コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2018年10月16日 20:01
   • ID:ANxQZZcA0
   • エルダー帝国ガガーン少将、駄作を絶賛してしまう！
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2018年10月16日 20:03
   • ID:bs1UbMNm0
   • えっ？そうなの？
     普通は　ユダヤ＝悪い奴　って考えない？
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2018年10月16日 20:03
   • ID:8xLpTKZl0
   • 黒歴史なのは間違いないけど、かなり誇張されてる部分もあると思う。歴史は勝者、強者が作るものでもあるからな。
4. • 4. ななしさん＠スタジアム
   • 2018年10月16日 20:05
   • ID:k6gtjZkf0
   • 美大に堕ちただけで世界を焼き払った男
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2018年10月16日 20:06
   • ID:tkLVOP940
   • まあ政治家なんてまともな人間がなれるものでもないって事やな
6. • 6. ななしさん＠スタジアム
   • 2018年10月16日 20:10
   • ID:k6gtjZkf0
   • >>46
     歴史を知らない民族はこんなこと書いちゃうんだなあ。島嶼でがんばって欲しいわ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2018年10月16日 20:11
   • ID:KliqVVaF0
   • 流石に逆張りが過ぎるやろ
     ヒトラーは客観的に見ても悪い奴やで
     戦争勝ってても非道として扱われたやろ
     イギリスがブリカスって叩かれてるみたいに
     
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2018年10月16日 20:11
   • ID:OpHQhSgb0
   • 女が上に立つと国が滅ぶだっけ？ドイツには当てはまらなかったけど、うちの銀行には当てはまるわ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2018年10月16日 20:11
   • ID:yxy..nI40
   • 今のEU見てりゃヒトラーの方が正しかったのでは？って気にもなる
     ユダヤ難民切り離しに失敗したから最終的に殺さざるを得なくなったわけだからな
     
     元々虐殺を始めたのはソ連でそこからの難民が西へ向かう
     英仏はその受け入れを明確に拒否して国境に近いドイツに停滞して治安悪化
     治安悪化の理由は難民がドイツのルールに従おうとしなかったからだし
     元々ドイツにもユダヤいたけどそいつらはルール守って正当に成功して資産を築いてた
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:12
    • ID:JakwE5z80
    • 貧乏で追い詰められてる奴ほど
      こういう大改革してくれそうな独裁者を好むよな？😅
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:12
    • ID:FKX5EV.u0
    • ドイツは反省してる謝罪してるって主張してる人いるけどさ全然そんなことないよね
      まわりの国がやさしいだけだよ
12. • 12. 　
    • 2018年10月16日 20:13
    • ID:dz85OFoD0
    • ユダヤ資本の所為だろうけど、ハリウッド映画や海ドラで
      ヒトラーを悪魔悪魔言うのホント嫌
      
      ルーズベルトも今のイスラエルも充分悪魔ですよ
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:14
    • ID:2UOaPmew0
    • 反連合国こじらせてるのか判官びいきかわからんが擁護してる人がいるけど正直理解できない
      虐殺除いても無茶な戦争引き起こして国家分裂させてるダメダメな指導者でしょ
      内政を評価してる人もいるが、シャハトを任命して経済復興したところまではいいが、その後罷免して好き勝手やった結果戦争しないとダメなところまで追いつめられてるし内政面も残念だろう
      
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:15
    • ID:8hX5NGrB0
    • なんか良い国と悪い国が戦争すると思っていそう
15. • 15. 名無しの権兵衛
    • 2018年10月16日 20:15
    • ID:5503pn1B0
    • アメリカ人という人種がいないことを理解しなければユダヤ問題も当然理解できん。
      
      国家社会主義運動がなぜ熱狂的不寛容を採用せざるを得なかったか。それはラビ共とユダヤのサウロの宗教が持ち込んだ狂信的不寛容が、古代ローマを精神的テロで破壊したことに遡る。
      ユダヤに対抗するにはより不寛容になるしか無いのだと「我が闘争」内でも言及している。
      国家主義vs「国家主義を掲げない全ての無国籍の雑種」の方が正しい見方である。
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:16
    • ID:XQw3JZON0
    • そもそも第一次世界大戦の敗戦が起因になっていて
      そこから何故ナチスが生まれたかとか、もっと掘り下げないとダメだと思う
      ポーランド侵攻する必要性はないと思うけど
17. • 17. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2018年10月16日 20:16
    • ID:7rmYrtzd0
    • 戦争に負けたから　ヒトラー　無能
      　　勝ってたら　　有能！
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:16
    • ID:k6gtjZkf0
    • ユダヤ人だけじゃなくウクライナの人間にもソ連の人間にも悪魔だったろヒトラーは。まーソ連の人民に対して一番畜生だったのはスターリンだけど
19. • 19. 名無しパン
    • 2018年10月16日 20:18
    • ID:J1T4K6DT0
    • ユダヤ金融から世界を開放するために立ち上がった英雄やぞ。ホロコーストは日本の慰安婦問題と同じでねつ造やぞ。
20. • 20. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:18
    • ID:ZaMeAaOr0
    • ヒトラーは悪だと言われすぎな気はしないでもないけど良い奴だっただとか有能扱いしてるやつはおかしいと思うわ
      紛れもない悪ではあるだろ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:20
    • ID:e2mdsC.a0
    • 捏造された独裁者。だけど踏み絵だから（つд；*)
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:20
    • ID:2UOaPmew0
    • ※17
      ヒトラーが指導者な時点で勝てんでしょ
      あいつ何回前線の邪魔してドイツ軍の強み潰してんの
23. • 23. 名無しさん
    • 2018年10月16日 20:22
    • ID:jkJ.ohEJ0
    • 一度は通る道だよね
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:27
    • ID:qasFc1qK0
    • 虐殺は確かにいけない
      けどユダヤ人はものすっごい迷惑だし、その勢いに国民が乗ったってことはそれだけ受け入れがたい部分があったという証拠なんだよ
      今ほど科学が発展してない時代だからやっぱりユダヤ教を信仰してる輩って強烈な異分子だったと思う
      　
      そもそもユダヤ人の究極的な目的の1つが『国という概念の破壊』だから、戦争中だったらどの国だろうとユダヤ人を排斥することはあり得た
25. • 25. 名無しさん
    • 2018年10月16日 20:28
    • ID:azUBkGGI0
    • 虐殺したのがユダヤ人じゃなく某民族だったら大喜びだろ
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:33
    • ID:Zg7.fu9C0
    • ヒトラーの是非よりも、スレの連中が多くの企業がまだ勤務時間中であろう16～17時という時間帯に、呑気にネットをやってるのが気になった。こいつらニート？
27. • 27. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月16日 20:34
    • ID:vbwjpdS20
    • そりゃドイツを建て直したり有能な面もあるだろうけど
      悪なのは間違いないだろ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:34
    • ID:Aex8TTSG0
    • 原爆投下などの戦勝国の戦争犯罪が、敗戦国の戦争犯罪と比べて過小評価されていることが一番の問題
      そのせいで「ヒトラーは負けたから悪者にされただけ」と言う人が出てくる
      歴史修正主義を生み出したのは戦後の歴史教育だということをまず理解すべき
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:35
    • ID:xRlqpJT20
    • 優しい行動も完璧主義と独善的な自己中から来てるからいい奴ではないだろ
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:35
    • ID:A2tN3gfS0
    • ※26
      学生でしょ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:37
    • ID:sG.OuvO90
    • 言うほど東条英機が悪か？って思うわ
      戦争の元凶みたいな連中が逃げおおせてるし納得いかんわ
32. • 32. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:37
    • ID:2ZghNvpK0
    • 本スレでも指摘されてるけど
      
