいな臨場感のあるコマ運びができてる。
美少女私(-_-;)…
究極のヲタクと崇められ君臨する身としてはこんなチャチなお題は関わりたくない〜
ドラハラはおいといて今回のお題は【ＤＢの成功と以後の作品への影響を正当に評価するコトが意外に難しい〜】
で、合ってる？ ＤＢの大胆なコマ割のご先祖様は手塚治虫の【リボンの騎士】。で、構図研究に関して当時双璧をなしたのが白土三平【カムイ外伝二部】。まあ、実際見てもらうとすぐ理解できるけどＤＢはこの両者の良いトコロを採り、上手く完成させてる。結果として低年齢でもわかりやすい、映画みたいな臨場感のあるコマ運びができてる。
美少女私(-_-;)…
究極のヲタクと崇められ君臨する身としてはこんなチャチなお題は関わりたくない〜
555. Posted by 名も無き哲学者 2018年10月16日 23:24
今若大将シリーズとか見ても全然刺さらないしな
556. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 23:25
炎上目的で書いた臭が強すぎて、このライターの記事は二度と読みたくなと思わせる才能
557. Posted by 2018年10月16日 23:25
ゆとりは精神異常者という記事と見せつつ
実はわざとキチガイみたいな事を書き炎上でビュー数稼いで広告費を得るネット乞食の良い例
実はわざとキチガイみたいな事を書き炎上でビュー数稼いで広告費を得るネット乞食の良い例
558. Posted by . 2018年10月16日 23:25
こんな価値もない記事でこれだけコメ釣れるんだからそれが目的じゃね？
559. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:25
反論してやろうで読む漫画が楽しいわけないやん
ゆとりを持てよゆとり世代のように
ゆとりを持てよゆとり世代のように
560. Posted by 2018年10月16日 23:25
本スレ24の例えが的確やね
561. Posted by 2018年10月16日 23:26
524
横からだが、こいつはウェブ屋だから確かにそれで済むよ。
でももし何らかの商業作品を作るコンテンツ屋だったら、ウゼーでは済まない。アガサもトールキンも全部嫌ってほど読み込んで、研究しないと話にならない。興味ないから学ばないなんて論外。その程度の姿勢なら業界を去れレベル。
横からだが、こいつはウェブ屋だから確かにそれで済むよ。
でももし何らかの商業作品を作るコンテンツ屋だったら、ウゼーでは済まない。アガサもトールキンも全部嫌ってほど読み込んで、研究しないと話にならない。興味ないから学ばないなんて論外。その程度の姿勢なら業界を去れレベル。
562. Posted by あ 2018年10月16日 23:26
>押さえておいて損はない
多分この作者はこの考えができない
いつどこで使えるかわからんけど、とりあえず使えそうな武器は拾っておこって考えだとこうなるけど
使い古した武器なんて必要ねぇ、最短距離だけ走ればそれで自分は戦えると思ってるタイプなんだろう
武器ないと戦えないなっていう状況にまで追い込まれたことがないんじゃない
責任のある立場任されてなければ自分以外の人が敵倒してくれてても前へ進めるから、自分の武器が弱くてもそれが欠点だと気づかないしなぁ
多分この作者はこの考えができない
いつどこで使えるかわからんけど、とりあえず使えそうな武器は拾っておこって考えだとこうなるけど
使い古した武器なんて必要ねぇ、最短距離だけ走ればそれで自分は戦えると思ってるタイプなんだろう
武器ないと戦えないなっていう状況にまで追い込まれたことがないんじゃない
責任のある立場任されてなければ自分以外の人が敵倒してくれてても前へ進めるから、自分の武器が弱くてもそれが欠点だと気づかないしなぁ
563. Posted by 2018年10月16日 23:26
ワンピース見てないと嘲笑される
こんな世の中は
僕は嫌だ！！！！！
こんな世の中は
僕は嫌だ！！！！！
564. Posted by 2018年10月16日 23:26
※537
なんでロードオブザリングが出て来たんだ？
なんでロードオブザリングが出て来たんだ？
565. Posted by 2018年10月16日 23:26
ドラゴンボールから派生して出てきた物語が飽和してる環境で育った大人が読んでも、ありふれた物語にしか感じないのは当然だろう。
この手の古典は子供の頃に読んでおくべきだったな
この手の古典は子供の頃に読んでおくべきだったな
566. Posted by 2018年10月16日 23:26
素直に読むなら出会いが悪かったな。
押し付けられたと感じてそれに反論したい。
っていう欲求に引きずられすぎてる。
まあ本音は記事自体がDB＝面白いという常識の逆張する事で、
読者に読んでもらおうっていう意図で書かれてるんだろうな。
実際この人の書いた文章でもっとも拡散してるはずだ。
押し付けられたと感じてそれに反論したい。
っていう欲求に引きずられすぎてる。
まあ本音は記事自体がDB＝面白いという常識の逆張する事で、
読者に読んでもらおうっていう意図で書かれてるんだろうな。