      ヒトラーの罪は、ユダヤ人らを迫害したり世界大戦を始めたことよりも、独裁政権をひらくために当時の主権者たちから正当かつ正統な権力を「盗み取った」点がもっとも重要。
      政権についてから後の所業ではなく、いかにして独裁者となったか、の部分をもっと重視して考えないといけない。権力を不当に奪取しようとする悪人にとってはまるで教科書のようなお手本となり得る事例で、これを防ぐために現代国家は様々な防御策を講じてきたし、継続して考え続けなければいけない。民主主義にせよ、他の政体にせよ、正当な手段で統治している人々を出し抜いてホイホイ独裁者が誕生してたら人類社会は混迷を極める。逆に専制政治でも正当に認められた政権であれば、そうそう個人的嗜好によって暴走させられることは少ない
      
      ヒトラーのやったことを見れば、安倍政権ではなく、民主党政権の３年間のほうが圧倒的にこの悪の事例に近いことが分かる。幸いにしてこの政権はヒトラーほど優秀ではなかったし覚悟もなかったので権力を手放させることに成功できたが、もし頭の良い人たちが十分な覚悟を持って日本を乗っ取ろうと考えた時にこれをきちんと防げるのかについては、はなはだ不安を感じざるを得ない。このためにも、ヒトラーのことはもっとよく研究すべきだ
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:38
    • ID:HO9E0z2o0
    • ウケる。
      ヒトラーが悪じゃなかったら
      誰が悪かっていうんだよ。
      
      ピンとこない人には、身の回りで置き換えるといいよ。例えば、君達が大好きな韓国の大統領の誰かをヒトラーと仮定して、ユダヤ人を日本人と置き換えてみなよ。(韓国の人だったら、その逆な)
      
      抑えきれない怒りが込み上げてくるだろ。
34. • 34. ななしさん＠スタジアム
    • 2018年10月16日 20:39
    • ID:qXlv.w3R0
    • ロマは無視ですか。
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:42
    • ID:yxy..nI40
    • ※31
      独裁者トージョー（ルーズベルト以下の権力）
      東條は軍事指揮権持ってないけどルーズベルトは持ってた
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:43
    • ID:SDIpFGlm0
    • アウシュビッツの毒ガス室は、殺虫剤でシラミを殺してだけだとか
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:45
    • ID:5euHqjf.0
    • アドくんの絵、私、好きだよ♥
      
      って言ってくれる女がいればこうはならなかったはず
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:46
    • ID:pBmXaGf40
    • 26
      
      まあ、マトモな企業でもないよな。
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:47
    • ID:z7ojtjfH0
    • 悪人だけどあの時代で特別悪いかと言うとそうでもない
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:48
    • ID:VmGDIQk50
    • 評価できる点も多い、が正しい
      虐殺？南京とアウシュビッツはあったと主張する証拠が無茶苦茶怪しいぞ
41. • 41. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2018年10月16日 20:49
    • ID:rwV1zyQY0
    • 敗戦国はすべて悪
      今までも戦勝国がそう決めてきたからそうだろ。
      日本もアフガンもイスラムもみな一緒
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:49
    • ID:W6aFycmC0
    • 最後キモい
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:49
    • ID:gvIKm1.b0
    • 当時の金貸しユダヤ人の所業はベニスの商人そのものの悪辣さでドイツ人から憎まれていたこと
      ユダヤ人の用意したガス室を使って虐殺するとしたら戦争期間中24時間フル稼働でも全く殺害数が足りないこと
      これを知ること語ることを法律で禁止されている敗戦国ドイツの哀れさよ
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:50
    • ID:W9dIkZF.0
    • ID:nSYyBpfk0が酷いな。
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:51
    • ID:Rk17hQeo0
    • ※32
      毛もヨシフも政権ついてから
      やりたい放題をやっているんだが
      その責を問われないないのが
      大きな疑問というか問題点だろ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:51
    • ID:KQj8IicC0
    • 学校でそう教わったから悪人だよ
      先生もそう言ってた
      だから悪だ！
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:52
    • ID:2UOaPmew0
    • 数がおかしいとか毒ガスが使われたのかってのならわかるが虐殺はなかったってのはさすがにねぇ…
      何もない所に放置してたら勝手に死んだから虐殺ではない理論はガバガバすぎるのでNG
48. • 48. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月16日 20:53
    • ID:I6WhqFEm0
    • 興味ない人にとってはヒトラー＝悪＋ホロコーストでしかない
      日本＝戦犯国＋捕鯨ってイメージが浸透してしまったように
      思考停止に陥れられてる気がする
      
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:54
    • ID:6VW0VaHi0
    • 大昔の英雄や征服者たちの中にだってヒトラーに負けず劣らずの人殺し大好き鬼畜連中だって大勢いた
      でもそいつらが今日「強い」「かっこいい」と持て囃されているのは、勝者だから
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:55
    • ID:yxy..nI40
    • ※33
      例えになってないぞ
      身近に置き換えたら行き倒れの浮浪者を哀れに思って引き取ったら、そいつは我が家の決まりを守らないし危機が去っても出て行こうとする気も見られない
      冷蔵庫を勝手に開けるし夜中にはドンちゃん騒ぎ。娘の部屋にも勝手に入る。それを注意しても被害者だから優遇されるべきと言って自分勝手をする
      
      負担に感じて強制的に追い出そうとしても近所の住人は困ってる人を見捨てるなんて人道上許されないと言って、その癖自分たちの家で引き取って面倒を見ようとはしない
      
      そうこうしてる内に本来の家族の不満は高まって行く
      さあ家長として優先すべきは愛する家族なのか弱者だと開き直る浮浪者なのか？
      
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:55
    • ID:J1Kfd7Q70
    • 勝てば正義負ければ悪扱いの現実は中学の授業で教わったわ。
      金正恩や習近平だって処刑虐殺何でもやってるけど支持者から見れば正義であり対外には核保有を強調してるから
      結局なあなあの状態で手が出せずじまい。
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:56
    • ID:whAxjo8r0
    • 例えるなら世界やくざ大戦での敗者だわな
      アウトレイジの出演者が各国指導者って感じで
      全員悪って奴さ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:57
    • ID:qaYv.j6m0
    • 功罪どちらも盛られてるからな
      特にユ虐関連は旧日本軍並に有ること無いこと盛られた上、検証不可という制限までかけてんだから笑っちまうよwwww
      
      ただ、第一次大戦の敗北で崩壊寸前だったドイツを建て直したのは紛れもない事実だ
      非道なやり口も使ってるが、その功績は誰も否定できない
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:58
    • ID:XcEiS3QQ0
    • スターリンもルーズベルトもチャーチルもはっきり言って実施した政策ではヒトラーとそんなに変わらん悪辣さだし人間性で言えば屑もいいところだが
      
      ただ一点、戦争で負けなかったという点のみで彼らは一国の宰相として非常に優秀であると言える
      
      逆にヒトラーは負け戦を戦ってしまったという点のみでどれだけすばらしい政策をやっていようが宰相としては無能なんだよ
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 20:58
    • ID:k.1mCLYO0
    • ドイツ国民がと言うより一次大戦の戦勝国が悪いわ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:00
    • ID:.qiT2.dt0
    • 「汚物は消毒だ～」
      をリアルでやったわけで、さすがにちょっとな…
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:01
    • ID:2UOaPmew0
    • ※53
      WW1の賠償金由来のハイパーインフレは大恐慌以前に回復してるぞ
      そしてその頃はミュンヘン一揆をおこすも失敗してる
      ヒトラーが立て直したとされてるのは大恐慌による混乱
      でもそれもメフォ手形を擦りまくったことによる見かけだけの好景気であり、手形返済期限が迫っても返せず周辺国を襲わざるをえなくなり国家分裂させてるんだから問題をさらに大きくして先延ばしにしただけと言える
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:03
    • ID:elesgwq20
    • つってもお前らも
      タバコは悪 でお酒はオーケーって思ってるやん。真逆の価値観の国もあるけど、そっちはひたすらに信じたがらないよね？
      どこの情報を基準に置くか、その情報は誰がどういう意図で流したかなんて気にもしないよ
      結局は子供の時に植え付けられた価値観や性質次第で生きてる。
59. • 59. 名も無き哲子
    • 2018年10月16日 21:04
    • ID:vjuf3hJQ0
    • まさか、未だに勧善懲悪に凝っている方がいらっしゃるというの。
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:09
    • ID:cR11QVFM0
    • レーニンやスターリンよりもチャーチルの方がずっと善人だった、という程度の意味合いで言えば、ヒトラーも善人だったということになるだろうね。
      
      ああ、これはチャーチルを貶しているのではなく、ヒトラーを褒めているのだよ。
      もちろんレーニンとスターリンのことは貶している。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:09
    • ID:JlHf2uIk0
    • 客観的に話すとキチガイ正義マンがあれも違うこれも違うって全て悪認定してくるよな
      普通に見るとこいつのが悪なんだよな
62. • 62. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:11
    • ID:cR11QVFM0
    • ヒトラーが居ようが居まいが第二次欧州大戦は起きたのは間違いない。
      ただ、舵取りをしていたのがヒトラーで無かったなら、無駄にユダヤ人が死ぬことは無かったかもしれないし、無駄にドイツ人がスターリングラードで死ぬこともなかったかもしれない。
63. • 63. ななしさん＠スタジアム
    • 2018年10月16日 21:12
    • ID:T.J4jqyI0
    • ヒトラーは一切の議論の余地無く悪やぞ。
      戦争に負けたからな。
      
      戦争に勝てば核で数十万人を消し飛ばしても正義や。
64. • 64. 名無しさん
    • 2018年10月16日 21:12
    • ID:sH9r.db20
    • 民族浄化なんて大昔の根切りみたいなもんだからな
      それを徹底する事によって得られる平和は確かにあるわけだし
      正直悪者にされすぎだろってのは分かる
      原爆落としたアメリカのがよっぽど悪いしな
      あ、別にアメリカが嫌い、とかじゃないぞ
      直接肉親頃されたわけでも無いんだから別に恨むもない
      戦闘力の無い、ただの市民に対し原爆を落とすってのが擁護の仕様の無い外道だな、ってだけで
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:12
    • ID:A2tN3gfS0
    • ※57
      メフォ手形を知らないとヒトラーは経済政策では有能っての信じちゃうんだろうね
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:13
    • ID:HPHN7IQ00
    • 「お前ら」がそう考えてるんじゃなくて、そう言わないと不気味なユダヤ人団体から攻撃を受けるから仕方なく言ってるんだろ
      
67. • 67. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:13
    • ID:qZ51E3hQ0
    • ヒトラーはユダヤ人に喧嘩売ったからな。その報いでイコール悪にされている。スターリンや毛沢東の方がもっと殺してるけど、偉人扱いだから、相当偏った評価だとは思う。しかしこれからはネットとかで議論されるだろうし、一方通行な教育での評価ではなくなると思うよ。
68. • 68. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:15
    • ID:JlHf2uIk0
    • 結局大元は倫理観によるよな
      大局を見越したにしろ、そこを無視して行動した人間がのちにどう見られるかってだけの事
69. • 69. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:15
    • ID:F7OtPMNj0
    • ニコ動のせいで犬好きおこおこおじさんのイメージしかないわ
70. • 70. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:16
    • ID:JlHf2uIk0
    • 大っ嫌いだ！
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:16
    • ID:cR11QVFM0
    • ヒトラーって多分部下の話をちゃんと聞く度量さえ持っていれば、「軍事的才能を持たなかいナポレオン」程度にはなれた気がするんだ。
      
      自分で煽った民衆におだてあげられて、自分で作り出した幻想を自分自身の実像と勘違いしてしまったのが彼の最大の失敗だ。
      素の頭的にはグデーリアンやシャハトの案の有用性を理解できるし、理解した上で活かせるくらいの頭脳は持った人物だと思うんだがね。
      自分はグデーリアンよりも軍事的才能に長け、シャハトよりも経済の本質を分かっているものと勘違いしてしまった。
      
      そこさえ無ければ国力差はともかく、個人的才能の差でルーズベルトやチャーチルに劣るところなんて無かったろうに。
72. • 72. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:17
    • ID:wMI5ip4k0
    • 国民を殺すって曖昧過ぎる批判に草生える。
      ユダヤは害悪と名指しでプロバカンダやって絶滅政策したんだろ。
      それが悪じゃなきゃ浄化という名の虐殺やっても問題ないということになる。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:20
    • ID:cR11QVFM0
    • とはいえ、歴史上の悪役という偏見を抜きにしてもナポレオンとヒトラーを比肩して語るのはさすがにナポレオンに失礼だろう。
      近代軍隊と近代民法、双方の背骨を完成させた人物だぞ。
      
      ナポレオンもたいがい人の話を聞かない癖はあったけど、全盛期のころの彼は人の話聞かなくても自分の脳内だけで専門家以上のことができてしまっていたからな。
      
      人物の傾向としては似てるけど、才能の量は比較にもならない。
      
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:23
    • ID:EvZl08Hp0
    • ヒトラーは良いやつか、悪いやつかなんてところで議論するのはズレている
      そもそもヒトラーはユダヤ人だし、シオニズムの為、イスラエル国家建設の為に創られた独裁者だからだ
      彼はその役割をしっかり果たした
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:24
    • ID:DKiAXZoi0
    • まるで虐殺が犯罪みたいな口ぶりだな
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:26
    • ID:EPV5LvAn0
    • 「ヒトラー否定」の否定がヒトラー肯定にならないまでにあと最低１００年はかかる
      それまではヒトラーは全否定するしかない
      それが歴史の教訓
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:27
    • ID:8PzDpmxr0
    • 助けたユダヤに原爆作られ落とされりゃせわねー
      
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:29
    • ID:cR11QVFM0
    • 頭の良い人物だとは思うし、演説の才能は天才的だとも思うけど、だからといって、不必要に持ち上げるような人物でもなし。
      
      敗者として悪の権化扱いされているところは多少不憫だとも思う。
      しかし、当時の倫理観的にも国益上さして必要もないのにホロコーストとかやっちゃった時点で、善か悪かどっちかに色分けしろと問われれば、戦前の価値観でもどっちかというと悪になるだろうね。
      
      ユダヤ虐殺と従軍慰安婦が同列に語られているのは甚だ迷惑なこととも思う。
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:29
    • ID:brAyVsp.0
    • いやドイツがEUとか難民やってるのはどうみても贖罪の為ではないだろ…
      単にエリート層が得になるからやってるだけ。
      ユーロにしても謝罪しろってギリシャを無視して経済的にいじめ倒してるし。
      難民に関しても奴隷が欲しいからやってるだけで動機は日本の自民と似たようなもの。
      日本が見習うべき所があるとしたらその宣伝の上手さでしょう
80. • 80. 名無しのプログラマー
    • 2018年10月16日 21:30
    • ID:ac.5y26b0
    • 時代が変われば評価が180度変わるのが歴史なんだから
      悪い奴とも良い奴とも思ってない
      
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:30
    • ID:mQdlzH7l0
    • 才能は桁違いでも結果は似た様なもんだ
      