実際この人の書いた文章でもっとも拡散してるはずだ。
567. Posted by 2018年10月16日 23:26
546
自発的に読みたいと思えない作品を読んでもしゃーないがな
自発的に読みたいと思えない作品を読んでもしゃーないがな
568. Posted by 2018年10月16日 23:27
こんな感性持ちがクリエイターとか名乗っちゃって大丈夫？ 平気？
って思ってブログのプロフィールからこいつの描いた記事一覧を眺めて納得した
この記事以外はバズりもしてない底辺クリエイター気取り様やんけ
典型的な「評価の高いものにケチを付けて俺の考えは違うってしたいやつ」だわこれ
そもそも「これがなぜ名作と言われているのかを考えよう」ってところに帰結していくなら前向きで話もわかるんdなけど、
「先輩に言われたから反論してやろうと読んだ」じゃなぁ……最初っから漫画を読むスタンスじゃなくて作品のあら捜しする目的になってるじゃん
これ言ってきた先輩の視点から見ればおそらく前提から間違ってるでこいつ見切りつけられるパターンだと思うわ
って思ってブログのプロフィールからこいつの描いた記事一覧を眺めて納得した
この記事以外はバズりもしてない底辺クリエイター気取り様やんけ
典型的な「評価の高いものにケチを付けて俺の考えは違うってしたいやつ」だわこれ
そもそも「これがなぜ名作と言われているのかを考えよう」ってところに帰結していくなら前向きで話もわかるんdなけど、
「先輩に言われたから反論してやろうと読んだ」じゃなぁ……最初っから漫画を読むスタンスじゃなくて作品のあら捜しする目的になってるじゃん
これ言ってきた先輩の視点から見ればおそらく前提から間違ってるでこいつ見切りつけられるパターンだと思うわ
569. Posted by 2018年10月16日 23:27
記事としては大成功だろうな
単なる考察記事じゃここまで話題にならなかっただろう
単なる考察記事じゃここまで話題にならなかっただろう
570. Posted by 2018年10月16日 23:27
なぜ世界的大ヒットをしたのか、ではなく
なんでつまらないかを考察するあたり
こいつが作るものは全て面白くなさそう
そもそも鳥山明のアクションは他の漫画家と比べてでかい壁があるというのに「よくある絵」といい切るとかクリエイターとしてセンスがなさすぎる
なんでつまらないかを考察するあたり
こいつが作るものは全て面白くなさそう
そもそも鳥山明のアクションは他の漫画家と比べてでかい壁があるというのに「よくある絵」といい切るとかクリエイターとしてセンスがなさすぎる
571. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:27
自分の価値基準で決めている時点でクソガキ。鳥山明も自分が面白いと思っている訳じゃなく世間が面白いと感じるものを作ったから売れたんだよ。いくらでも学ぶべき所あるじゃん。
572. Posted by 2018年10月16日 23:27
自分はドラゴンボールは楽しく読んだが、ハンターとか幽々とかは面白さはまったく感じなかった。
理由は簡単、前者は子供の頃読んで後者は最近読んだからだ。
少年漫画なんて大概そんなもんだ。
理由は簡単、前者は子供の頃読んで後者は最近読んだからだ。
少年漫画なんて大概そんなもんだ。
573. Posted by 2018年10月16日 23:27
米555
若大将シリーズは話自体が面白いんじゃなくて加山雄三のカリスマ性に支えられてただけだぞ
若大将シリーズは話自体が面白いんじゃなくて加山雄三のカリスマ性に支えられてただけだぞ
574. Posted by 名無しのプログラマー 2018年10月16日 23:27
古い作品見て古臭いとかありふれてるとかって感想を出す感性からしてもうねｗ
DBどころかもっと以前の作品みてもやっぱり面白いと思うけどね。
考えや感性の幅が狭いんだろうね。
DBどころかもっと以前の作品みてもやっぱり面白いと思うけどね。
考えや感性の幅が狭いんだろうね。
575. Posted by 2018年10月16日 23:28
自分に酔ってるだけやん。批判している俺って天才
576. Posted by 2018年10月16日 23:29
元記事のサイトに掲載されてる取引先で察した
ろくな奴がいない会社じゃねーか
ろくな奴がいない会社じゃねーか
577. Posted by あ 2018年10月16日 23:29
ん〜、アンチテーゼ的にバカをよそおっているのか？
ソレとも本当にバカなのか？
とも思ったが、冷静に考えたら単純に先輩に
前提条件無しに「面白いから読め」と言われて
現代の作品を見慣れた若者の視点で、無防備に読んで
無防備に判断したら、こんな結果になるのかもなと･･･
ソレとも本当にバカなのか？
とも思ったが、冷静に考えたら単純に先輩に
前提条件無しに「面白いから読め」と言われて
現代の作品を見慣れた若者の視点で、無防備に読んで
無防備に判断したら、こんな結果になるのかもなと･･･
578. Posted by 2018年10月16日 23:29
米564
大抵の一般人にとってはロードオブザリングの原作ってイメージしかないだろう
トールキンの名前すら知らんやつの方が普通
大抵の一般人にとってはロードオブザリングの原作ってイメージしかないだろう
トールキンの名前すら知らんやつの方が普通
579. Posted by 2018年10月16日 23:29
※561
じゃあやっぱこの先輩がウゼーですむ話やん？
後半の文章要る？
記事書いた人が業界の人なら俺だって別のこと書くわ
勝手に架空の人持ち出してストローマン論法されても反応に困る
じゃあやっぱこの先輩がウゼーですむ話やん？
後半の文章要る？
記事書いた人が業界の人なら俺だって別のこと書くわ
勝手に架空の人持ち出してストローマン論法されても反応に困る
580. Posted by 2018年10月16日 23:29
馬鹿を発狂させて踊らせようとバレバレすぎてつまらん
581. Posted by 2018年10月16日 23:30
反論するためにって
最初から楽しむ気がなけりゃあそうなるわな
最初から楽しむ気がなけりゃあそうなるわな
582. Posted by 2018年10月16日 23:30
ドラゴンボールは全く面白く無かったけど、子供の時に読んだら楽しめただろうなぁって思えたから、人気なことに違和感は無かったわ。
エヴァはなんで人気なのか理解できなかったけど。
エヴァはなんで人気なのか理解できなかったけど。
583. Posted by 2018年10月16日 23:31
いまだに再放送で次回をわくわくして待ってるのだが
584. Posted by 2018年10月16日 23:32
今となってはドラゴンボールの面白さはアニメありきだからな
あの独特の効果音だとかBGMだとか声優だとかを抜きにしてはもう語れないだろ
漫画だけだと味気なく感じてしまうのは仕方ない
あの独特の効果音だとかBGMだとか声優だとかを抜きにしてはもう語れないだろ
漫画だけだと味気なく感じてしまうのは仕方ない
585. Posted by 2018年10月16日 23:32
※581
いやだから先輩は面白いから読めって言ったんじゃないだろ
現在でもヒットし続けてる理由をリサーチしろって課題を出してるのに対し、この馬鹿は「全巻漫画喫茶で読むの辛かったからメシおごってｗ」だぞ
頭おかしい以外のなんでもねぇよ
いやだから先輩は面白いから読めって言ったんじゃないだろ
現在でもヒットし続けてる理由をリサーチしろって課題を出してるのに対し、この馬鹿は「全巻漫画喫茶で読むの辛かったからメシおごってｗ」だぞ
頭おかしい以外のなんでもねぇよ
586. Posted by 2018年10月16日 23:32
タオパイパイまでが傑作
それ以降は駄作
それ以降は駄作
587. Posted by 2018年10月16日 23:32
※577
この先輩はコンテンツ制作に携わる人間として〜とは言ってるけど面白いから読めとは言ってない。
記事の人がただのバカなだけ。
この先輩はコンテンツ制作に携わる人間として〜とは言ってるけど面白いから読めとは言ってない。
記事の人がただのバカなだけ。
588. Posted by 2018年10月16日 23:32
>ドラゴンボールから多大な影響を受け、さらに改良を加えてきた作品を読んでいる私にとって、ドラゴンボールは「よくある絵」であり「どこかで読んだことのある物語」に感じてしまったのです。
この人本質はちゃんと理解してるみたいだし
見出しがアスペ入ってるだけかな
この人本質はちゃんと理解してるみたいだし
見出しがアスペ入ってるだけかな
589. Posted by 2018年10月16日 23:33
こんな無能じゃ仕事も出来ないんだろな
過去作品に新しさ求めるとか猿以下の脳ミソだろ
過去作品に新しさ求めるとか猿以下の脳ミソだろ
590. Posted by ななし 2018年10月16日 23:33
エルフのもとネタが何かわからずに素材として使っておきながらロードオブザリングをありきたりの設定てんこ盛りな無能作品呼ばわりしそうやな。
591. Posted by 2018年10月16日 23:33
※577
これだろうなぁ
読んで記事にしろとか考察しろって言われたわけでなく、自分から感想を記事にしてみたってレベルだし
これだろうなぁ
読んで記事にしろとか考察しろって言われたわけでなく、自分から感想を記事にしてみたってレベルだし
592. Posted by 学名ナナシ 2018年10月16日 23:33
時代と合ってない作品読んでも面白くないのは当然や
ドクタースランプとか今見ても寒いだけだしな
ドクタースランプとか今見ても寒いだけだしな
593. Posted by あ 2018年10月16日 23:33
ヤマカンのラブライブ批判の方がよっぽど読ませるわ
594. Posted by 2018年10月16日 23:34
昭和時代の工口マンガがで抜けないとか言うあれか
・・・まあ確かに今見たら抜けないが・・・
ぶっとばがすぞ、むかしはそれしかなかったんだバカヤロウ！
・・・まあ確かに今見たら抜けないが・・・
ぶっとばがすぞ、むかしはそれしかなかったんだバカヤロウ！
595. Posted by プロデューサー 2018年10月16日 23:34
火の鳥今でもスゲー楽しい良いものは時代越えて良いと思う。