      ナポレオンも一国の指導者としては凡人以下
82. • 82. 名無しのサッカーマニア
    • 2018年10月16日 21:33
    • ID:TqmIj0cP0
    • アドルフに告ぐはラストが秀逸
      後日談的に中東まで描くあたり流石手塚だよ
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:34
    • ID:kfvDfzJn0
    • てか、そもそも論なんだけど、ユダヤ人虐殺って本当にあったのかねぇ？
      アウシュビッツ、ダハウ他の虐殺収容所からはユダヤ人虐殺の証拠が出てないって、なんかで聞いたことあるんだけど。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:34
    • ID:VNsl.Oee0
    • 全部ナチスとヒトラーに擦り付けて自分達は被害者面してるドイツ国民が一番の悪だがな
      結局何も顧みちゃいないからその内また同じことやりだすだろ。
      次はイスラム系難民をゲットーに押し込んでアウシュビッツで処分するようになるのかな
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:34
    • ID:cR11QVFM0
    • まあ、若い頃に何があったのか知らんけど、ユダヤの敵視は個人的な恨みな可能性が高いと思ってる。
      やられた本人にだけやり返せばよいだろうし、そもそも殺されたわけじゃないんだろうから殺すまでやる必要もなかったろうし、偉くなってから権力を利用して人種ごと人民の敵にしちまうとかケツの穴ちっせえよ。
      韓信を見習え、韓信を。
      
      でも、まあ、別に精神の卑しい小悪党ってわけでもないんだよね。
      たぶん良くも悪くも承認欲求が異常に強い人間だったんだろうな。
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:35
    • ID:cR11QVFM0
    • ※81
      タレイラン的にはそういう評価になるんだろうな……。
87. • 87. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2018年10月16日 21:35
    • ID:hZvlqRut0
    • 通説の逆張りする→俺は歴史の真実を知ってるんだぜ
      こういう思考のアホがネットの影響で増えすぎ
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:36
    • ID:xRlqpJT20
    • 日本代表ウルグアイに勝利 おめ
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:36
    • ID:2UOaPmew0
    • ※28
      これはほんとその通りだと思う
      どちらも非難されるべき
90. • 90. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:36
    • ID:Mkyu.oMI0
    • 歴史は過去の事実だし善悪を問うのはナンセンスじゃない？
      過去の文献から指導者の主義主張拾ってきて、実際起きた、起こした事象とその結果を踏まえて、選択が正しかったか間違っていたかの考察(もしくはその補助となる資料)を、後世に残したりするのが歴史考察の意義なんじゃないかなあ。
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:36
    • ID:2fEWgwju0
    • ところでお前らホロコーストの話し信じてるの？
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:36
    • ID:d.foCzDy0
    • 最後の厨二病レスは他でも見た記憶があるな。
      なんかのコピペ？
      しかし相変わらずキモくて吹いた。
93. • 93. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:38
    • ID:xRlqpJT20
    • ヒロヒト＝大悪人は確定！w
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:40
    • ID:VNsl.Oee0
    • ※93
      半島へお帰り
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:41
    • ID:gYNc5Aar0
    • 日本が戦争しなかったら今も世界中列強の植民地だらけだろうよ。
96. • 96. 名無しの偉人さん
    • 2018年10月16日 21:42
    • ID:cu2hAuAT0
    • ＞内政はちゃんとやってた
      
      出来なかったから戦争起こしたんだよなぁ（呆れ）
      メフォ手形とポーランドの関係を調べてどうぞ。
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:43
    • ID:gYNc5Aar0
    • ちなみにヒトラーも親しいユダヤ人は逃がしてる。
98. • 98. 名無しさん+
    • 2018年10月16日 21:43
    • ID:yHwG1Y2.0
    • ルーズベルトやスターリンや毛沢東もヒトラーと大差ないんだけどね
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2018年10月16日 21:45
    • ID:cR11QVFM0
    • ※84
      うちの国もそうだと思うんだけど、どんなに民主的な政体であれ、政体の過ちの責を民に問うのは間違いだと思うよ。
      たしかに、世論の影響力は大きかったけど、じゃあその世論を作ったのは本当に民衆なの？　国民一人一人が世論の暴走の責任を負うべきなの？
      って考えると、そりゃ違うわな。
      
      もっとも、じゃあ軍部が全部悪かった、ナチスが全部悪かったで済ませられる問題かといえば、これももちろん違うわな。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:46
     • ID:xRlqpJT20
     • ヒロヒトと岸信介はどう見てもA級戦犯だよな・・・
101. • 101. ななしさん＠スタジアム
     • 2018年10月16日 21:47
     • ID:T6FJgfA40
     • 有能か無能でいったら有能
       小室直樹の本に詳しく書いてて面白いよ
       シャハトを起用してマクロ経済学を駆使して不況から立ち直らせた
       ルーズベルトのニューディール政策は自由経済学者に邪魔されて
       失敗した
       
       彼の成功と失敗はそのまま民主主義の長所と短所
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:49
     • ID:iB7CY99h0
     • アンネの日記の真偽を探ろうとしないやつ(バカ)は何の議論せずに悪と答えるだろうな
       ヒトラーはドイツの首相だった人だからな
       負けたから悪って言われるのは仕方ないよな
       自分等が選んだトップに責任をすべて押し付けるドイツ国民は自分等にも非があったのを理解しないとな
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:50
     • ID:IS0ysiFF0
     • 今、夕刊でホーキング博士の遺作の本が出るって読んで、内容が
       ヒトラーの言っていた超人と二極性が出てくるから
       博士はヒトラーの預言を知った上で考えたとか言ってる気がして
       自分で考えてないやんって思ってたところ。
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:50
     • ID:sDzqfIEI0
     • 現代人の感覚で当時の世相を理解することは難しい。
       大戦前、労働基準法などは存在せず日本の肉体労働者の平均労働時間は16時間、欧州も同様だった。金融制度も未発達で株価の乱高下を抑制する制度がなく度々経済恐慌が起こった。
       これらは長時間労働に苦しむ労働者と同時に大量の失業者を産み出す社会矛盾を産み出した。
       庶民が過酷な労働者になることを回避する手段は実質的に軍人になるしかなかった。
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:51
     • ID:PxDZ27Tb0
     • 戦争に負けて領土をかなり奪われたうえに国民を大量に死なせたんだから悪だろ
106. • 106. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:52
     • ID:A2tN3gfS0
     • ※101
       その後シャハト辞めさせて手形刷りまくる暴走始めたからなぁ…
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:52
     • ID:mH.x5jJ80
     • トランプもあべちゃんも悪人にしてるんだし、ヒトラーも悪人で間違い無いやろ。
       
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:54
     • ID:h.gmwjfH0
     • ホロコースト否定論と慰安婦問題は全く別だ
       少なくとも出てくる証拠の数が違う
       否認論者でも「殺された数は数十万規模に過ぎない」、と言ってるレベルだぞ
109. • 109. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:54
     • ID:IUu.jPEN0
     • なんでもいいけどドイツ国内でナチスが良いとか言う政治家もいないし、全否定が普通だよ。
       教育勅語が良いとか言う日本と今のドイツは違う
110. • 110. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:56
     • ID:k6gtjZkf0
     • ※99
       出たよ日本人の悪癖責任の所在の曖昧化。そんなことしてるから全く改善してないんだろ。きちんと反省しろ
111. • 111. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:57
     • ID:5Vd88XPv0
     • ユダヤ人とか抜きに悪いと思うぞ
       独裁して、ヨーロッパを無茶苦茶にして、挙げ句のはてに自国を滅ぼした政治家が良いわけないだろ
       