596. Posted by 2018年10月16日 23:34
古い作品が古臭いのは当たり前だし、内容に目新しさが無いのも当たり前。
それを詰まらないと感じるのも仕方ない。
古すぎて逆に新鮮に感じるパターンもあるがな。
それを詰まらないと感じるのも仕方ない。
古すぎて逆に新鮮に感じるパターンもあるがな。
597. Posted by プロデューサー 2018年10月16日 23:35
火の鳥今読んでもスゲー面白い良いものは時代越えて良いと思う
598. Posted by 2018年10月16日 23:35
ハリーポッター押し付けられても多分俺は読まんな
俺は京極堂みたいな空気の作品が好きなんや
俺は京極堂みたいな空気の作品が好きなんや
599. Posted by 2018年10月16日 23:35
ドラゴンボールを読んで勉強することは、確かに重要なことでしょう・・・・・面白くない！
感想言ってんじゃねえ！勉強してねえじゃんｗアホやんｗ
感想言ってんじゃねえ！勉強してねえじゃんｗアホやんｗ
600. Posted by プロデューサー 2018年10月16日 23:35
火の鳥今読んでもスゲー面白い良いものは時代越えて良いと思う。
601. Posted by 2018年10月16日 23:35
フォロワー作品を読んで勉強するぐらいならオリジナル作品を読んだ方が良いと思うよ。
ただ、フォロワー作品も時代遅れになるくらい時が経って、
オリジナルが古典的なものになったら、オリジナル作品すらも読む必要は無くなるかもしれないね。
ただ、フォロワー作品も時代遅れになるくらい時が経って、
オリジナルが古典的なものになったら、オリジナル作品すらも読む必要は無くなるかもしれないね。
602. Posted by 名も無き哲学者 2018年10月16日 23:36
アニソン好きに
ビートルズを聴かせても
イマイチな反応になるのと一緒。
ビートルズを聴かせても
イマイチな反応になるのと一緒。
603. Posted by 2018年10月16日 23:36
この記者と同世代だけど確かに多いよ漫画好きでドラゴンボール読んだことない人。
大抵そういう人はスラムダンクも読んだことない。
大抵そういう人はスラムダンクも読んだことない。
604. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:36
DBに批判的な人でさえレッドリボン軍の頃とか、天下一武道会が、とかピッコロ大魔王までとか、フリーザまでとか言ってるけど、それまでは認めてんだよな。
個人的にはDBの功罪だと思うが、幽遊白書のようなトーナメントのやり方やジョジョのようなスタンドの個性によるインフレ防止対策を生み出したと思うし、そのへんの素養がなきゃコンテンツとして見えないのでは？
DBが水曜のゴールデンの時間帯にアニメをやってたのも踏まえて考えなきゃ。
よくでてる手塚治虫の例でもブラックジャックがなきゃ医療漫画の出現はもっと遅かったと思うし、リボンの騎士を少女漫画雑誌で出すことで裾野を広げたりと漫画だけ読んでもわからないことはあるよね。
一番は全3巻の奇天烈大百科が日曜のゴールデンで8年間も放送してたことがすごいと思うが。
個人的にはDBの功罪だと思うが、幽遊白書のようなトーナメントのやり方やジョジョのようなスタンドの個性によるインフレ防止対策を生み出したと思うし、そのへんの素養がなきゃコンテンツとして見えないのでは？
DBが水曜のゴールデンの時間帯にアニメをやってたのも踏まえて考えなきゃ。
よくでてる手塚治虫の例でもブラックジャックがなきゃ医療漫画の出現はもっと遅かったと思うし、リボンの騎士を少女漫画雑誌で出すことで裾野を広げたりと漫画だけ読んでもわからないことはあるよね。
一番は全3巻の奇天烈大百科が日曜のゴールデンで8年間も放送してたことがすごいと思うが。
605. Posted by 2018年10月16日 23:37
じゃあ、サザエさんはどうなんだよ
昭和２１年（１９４６年）に４コマ漫画が新聞連載スタートだぞ
今だに磯野家の危機、磯野家の老後いったいどうなる？どうする？なんて、本も出されてるんだぞ
昭和２１年（１９４６年）に４コマ漫画が新聞連載スタートだぞ
今だに磯野家の危機、磯野家の老後いったいどうなる？どうする？なんて、本も出されてるんだぞ
606. Posted by 2018年10月16日 23:37
ガーハーの法則だな
607. Posted by えい 2018年10月16日 23:37
超人ロックってありがちなデザインだよな。
608. Posted by 2018年10月16日 23:38
579
あ、おまえさんが反応していた504の、感想でなく考察であるべきだ・・・という文章は、文脈的には「クリエーターならば」という前提の文脈だったからな。
おまえさんは、クリエーターならば、という前提を抜きに一般論を言ったんだよな？
おまえさんに同意した上で、504の言うことは正しいって言っただけよ。
あ、おまえさんが反応していた504の、感想でなく考察であるべきだ・・・という文章は、文脈的には「クリエーターならば」という前提の文脈だったからな。
おまえさんは、クリエーターならば、という前提を抜きに一般論を言ったんだよな？