112. • 112. 軍事速報の中将
     • 2018年10月16日 21:57
     • ID:5ngj4Vn00
     • ヒトラーがいなければ第二次大戦もおこらず
       今とは全く違った世界だっただろうからな。
       そういう意味では異常な存在
       所詮は民主国家の政治家で国民人気の上に成り立ってる権力であって
       民主主義（笑）のスターリンや毛沢東とは全く別モノ
       スターリンにしても、中身は近代権力者で
       毛沢東の様な三国志の豪傑気取りの基地外とはまた別
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:57
     • ID:cR11QVFM0
     • ヒトラーが善人なのか悪人なのか、悪人だとしたらどのレベルで悪人なのかはわりとどうでも良い問題だ。
       しかし、特定の人格なり神格なりに災厄の原因の全てを押しつけて終わらせてしまうんであれば、人類は記紀神話やギリシャ神話の頃から一歩も成長していないということになる。
       百年後もヒトラーが悪の権化とされているのであれば、それは人類の知性の敗北だと思うよ。
114. • 114. 名無しの道@15周年
     • 2018年10月16日 21:59
     • ID:lUbmsdjZ0
     • 本当に悪いのはヒトラーじゃないと立て直せない位にドイツ経済をぼろぼろにした直前の共産党政権な気がする、それがなければこんな偏った党に世論がなびくようなことはなかっただろうし
       ハンガリーも同様に政権とった共産党がやらかしてドイツに同情的な世論になったし
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 21:59
     • ID:cR11QVFM0
     • ※110
       世論が悪かった＝ぼくたちひとりひとりがわるかったです。みらいえいごうえいえんにかたりついではんせいします、
       ってのは責任の所在どころか原因さえも曖昧にする論法だと思うがね。
116. • 116. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:02
     • ID:pH.JeaBr0
     • ヒトラーが悪なのは事実だし。
       ただだからといってヒトラーと真逆のことしてれば正義になれるわけやないぞ分かってんのかドイツ。
117. • 117. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:02
     • ID:H4JpNu2r0
     • やったこと、殺した人数とかでもって悪を決めるならヒトラーに匹敵または凌駕する悪人なんてスターリン、トルーマン、毛沢東、ポル・ポトなど枚挙にいとまがない
       そんな中ヒトラーだけ殊更に言われるのは知名度とユダヤ人によるプロバガンダの成功による
       ヒトラーだけを以てして叩くやつとかいたら、自分は乗せられやすい（扇動に釣られやすい、洗脳にかかりやすい）人種かもと冷静に自分を省みた方が良い
       
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:03
     • ID:cR11QVFM0
     • ※109
       今の我が国の妙ちきりんな自慢史観は、国が何十年も自虐史観を押し付け続けてきた反動かと思う。
       ドイツ政府もあんまりナチスがー、ヒトラーがー、ばっかり言ってるといつか手痛いしっぺ返しを食い、恥ずかしい世論を国際社会に撒き散らすことになるかもね。
       個人的に敬意を抱いている彼の国が、うちの二の轍を踏まないことを祈るがね。
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:03
     • ID:9JRBi3uv0
     • ヒトラーは普通に負けたからじゃなくて無能でしょ
       
       
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:04
     • ID:mhr0SxzY0
     • ヒトラー「女性が代表になると国は滅ぶ」キリッ
       しかしメルケルちゃんは13年首相を続け当のヒトラーくんは12年で国を焼け野原にしてトルコ移民大量の国になった挙げ句後世のドイツに十字架を背負わせた模様
       くっそ無能アンド無能
       しかも1939年には財政ガッタガタだしな
       戦争しなきゃ有能とか馬鹿かよ
       しなかったら二度目の財政破綻だわ
       
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:04
     • ID:2z2JTZ090
     • 悪い奴より怖い奴だな
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:06
     • ID:cR11QVFM0
     • ※120
       その元ネタのコピペ、絶対そこらのねらーが適当に考えたと思うｗ
       ヒトラーの著作は何冊か読んだけど、ソースらしきものが見当たらんのだよね。
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:06
     • ID:9JRBi3uv0
     • この中でどのくらいの人がやる夫フューラーレベルでいいからナチスドイツの基本的な知識を持っているのやら…
124. • 124. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:08
     • ID:dCXrVmlN0
     • そらヒトラーにも優れた部分はあったやろ、善悪二元論でしか物事を語れんのはアホや
125. • 125. 名無しのプログラマー
     • 2018年10月16日 22:09
     • ID:vQOUIhSE0
     • 民主的に政権を取った→ナチじゃなきゃ共産党だったろうし、政権取った後で野党を全部非合法化してる。そもそもヴァイマル以前は帝政だし、民主主義自体が当時は成熟してなかった
       経済を立て直した→当時からゲッベルスの誇大宣伝。実態は手形で無理やり軍備増強してる。立て直ってないからポーランドに侵攻してヨソ様の財布を奪おうとした
       アウトバーン作った→ヴァイマル時代からの事業を引き継いだだけ。
       
       だいたいこんな感じじゃなかったっけ？
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:10
     • ID:uw8fBDsd0
     • 昔ここが変だよ日本人で
       ドイツ人はユダヤ人にどれほど謝罪をしてきたかは
       雄弁に語るくせにその当時ドイツにいて黒人であるという
       だけで迫害され
       去勢手術を強制されたアフリカ人については
       なにも言わない。謝罪についてあんた等が偉そうに語るなと
       ガーナかモロッコだかの人が怒ってたな。
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:10
     • ID:cR11QVFM0
     • ※123
       あれと赤い皇帝、第一次世界大戦、南北戦争あたりはやる夫近代史四大名作だと思う。
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:10
     • ID:rNOJ7TE50
     • 人を殺めたら皆大罪人だよ戦争だからとか関係ないよ
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:10
     • ID:5Vd88XPv0
     • ※117
       いや、世界規模に迷惑かけたからでしょ
       共産主義のやべーやつらズは基本自国領内での虐殺だから反対しようにも消される
       スターリンとかは確かに他国への侵攻してるが、ドイツが戦ったのは英仏米ソに加えて低湿帯やポーランドと相手が派手過ぎる
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:13
     • ID:cR11QVFM0
     • ※128
       平家物語の時代にすでにそう言われているからな。
       人間の思想って変遷し続けたけど、人間の道徳感覚って意外と変わってない。
131. • 131. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:13
     • ID:..otF5cf0
     • 悪とはなんぞや？
       善悪だけで人をきっちり分けることはできんやろ？
       人の認識や時代によって正義の指標なんてぶれまくるもんだし
       
       ユダヤの迫害は結局のとこドイツ以外でもあった。
       ポグロム見てると悲惨だよ
       ナチスが来る前にやってしまった地域もある
       財産目的でね
       それらほとんどの罪をナチスが背負ってるように見えるわ
       
       自分はスターリンの方が嫌い
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:13
     • ID:4rCv2i1i0
     • こうやって見てると思うんだよな。
       ドイツと日本って似てるよなって。
       どっちも当時の指導者と軍に責任を擦り付けてる。
       
       ドイツならヒトラーとナチス・ドイツに。
       日本なら東條英機と旧軍に。
       
       正直、第二次世界大戦もそうだが戦争が起きるのって色々と理由が重なって積み上げられて起こることだから誰が悪いとか一概に言えないんだよな。
       日本がアメリカと戦争しようとした理由もどうしてそうしようとしたのかと理由を探すともう堂々巡りでどこが悪いか分からなくなる。
       