おまえさんに同意した上で、504の言うことは正しいって言っただけよ。
609. Posted by 名も無き哲学者 2018年10月16日 23:39
※607
石ノ森章太郎作だと思ってた次期があった。
石ノ森章太郎作だと思ってた次期があった。
610. Posted by 2018年10月16日 23:39
先輩は、そうじゃねえ！感想を聞きたいんじゃねえ！って突っ込んでくれる人なのかな？
それとも、普通にお前はクビだ！って言うのかな？ｗ
それとも、普通にお前はクビだ！って言うのかな？ｗ
611. Posted by 2018年10月16日 23:40
クリエイターのくせにその辺のガキみたいな感想しか書けない時点でカスだろこいつ
批判するにしても具体的なこと書けよ
批判するにしても具体的なこと書けよ
612. Posted by 2018年10月16日 23:40
コンテンツ作るやつは有名どころは一通り押さえておくのは常識じゃないのか？
天才なら感性だけで新しいものを作れるのかもしれないが
文章からして凡才なこいつが新たな時代が作れるとは到底思わない
天才なら感性だけで新しいものを作れるのかもしれないが
文章からして凡才なこいつが新たな時代が作れるとは到底思わない
613. Posted by なし 2018年10月16日 23:40
知性のかけらもないなぁ。
周りの人が真似したからよくある絵になったんだよ。
過去の漫画作品の歴史について調べればすぐわかる事。子供のように楽しめ、じゃなくて理解しろと言われただけだろう。
ドラゴンボールはジャンプで始まった当時しか読んでないけど、絵も話も新鮮だったよ。汚れた大人には面白くないと思う。
周りの人が真似したからよくある絵になったんだよ。
過去の漫画作品の歴史について調べればすぐわかる事。子供のように楽しめ、じゃなくて理解しろと言われただけだろう。
ドラゴンボールはジャンプで始まった当時しか読んでないけど、絵も話も新鮮だったよ。汚れた大人には面白くないと思う。
614. Posted by 名無しの権兵衛 2018年10月16日 23:41
コンテンツ作る才能皆無だから辞めたら？その仕事。
615. Posted by 2018年10月16日 23:41
ひねくれた人間が下に見てる対象を潰す目的だけで読んでやったって感想
616. Posted by 2018年10月16日 23:42
少女漫画を見て少年漫画のパクリと言い出すお前らと同じ思考で草
617. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:42
※610
先輩「ドラゴンボール読めと言った俺がバカだったわ。」
先輩「ドラゴンボール読めと言った俺がバカだったわ。」
618. Posted by 2018年10月16日 23:42
スレ主って馬鹿だな(笑)
619. Posted by 2018年10月16日 23:44
ジャンプ読んでた頃、大体ブウ編とかセル編あたりの頃だったかなあ・・・正直つまんなかった・・・ｗ
熱い展開ではダイの大冒険とかで俺は夢中だったし、バトルでは幽白のが好きだったなあ・・・
クセのあるストーリー設定や、ゴリ押しじゃないバトル展開が徐々に台頭してきてて、ジャンプ的にはDBは落ち目だったイメージはある。
それでも結局何度もリバイバルするんだからすげーよな。王道は強いわ。
熱い展開ではダイの大冒険とかで俺は夢中だったし、バトルでは幽白のが好きだったなあ・・・
クセのあるストーリー設定や、ゴリ押しじゃないバトル展開が徐々に台頭してきてて、ジャンプ的にはDBは落ち目だったイメージはある。
それでも結局何度もリバイバルするんだからすげーよな。王道は強いわ。
620. Posted by 2018年10月16日 23:44
米524 米564
指輪物語ってのはロードオブザリングを翻訳して出版したもので、原書と読み比べたことある人間なら直訳だらけでしかもそれが格好悪い訳し方してるのをよく知ってる。
馳男とかあれなんだよw
だからこそ引き合いに出すのに指輪物語を挙げるってのは相当頓珍漢な喩え
指輪物語ってのはロードオブザリングを翻訳して出版したもので、原書と読み比べたことある人間なら直訳だらけでしかもそれが格好悪い訳し方してるのをよく知ってる。
馳男とかあれなんだよw
だからこそ引き合いに出すのに指輪物語を挙げるってのは相当頓珍漢な喩え
621. Posted by 2018年10月16日 23:44
この人が言うような不幸な生い立ちからのサクセスストーリーではないと思うんだけどなぁ
なんか変な読み方してそうだ
なんか変な読み方してそうだ
622. Posted by 2018年10月16日 23:45
昔の作品が今の若者に流行るとは限らないのは当たり前
ましてや一週間毎に一話ずつ見る人用に作られた週刊誌の漫画を、一気読みしてついていけないとか当たり前
ましてや一週間毎に一話ずつ見る人用に作られた週刊誌の漫画を、一気読みしてついていけないとか当たり前
623. Posted by 名無しの権兵衛 2018年10月16日 23:46
主張の内容以前に記事が面白くない。
読者を喜ばせようという気が一切ない。人間的にクソつまらん。