       多分、そんな理由で日本もドイツも悪とされてるんだと思うよ。
133. • 133. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:13
     • ID:g.BbU.ze0
     • 成る程。つまり朝鮮はヴィラン（悪役）って事だな。
134. • 134. 名無し
     • 2018年10月16日 22:15
     • ID:FfjbKvOo0
     • 内政は優れてたってのは裏があるんだけどね。メフォ債という５年満期の債権を大量に発行してその借金で軍備増強しまくって景気が良くなったが、償還日が到来したら借金は返済せずに即刻財政破綻してデフォルトするはずだった。ところが周辺国を軍事力で次々と滅ぼして財産略奪＆借金の踏み倒しを行った。こんなやつが善人なわけねえだろうが。
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:15
     • ID:9JRBi3uv0
     • ※132
       
       日本がどうしてアメリカと戦争したのかはむしろ明白で分かりやすい部類でしょ
       
       川田稔の昭和陸軍全史とか読んでみたら？
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:16
     • ID:PllmHFea0
     • ポーランド侵攻の前に死んでいたら英雄だったかもね
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:17
     • ID:cR11QVFM0
     • ※123
       でも、やる夫フューラー読んで、ヒトラーは「普通に無能」って評価になるかあ？
       いや、有能という評価には絶対ならないだろうとは思うけど。もうちょっとこう色々と入り組んだ複雑な無能なんだよ、彼はｗ
138. • 138. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:19
     • ID:cR11QVFM0
     • やる夫フューラーの作者の「ヒトラーは読書家だった。ただし、濫読家だった」みたいな評価はすごい色々と腑に落ちた。
       
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:19
     • ID:mhr0SxzY0
     • ※122
       ちょっと誇張したけど似たような事は我が闘争のとこで言ってたよ
       フェミが出てくるとこらへんだったかな?
140. • 140. 名無しのプログラマー
     • 2018年10月16日 22:19
     • ID:8oiSmHw80
     • 虐殺、独裁が悪いって話なら毛沢東とかスターリンなんてどうなっちゃうのよ。
       それこそ殺した数ならヒトラーとは桁違いやで。
141. • 141. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:20
     • ID:9JRBi3uv0
     • そりゃあやる夫フューラーは時期が時期で、ヒンデンブルクの死後にちょび髭が権力を確立させるところで終わってるし…
142. • 142. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:21
     • ID:cR11QVFM0
     • やる夫フューラー作者のヒトラー感と、赤い皇帝作者のスターリン感は、一貫して主人公を「突出した才能を持った有害。有能でも無能でもなく有害」として描いてる点で相通じるものがあると思う。
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:21
     • ID:9JRBi3uv0
     • ※140
       
       毛沢東とスターリンが悪いのは大前提なんだよ当たり前だろ？
144. • 144. 名無し
     • 2018年10月16日 22:21
     • ID:JJL4Z2830
     • 俺にとっては悪だった
145. • 145. 名無しの偉人さん
     • 2018年10月16日 22:23
     • ID:cu2hAuAT0
     • ※137
       無能というより、バルバロッサやフリードリヒ大王に憧れた
       扇動屋が、自分も英雄になろうとこねくり回した結果、
       ドイツを灰にしちゃいましたという感じ。
       
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:23
     • ID:cvDrN.970
     • ヒトラーのユダヤ人差別≒小泉の郵政差別
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:24
     • ID:cR11QVFM0
     • ※139
       うん、手元に本がないんでアレだけど、女性の権利運動について言及していたことはうっすらとは覚えてる。
       でも、あのコピペみたいにピンポイントで昔のニュー速民が望むような回答は羅列してなかったｗ
148. • 148. ななしさん＠スタジアム
     • 2018年10月16日 22:25
     • ID:ApsBGu080
     • スターリンを倒して共倒れすれば良かったのだよ。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:26
     • ID:Kt9W3ub.0
     • ヒトラーは悪いやつやろ
       他の悪いやつが悪いやつ扱いされずにヒトラーだけ悪いやつ扱いされてるってのはすごく思う
       ゲームでナチス相手ならなんでもしていいとか、多くの映画でナチスの恐怖を扱ってるものが多すぎるとも思う
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:28
     • ID:aDHSuiOW0
     • だって戦勝国側だけじゃなくてドイツ国民も
       ヒトラーが悪いって言ってるんだもん
       フォローが少ないんだよね
       
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:31
     • ID:Hyx2L3zD0
     • アメリカこそが理想国家。アメリカが世界を統一すればいいのに。
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:33
     • ID:LjH2m1gU0
     • どうでもいいけどホロコーストで殺処分されたい
153. • 153. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:34
     • ID:cR11QVFM0
     • ※151
       軍事力って独占され過ぎると、かつての列強と植民地みたいなことになっちゃうし、分散しすぎると群雄割拠しちゃうんだよね。
       わりと90年代アメリカとその他先進国新興国くらいパワーバランスって理想的だったんじゃないかという気がする。
       もはや今は昔の話だが。
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:35
     • ID:HIW1ggDf0
     • ヒトラーの評価＝欧米の日常
155. • 155. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:37
     • ID:BUybpCjO0
     • スターリンってどのくらい悪い事をしたのか知らないからググってくるかな
156. • 156. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:37
     • ID:INE2Coid0
     • 君はアホーだな
       
157. • 157. 名無しのILOVEJAPAN
     • 2018年10月16日 22:39
     • ID:WegIBzUn0
     • 地味にやばいのがソ連の捕虜数百万死なせてること
158. • 158. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:43
     • ID:amgVpJLd0
     • >ドイツは贖罪のために色々やってる
       >EUとか言うお荷物を背負ってるのも
       >贖罪の一つだしね
       
       EUってドイツ第四共和国って欧州諸国に揶揄されてるの知らないのかよ笑
       ドイツの一人勝ちだから、英が辞めたのも知らねーのか？
       
       情報化の今でもこんなバ力未だいるのな笑
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:43
     • ID:uw8fBDsd0
     • アメリカも大概だと思うけど。この世に理想の国家なんてもの
       があるとは思えんね。どんなに素晴らしいと
       される国でもかならずどこかに不条理が存在する。
160. • 160. 名無しのプログラマー
     • 2018年10月16日 22:43
     • ID:19i0Pxa.0
     • ※132
       どこもそんなもんだろ
       勝ったら自分らの手柄、負けたら誰かの所為
       あまりまじめに考えてもしかたない
       
       ヒトラーだって身内にとっては担ぐだけの魅力があったんだろうさ
161. • 161. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:44
     • ID:cR11QVFM0
     • たぶん、ヒトラーとナポレオンの力量の差って、読書家としての資質の差でもあると思うんだ。
       
       専門分野の本を何千冊も読んでて、専門外の書物でも真剣に読めば骨組みを理解できたボナパルトおじさん。
       だから、民法編纂主導できた。
       
       特に専門分野を体系的に学んだことがなく、ゆえに専門外の書籍を読んでも、自分が望む方向に歪めて解釈してしまうアドルフおじさん。
       だから、生存圏の解釈があんなことになった。
       
       濫読家だからとにかく手持ちの情報の量は多くて議論「だけ」はくっそ強かったアドルフおじさんと、読書家だから教養が豊富で議論「も」くっそ強かったボナパルトおじさん。
       
162. • 162. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:44
     • ID:Ri6YxmnM0
     • 
       ヒトラーは悪だけど、改憲は悪じゃないよね。
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:45
     • ID:amgVpJLd0
     • ※151
       アメさん嫌いじゃないけどさ、アメリカって教育の平等すら無いんだけど知ってるか？笑
164. • 164. 161
     • 2018年10月16日 22:46
     • ID:cR11QVFM0
     • そして、どっちも自分こそがこの世で一番強くて頭が良いと思い込んでいるという、指導者として痛すぎる欠陥を持っていた。
165. • 165. 名無しさん
     • 2018年10月16日 22:46
     • ID:FXDlqzK10
     • 刷り込まれた印象ってすげえな
       どう考えても絶対悪にはならんだろうに
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:47
     • ID:cR11QVFM0
     • ※159
       でも、まあ90年代アメリカくらいのパワーバランスだと、他の時代に比べてボロ雑巾のような死に方をする人間が七割くらいは減るんじゃないかと思うよ。
       