貴重なリソースを消費して、クソつまらんコンテンツ作り出すクソ人間だろコイツ。
なんでよりによってコンテンツ制作とか全く向いていない仕事を選んだのか。
こんなつまらん人間に制作やらせてる会社もほんとバカ。これ以上社員や利用者を不幸にする前にはよ潰れろ。
読者を喜ばせようという気が一切ない。人間的にクソつまらん。
貴重なリソースを消費して、クソつまらんコンテンツ作り出すクソ人間だろコイツ。
なんでよりによってコンテンツ制作とか全く向いていない仕事を選んだのか。
こんなつまらん人間に制作やらせてる会社もほんとバカ。これ以上社員や利用者を不幸にする前にはよ潰れろ。
624. Posted by 車椅子の少女(映画公開期間中) 2018年10月16日 23:46
美少女私(-_-;)…
まあ、当時のジャンプ編集部も自家中毒を起こしてる。妖怪退治マンガや消防士レスキューマンガまでリングでバトルしてたので面白いの価値基準がかなりヘンなトコロまでイッてた。
まあ、当時のジャンプ編集部も自家中毒を起こしてる。妖怪退治マンガや消防士レスキューマンガまでリングでバトルしてたので面白いの価値基準がかなりヘンなトコロまでイッてた。
625. Posted by 2018年10月16日 23:46
グリーが任天堂の倒し方教えてやるよって言うのと同レベル
626. Posted by 2018年10月16日 23:46
デビルマンとかマジンガーＺとか読んだら、あの時代にこんなアイディアがあって、こんな漫画があったのかって
この自称クリエイターは驚く事すら出来ないんだろうなー
この自称クリエイターは驚く事すら出来ないんだろうなー
627. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:47
そりゃ既視感あんのは当たり前じゃんw
君の好きなあの漫画もこの漫画もドラゴンボールに少なからず影響受けてるって気付けない悲しさ
君の好きなあの漫画もこの漫画もドラゴンボールに少なからず影響受けてるって気付けない悲しさ
628. Posted by 2018年10月16日 23:47
自分は藤子不二雄が子供の頃好きで、逆に手塚治虫は何か説教臭くて嫌いだったけど、藤子不二雄からしたら師匠なんだよな。しかも他の弟子たちも売れっ子が何人もいてさらにその弟子も･･･
当時の自分がいかに愚かだったかは後に気付けたけど、26歳でネットの時代でこれはダメだ。って言うかこんな可哀想な人を紹介してやるなよ。放っておいてやれよ
当時の自分がいかに愚かだったかは後に気付けたけど、26歳でネットの時代でこれはダメだ。って言うかこんな可哀想な人を紹介してやるなよ。放っておいてやれよ
629. Posted by 2018年10月16日 23:47
実写映画作って爆死した連中もこの手合いよな
630. Posted by 2018年10月16日 23:48
おれは北斗の拳を進められて読んだけど面白かったな。クライマックスのユリア回収話にケンシロウが怒り狂わなかったのは納得いかなかったけれど。
631. Posted by 2018年10月16日 23:48
「よくある絵でどこかで読んだことのある物語」の元祖みたいなもんだよな
632. Posted by 2018年10月16日 23:49
「>>1が元記事書いてるんじゃないかな」ってぐらい思わく通りのレス付いてるなｗ
633. Posted by 名も無き哲学者 2018年10月16日 23:49
いまの若い人ってアニメのドラゴンボールを見る機会があっても、原作漫画を読む機会ってあるの？
アニメだと作られた時代に合わせたアレンジになってるけど
原作はやっぱり古臭いよ。
アニメだと作られた時代に合わせたアレンジになってるけど
原作はやっぱり古臭いよ。
634. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:49
ドラハラってなんだｗｗ
んじゃジョジョハラも付け加えてくれ
ジョジョファンも読め読めうるさいからな
んじゃジョジョハラも付け加えてくれ
ジョジョファンも読め読めうるさいからな
635. Posted by 2018年10月16日 23:49
ワンピは漫画は兎も角、他展開がイマイチな感じがする
きちんと作品を見た上で批判するのも結構だと思うけど
元がムカツク先輩に言われたからになってる時点で何見ても面白くないだろ
きちんと作品を見た上で批判するのも結構だと思うけど
元がムカツク先輩に言われたからになってる時点で何見ても面白くないだろ
636. Posted by 名無しさん＠ダイエット中 2018年10月16日 23:49
今の漫画がドラゴンボールの影響を受けてるという事らしいけど、今の漫画は面白くないから、多分ドラゴンボールも面白くないんだろう
637. Posted by 2018年10月16日 23:49
これ会社のHPなのか？
客減るぞ。
客減るぞ。
638. Posted by 稚拙ちせつ 2018年10月16日 23:51
「大人」が「絵本」読んで
つまんねえ
って言ってるだけでしょ
あたりまえじゃねぇかお前大人なんだもの
絵の真意と 「悟空」を読めよ ばかか
つまんねえ
って言ってるだけでしょ