167. • 167. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:48
     • ID:C2uolI3U0
     • 俺たち凡人がこんな掃き溜めで議論したって結論なんてでないさ
       誰も正しい答えなんて持ってないんだから気楽にいこうや
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:48
     • ID:IpNtHMPa0
     • ヒトラーは悪かってＹＥＳかＮＯかで言われたらＹＥＳだけど全人類の中で一番悪かって言われたらＮＯやろ
       同世代縛りでもスターリンとか毛とかのがよっぽど悪だと思うわ
169. • 169. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:48
     • ID:bro4T57o0
     • ヒトラー＝美大落ち
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:50
     • ID:xchkMzOH0
     • ユダヤのせいという考え方自体は第一次世界大戦時から既にあって、さらに負けてくるほど声が強くなって行ったみたい。
171. • 171. 名無しさん
     • 2018年10月16日 22:50
     • ID:Gx30tDh70
     • ポグロムはマジでヤバイ
       少女含む家族を生きたまま生皮剥いで殺すとかやりまくってて、
       あまりの残虐さにナチスが止めてたという事実
       
       それが全部ナチスのせいになっている訳で、ヨーロッパはドイツにある意味負債があったから今、ヨーロッパを支配してても何も言えない
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:51
     • ID:Ri6YxmnM0
     • 
       ヒトラーは自死したから悪だよ。
       歴史とはそういうこと。
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:51
     • ID:cR11QVFM0
     • ※168
       むしろ、同世代の中に世界史的レジェンドが多すぎやしませんかねえ？
174. • 174. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:52
     • ID:i7vASQPG0
     • とりあえずヒトラーのせいにして逃げてやろうにしか見えないんだけど、おそらく気のせいかもしれん
175. • 175. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:52
     • ID:uTAuvPyH0
     • ヒトラーの命令はきっかけにすぎず、
       当時の在独ユダヤ人は、現在の在日○○人くらい嫌われていた。
       一方的な差別ではなく、ちゃんとした理由があったのだよ。
176. • 176. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 22:58
     • ID:xu89231K0
     • 出来る事と出来ない事の境目を見極められなかった無能かな。
       素直にその境界の見極めに第三者の意見を取り入れてれば歪んだプロパガンダに依存する事もなかったんじゃないの。
       けど思い上がってあっさり踏み越えて、手に負えなくなったのを誤魔化そうと名目だけの大儀ばかり並べて、結局はドイツ全体を駄目にしたって感じ。
177. • 177. 　
     • 2018年10月16日 22:59
     • ID:cR11QVFM0
     • 赤い皇帝読んでると、スターリンでさえ普通の人間なんだよな。人類にとってどれほど有害な人物であれ、家族愛も人間味も持ち合わせた、普通の人間なんだよな。
       赤い皇帝はやる夫が普通の人間のまま段々独裁者としての凄味を増していく手法を採ったけど、フューラーは後半になってもずっとヒトラーの人間味を強調していたね。もちろん、ヒトラーが有害な人物であることを十分に描写した上で。
       
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:00
     • ID:JB0VUocf0
     • >>1
       ホントそれなw
       
       
       【名誉毀損どうぞ】「全国の精神保健指定医に事実確認を」高須クリニックの高須克弥は、警察を退職した保護司など高齢者約百名が共同体となって2005年頃から2chなどインターネットサイト上で行ってきた、 気に入らない書き込みをする、大半が若者であるネットユーザーに対し、公権力を不当に行使して個人情報を調べ上げると、実在する暴力団をネット上で装い、ネットユーザーを精神的に追い詰める集団犯罪活動に加担してきた。暴力団の恨みを買い、住所氏名等を知られたと思い込まされたネットユーザーは、凄まじい恐怖と共にパニックになり、衝動的に自サツ(NG用語)を図ったり、無関係の人に対してのサッ傷(NG用語)事件を起こすこともあるが(共に未遂含む)、活動は証拠が残らないように行われてきたためにこれまで表沙汰になる事はなかった。しかし、警察官通報によりやってきた精神保健指定医が、ネットで書き込みをしたことが原因で不可解なパニックを引き起こし、警察沙汰となった若者を数多く見てきており、彼らがこの、法や倫理、人権を無視した極めて非人道的な活動の事情についてよく知っている。尚、活動は全国中の若者に対して行われ、2012年までの7年間で推定1000人ほどの若者がそのターゲットとなってきたために、活動の存在を知る精神保健指定医は少なくない。高須と高齢者たちはこの活動を「教育」という大義名分をもって行ってきたが、あくまでそれは聞こえのいい口実であり、その実態は、彼らにとっての若者いじめであり、ストレス解消の趣味である。 メンバーの大半が警察OBである彼らに警察は何もすることができずに、事実上、やりたい放題となっている。
       
179. • 179. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:00
     • ID:dCXrVmlN0
     • ※164
       自分以外の他人が愚物に見えてしまうぐらい圧倒的な能力を持ち合わせて無いと独裁者なんて務まらないんじゃね？
       そう考えると独裁者や皇帝は少々高慢で思い上がってるぐらいの方が頼もしいのかもな
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:01
     • ID:Ri6YxmnM0
     • 
       毛沢東に関しては建国者だから、悪人としちゃうと国民も悪人になるからだろうな。
       
       
181. • 181. 名無しさん＠ダイエット中
     • 2018年10月16日 23:02
     • ID:Cc12MsS10
     • ヒトラーより、ポルポトや毛沢東の方がやべーのになんでヒトラーの名前ばっか出てくるだろ。
182. • 182. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:05
     • ID:fMv3OITk0
     • ヒトラーが現代の日本に転生して萌え絵師を始めた
       …が、全っ然売れなかったw
       ところが、アニメ会社の背景美術を始めたらメキメキ頭角を現した!
       
       とかいうラノベ誰か書いても良いぞw
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:08
     • ID:d5mukDcP0
     • お前らって誰さ
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:08
     • ID:cR11QVFM0
     • ※179
       なんていうか、人格も優れているとされていたり、優秀な後継者を育てていたりする君主って、さらに＋アルファがあると思うんだよね。
       
       「私は君主だから当然家臣より優れている」「優れているのだから、いちいち家臣の意見を片っ端から論破して回って萎縮させる必要がない。むしろ指導して育てる」「それに、家来はそれぞれに私よりも優れている専門分野があるのだから、そこに耳を傾けることは忘れない」
       個人的にこれらができていたと思っているカエサルや光武帝なんかは、ちゃんと成果を後に繋げて永く国家に還元することができた。
       能力だけならナポレオンもこいつらにそんなに劣らなかっただろうにね。
185. • 185. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:11
     • ID:n0tmfSz.0
     • ユダヤ人が可哀想だとか冗談にしても甚だしい。
186. • 186. 184
     • 2018年10月16日 23:15
     • ID:cR11QVFM0
     • あと、光武帝の場合は「この世に無謬な人間など居ないから私でさえも間違うよ。だから、家来の諫言は大切だよ。多少部下の言ってることがズレてても、家来の愚かさを指摘してばっかだと誰も諫言してくれなくなるよ」も追加で。
       