あたりまえじゃねぇかお前大人なんだもの
絵の真意と 「悟空」を読めよ ばかか
639. Posted by 2018年10月16日 23:51
エヴァやハルヒを名作だから最後まで見ろ見てないのはありえんって言われたら絶望してまうのでわからんでもないです
640. Posted by 2018年10月16日 23:52
628
藤子不二夫でもＡの方も説教臭くない？
藤子不二夫でもＡの方も説教臭くない？
641. Posted by 2018年10月16日 23:52
今もトーナメントしてるバトル漫画っていっぱいあるのけ？
もう消えた気がする
もう消えた気がする
642. Posted by 2018年10月16日 23:53
『なぜ売れたのか』を聞いてんのに
出てきた感想がやや面白くないとか草生える
出てきた感想がやや面白くないとか草生える
643. Posted by 2018年10月16日 23:53
古い洋楽聴いたバカがよく言うセリフじゃないか
超から入った子どもにもウケてるんだからこいつの感性が凝り固まってるだけだろ
超から入った子どもにもウケてるんだからこいつの感性が凝り固まってるだけだろ
644. Posted by 2018年10月16日 23:53
※637
逆だ逆
仕事の邪魔にならない程度の炎上なら知名度上がって客は増える
逆だ逆
仕事の邪魔にならない程度の炎上なら知名度上がって客は増える
645. Posted by 2018年10月16日 23:54
※639
ハルヒって終わってるん？エヴァまだ映画残してるけど
＞最後まで見ろ
ハルヒって終わってるん？エヴァまだ映画残してるけど
＞最後まで見ろ
646. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:54
ドラゴンボールは戦闘ばかり目立つけど、私的には亀仙人が修行中ちゃんと勉強を教えたり、
セルゲーム前の家族サービス、悟天にギュッと抱きしめてちょい父親したりとか好きだけどね。
映画やアニメオリジナルのほのぼのシーンは好き。全く必要ない運転免許の回とか。
ほんと、このコメとは関係ないけど。
セルゲーム前の家族サービス、悟天にギュッと抱きしめてちょい父親したりとか好きだけどね。
映画やアニメオリジナルのほのぼのシーンは好き。全く必要ない運転免許の回とか。
ほんと、このコメとは関係ないけど。
647. Posted by ？ 2018年10月16日 23:54
漫画に携わる仕事してるなら、鳥山どころか手塚から全部読めや！
ネタが被るって意味なら、手塚の時点で殆どのネタやキャラ設定は出尽くしてるんだよ、そこに時代とともに変化する流行りや作者独自のオリジナリティを加えて初めて名作が生まれるんだろうが！
そして、編集や担当の課題はそれを見定めら為にもちゃんと過去の手法やセオリーぐらい熟知しておく事、その為には名作という名作は全部読めや！
甘ったれんな！
ネタが被るって意味なら、手塚の時点で殆どのネタやキャラ設定は出尽くしてるんだよ、そこに時代とともに変化する流行りや作者独自のオリジナリティを加えて初めて名作が生まれるんだろうが！
そして、編集や担当の課題はそれを見定めら為にもちゃんと過去の手法やセオリーぐらい熟知しておく事、その為には名作という名作は全部読めや！
甘ったれんな！
648. Posted by 2018年10月16日 23:55
※643
超はアニメじゃん。
超はアニメじゃん。
649. Posted by 2018年10月16日 23:55
米639
アニメ業界の人なら見てないのはありえないと思うよ。
アンテナを張っておくべきなのは現在だけじゃなく過去も含むって話しだよなぁ。これはどんな分野でもいえる話。
アニメ業界の人なら見てないのはありえないと思うよ。
アンテナを張っておくべきなのは現在だけじゃなく過去も含むって話しだよなぁ。これはどんな分野でもいえる話。
650. Posted by 2018年10月16日 23:55
先入観と一度持った偏見を捨てきれないような人に
読んでほしくもなかっただろうに先輩かわいそう。
この人の性格がものすっっっっっっっっっっごく悪いって事は分かった
読んでほしくもなかっただろうに先輩かわいそう。
この人の性格がものすっっっっっっっっっっごく悪いって事は分かった
651. Posted by a 2018年10月16日 23:55
むしろ昔の作品の方が技術は上だよ。
ドラゴンボールならアクションの視線誘導を真似出来てる人なんてほとんどいないし、映画なら黒澤明の意味のある背景選びとかハリウッドが全力で金かけたって真似出来てないし、ディズニーのリアクションだって分かっていても真似出来ない。
現代の作品ってデジタルになってから、表現以外の技術に振り回されて作り込む所まで行けていない。昔ならペン1つで完結したことが、今ではアドビの使い方が難しくて出来ないとか、アホな話しがわんさかある。模様とかテクスチャ張って終わりなんてザラ。
昔より今の方が優れてるのって、3Dを取り入れてアニメーションを作らなくて良くなったという、コスパの部分ぐらい。質は大幅に落ちている。女の子の可愛さすら、いまだに桂先生を越えられていない。