       カエサルにこれができなかったのは資質の違いというより文化の違いかな。支那の場合は劉邦という無能界の有能が良い土台を作ってくれたからね。ローマの場合は英雄の理想像が厨二病権化のアレキサンダーだったので致し方なし。
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:15
     • ID:..otF5cf0
     • 当時のドイツは何をどうやってもつんでた
       第一次世界大戦の賠償金に工業地帯までとられ世界恐慌襲ってるし
       外に出るしか手はなかったと思う
       
       ※170
       第一次世界大戦っていうかキリスト教が生まれた後くらいからじゃないのかな？
       ユダヤ人迫害の歴史は長い
       ゲットーはどこにでもあったそうだし
       
       実際ヒトラーが人種差別主義者であったことは確実だけど親しいユダヤ人は逃がしたりしてるのをみるとどこまでを指示したのかっていうのは気になるところ
       まあ幹部の暴走か末端の暴走かは知らんけど国家元首である以上ヒトラーが悪く言われるのは仕方ない
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:15
     • ID:Ri6YxmnM0
     • 
       ヒトラーの親衛隊(SS)はファンタジー要素があって夢がある。
189. • 189. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:19
     • ID:8WgiCI8o0
     • さてホロコーストはあったのかね？
190. • 190. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:19
     • ID:gYNc5Aar0
     • ※100
       お前の頭じゃいくら考えても間違った答えしか出ないもんな
191. • 191. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:20
     • ID:yDbIqXnE0
     • 簡単に言うと今の5chみたいな精神キッズの言うこと実行した結果がヒトラー
       まぁ、結局民度よな
192. • 192. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:21
     • ID:nTJt1omO0
     • >>1くゥ～！
193. • 193. 　
     • 2018年10月16日 23:21
     • ID:9CQjCUjO0
     • そうなのか？俺は思ってないけど。
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:22
     • ID:..otF5cf0
     • ※172
       そういやキリスト教って自/殺は悪だっけ
       そういう意味ではないんだろうけどなんか思い出した
195. • 195. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:22
     • ID:l5LxWO5S0
     • 人体実験をユダヤ人で行っていたのは事実だがな
       第二大戦以前は何処の国も東南アジアを属国としてそこから奴隷として人を連れてきて人として扱わずにしていた
       別にドイツに限った話ではない
       ってかアメリカなんて今でも白人以外人じゃ無いって考え方有るじゃんか
       アメリカってユダヤの代表みたいな国だろ
       そのユダヤの考え方がおかしいってのが原点ならヒトラーを悪とは見れない
       あくまで報復でしかない
       今みたいな平和な時代を満喫してると中世から近世の出来事を理解するのって難しい
       
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:23
     • ID:TTRI1qTN0
     • 中二病は中二までしとしけよ
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:24
     • ID:gYNc5Aar0
     • ※191
       当時のドイツ人の置かれた状況考えた上でネラーと同じって言ってんの？アホかな？
198. • 198. 名無しのプログラマー
     • 2018年10月16日 23:26
     • ID:PEoyXDqc0
     • ヒトラーはもうほとんど語られつくしたので
       スターリンとルーズベルトとチャーチルと調べた方が
       ずっと面白いぞ。
       フーバー元大統領回顧録をおすすめしたい。
       たしか和訳はあったはず。。。
199. • 199. あきらめたらそこで完成だよ名無しさん
     • 2018年10月16日 23:28
     • ID:xj..1FHY0
     • エジソンは偉い人みたいに言うのはNG
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:30
     • ID:uw8fBDsd0
     • *166
       オスロ合意の顛末みれば立会人としての
       責任を果したとはいえないアメリカのパワーバランスの
       無力さがよくわかるよ。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:42
     • ID:7QIJ0vaL0
     • 罪の無いユダヤ人を殺したからヒトラーやナチスを悪だと言った人がいたんだけどさ、じゃあパレスチナ人を迫害して殺してるユダヤ人は罪が無いの？毛沢東やスターリンやポルポトに殺された人は、罪人だったの？と問いたい。
202. • 202. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:44
     • ID:pihd.QQZ0
     • ヒトラーの存在は当時の状況を観れば、必然的に産まれてきたようにも思える。
       ユダヤ人への虐殺やら身障者への迫害等色々とやらかしてるけど、それ、当時のヨーロッパやアメリカ諸国に非難する筋合いはないわ。
       
       そもそも、当時の白人国家の栄華は有色人種の血と涙で彩られた繁栄に過ぎん。
       アメリカではネイティブインディアンが虐殺されて、今でも小さな区域での極貧生活を強いられ、オーストラリアの原住民はハンティングの的として一気に人口を減らされた。
       アフリカでは黒人は奴隷として売りさばかれたり、国分けや対立する民族の扇動で殺し合い、今でもその時の名残で内戦が続いてる国もある。
       
       有色人種の日本はそういった意味である意味、一矢報いたな。
       その後はボコボコにやられて、腑抜け国家になっちまったけど。
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:45
     • ID:5cLPziwv0
     • シャハトがいなけりゃ何もできない人。
       シャハトに総帥にしてもらえなければ、
       せいぜい過激派グループの頭目で終わってた。
       政権抑えてシャハトら閣僚の粛清後は
       面白いくらい暴走して急転直下だし、悪だよ。
204. • 204. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:47
     • ID:JsHeF6Oh0
     • ネットの陰キャ達はなんでヒトラー大好きマン糞多いんだろ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:48
     • ID:VNybsw9L0
     • ヒトラーは国際金融と戦ったんだよ
206. • 206. 名無し
     • 2018年10月16日 23:52
     • ID:N2M2OTob0
     • 良いところも悪いところも学べばいいのに
       悪意ある批判者たちによって全否定しか許されない風潮にされ
       関係ないところでも政治的に利用される
       敗者とは惨めよな
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:56
     • ID:cdvvGA9D0
     • どっちが勝ったかでその後の伝えられ方が変わっただろうね
       ドイツが勝ってたらアメリカは原爆を一般市民に落とすなんていう前代未聞の所業をやらかしたから絶対ここは叩かれてたと思う。
       それだけじゃなく余所の国に介入して、関係ない国を戦地にしたり、日系人アフリカ人へのえげつないアメリカ本土での差別とかも槍玉に上がってただろうと思うよ。
       そして世間の評価はアメリカとロシアが逆転してたと思う（戦勝国が変わればロシアやナチスの実験は隠ぺいされ、今は知り得ないアメリカの実験が表に出たりしたんだろう）
       宇宙実験、化学兵器開発、医療技術の進歩など色んな面で当時ロシアとアメリカは強く競っていた上で現在アメリカは世界一の技術をあらゆる面で取得してる。
       知られていない実験だってそりゃあったんだろうと思うね
       
       どこの国も仄暗いことはしてる。
208. • 208. 名無しさん
     • 2018年10月16日 23:56
     • ID:1U5liYez0
     • 誇大妄想の小男が時流に乗っちゃって行くとこまで行っただけだよな
       普通ならこりゃまずいって減速させるところを出来なかった
       ポンコツドイツ国民が一番悪い
       当然ながら当時の日本も同じだ
       
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:57
     • ID:iJFM3Llm0
     • 責任全部押し付けられた感じはあるが
       まあホロコーストはまずかったよね。
       
       まず善人は戦争なんて起こさん
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2018年10月16日 23:58
     • ID:cefNUAs20
     • チキショーメ❗️💢(悪人にされて総統閣下は相当御怒りですw)
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2018年10月17日 00:03
     • ID:caKiI1pY0
     • >まず善人は戦争なんて起こさん
       周辺諸国が結託して無理難題ふっかけてきたらどうするんですかね？
       政治家の価値を善悪で考えてる時点でお察しだけど

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