表現以外のどうでもいい技術を使える人が権力を持つようになり、肝心の思想や感情表現が軽視され中身まで劣化している。
今の時代から学ぶことなんて、ツールの使い方ぐらい。
ドラゴンボールならアクションの視線誘導を真似出来てる人なんてほとんどいないし、映画なら黒澤明の意味のある背景選びとかハリウッドが全力で金かけたって真似出来てないし、ディズニーのリアクションだって分かっていても真似出来ない。
現代の作品ってデジタルになってから、表現以外の技術に振り回されて作り込む所まで行けていない。昔ならペン1つで完結したことが、今ではアドビの使い方が難しくて出来ないとか、アホな話しがわんさかある。模様とかテクスチャ張って終わりなんてザラ。
昔より今の方が優れてるのって、3Dを取り入れてアニメーションを作らなくて良くなったという、コスパの部分ぐらい。質は大幅に落ちている。女の子の可愛さすら、いまだに桂先生を越えられていない。
表現以外のどうでもいい技術を使える人が権力を持つようになり、肝心の思想や感情表現が軽視され中身まで劣化している。
今の時代から学ぶことなんて、ツールの使い方ぐらい。
652. Posted by 2018年10月16日 23:56
こうやって他人を否定してネタにして
勝手に嫌われていけばいいと思うよ
勝手に嫌われていけばいいと思うよ
653. Posted by あ 2018年10月16日 23:56
>IP別売上（グループ全体）
これはタイトルからしてバンダイナムコホールディングスのゲームとかグッズの売上だろう
それって作者の手が離れた場所で行われる商業活動で漫画の面白さの補強にはならんのですよ
一番単純な漫画の発行部数で比べない時点でお察しなんだけどね
記事を書いた奴が長々と感想を書いた理由をぶち壊してるわ
これはタイトルからしてバンダイナムコホールディングスのゲームとかグッズの売上だろう
それって作者の手が離れた場所で行われる商業活動で漫画の面白さの補強にはならんのですよ
一番単純な漫画の発行部数で比べない時点でお察しなんだけどね
記事を書いた奴が長々と感想を書いた理由をぶち壊してるわ
654. Posted by 2018年10月16日 23:56
悟空の髪型モロにアトムの影響あるしね
手塚→鳥山
手塚→鳥山
655. Posted by 2018年10月16日 23:57
粗探しする気満々の奴がすんなり最後まで読めるって凄いな。
656. Posted by 2018年10月16日 23:58
この記事のドラゴンボールを批判してるやつのフォロワー数が23人しか居なくて草
657. Posted by 2018年10月16日 23:58
定石を習った今の人を褒めて
それを築いた先人をﾃﾞｨｽる
それを築いた先人をﾃﾞｨｽる
658. Posted by 2018年10月16日 23:59
嫌々読めばネガティブな感想になるのは当然だろ
ってか実は、読んで無いんじゃない？
ってか実は、読んで無いんじゃない？
659. Posted by 名無し 2018年10月16日 23:59
確かにね。七人の侍とかも全然面白くないけど映画界ではレジェンドの一つなんだろ。
それに比べてスラムダンクは凄いよな。第一人者なのに今でもバスケットボールの漫画でナンバーワンだもん。
それに比べてスラムダンクは凄いよな。第一人者なのに今でもバスケットボールの漫画でナンバーワンだもん。
660. Posted by 2018年10月16日 23:59
米644
悪い意味で名前覚えられても仕事回って来なくなるだけだろ
よっぽど図太い性格でクレバーに立ち回れるような奴ならもっと若いときにとっくに起業してる
悪い意味で名前覚えられても仕事回って来なくなるだけだろ
よっぽど図太い性格でクレバーに立ち回れるような奴ならもっと若いときにとっくに起業してる
661. Posted by 2018年10月17日 00:00
※659
バスケ1番は
ダッシュ勝平な。
バスケ1番は
ダッシュ勝平な。
662. Posted by 2018年10月17日 00:01
元記事読んできたけど性格悪いアホブサイクがDB批判しちゃう俺カッコイイwとか思いながら書いてるんであろう駄文ですわ
663. Posted by 2018年10月17日 00:01
反抗期ゆとり
664. Posted by 2018年10月17日 00:03
20代で漫画のドラゴンボールを全巻読んだことある人が
多くて驚いた。
アニメ・ゲームだけの人が殆どだと思ってた。
多くて驚いた。
アニメ・ゲームだけの人が殆どだと思ってた。
665. Posted by 名無し 2018年10月17日 00:03
ワンピースを否定する連中ソックリな意見だ(笑)
有名作品を否定する → オレすげー！！
な人間は、制作には本当に向かないよ。
有名作品を否定する → オレすげー！！
な人間は、制作には本当に向かないよ。
666. Posted by あ 2018年10月17日 00:04
ジョジョ読もうぜ
ちょうど今アニメ化してるし
ちょうど今アニメ化してるし
667. Posted by 2018年10月17日 00:04
ストーリーや絵柄をマネしても今の漫画やその他コンテンツは構図やデフォルメの上手さ(旨さ)は真似できてないだろ
