引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
1 記憶たどり。 ★ sage New! 2018/10/15(月) 11:56:02.72 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181015-00010000-nishinp-soci
自治会への加入は任意のはずなのに、家賃と一緒に会費を引き落とされて退会できない−。
佐賀市の40代女性から特命取材班にこんな相談が寄せられた。どんな仕組みなのか。
取材を進めると、地域の担い手として期待される一方で、活動の継続に悩む自治会の姿が見えてきた。
女性は1年前に、県外から佐賀市の賃貸アパートに引っ越した。入居契約書に自治会費という記載はあったものの、
不動産会社からは、本来任意加入であることの説明や加入意向の確認はなかった。毎月600円の会費を徴収されている。
「会長が誰かも知らないし、水路掃除への参加を求められたこともない。一切関わりがないのに何で加入しなきゃいけないの」
総務省によると、自治会や町内会は、安全で安心な地域づくりのために住民が自主運営する組織で、加入義務はない。
高齢者や子どもの見守り、防犯対策、交流行事など活動状況は地域によってさまざま。近所づきあいが希薄な都市部では
参加しない人も多い。女性も退会を考えたが「変なうわさになると住みづらくなる」と言い出せずにいる。
「加入促進のために入居条件に入れる物件は珍しくない」
こうしたケースは珍しいのだろうか。記者が、これまでに自分が住んだ賃貸マンションを調べてみた。
すると6軒のうち3軒の契約条件に「自治会費」や「町内会費」が盛り込まれ、入居するには加入するしかない状況だった。
現在住む福岡市の物件も同じ。管理会社が会費を集めて町内会に納めている。
東京、大阪などでも賃貸マンションを扱う管理会社は「加入促進のために入居条件に入れる物件は珍しくない。
集金も管理サービスの一環で、払わない住民に代わって私たちが納めることもある」と明かした。
記者が加入する町内会の会長は、古びた一軒家の男性（78）だった。「14〜15年前から会長をしていて副会長や会計はいない。
参加者がいなくて総会も開いていない」
集合住宅が多いこの地域では、「個人情報の壁」で加入者やその数も把握できていないという。
管理会社などから年間約60万円の会費が町内会口座に振り込まれ、そこから自治連合会の会費や、
日本赤十字社への寄付などを支出している。活動実態はなく「決算書は作っていない」。
会長1人で管理する口座通帳も見せてもらえず、管理会社が適切に会費を納めているかどうかや、使い道は確認しようがなかった。
「組織が立ちゆなくなる」
過去には、自治会役員が会費を着服した例も九州各地である。自治会の実態に納得できない時、退会はできないのだろうか。
福岡マンション問題研究会代表の松坂徹也弁護士（福岡市）は「契約書がある以上、退会すると契約違反を問われる可能性もある」と話す。
同時に「不満が出るのは自治会が活動内容や存在意義を示せていないから。しっかり説明し、納得の上で入ってもらうことが重要だ」と指摘する。
自治会は住民同士の顔が見える関係を築き、東日本大震災や九州豪雨などでは安否確認や避難所運営の要となった。
市町村は「地域づくりのパートナー」と頼りにする一方、運営には関与せず、加入者が減って役員が高齢化、固定化する自治会が目立っている。
福岡市の別の自治会会長（81）は「年を取って『弱者』になると、助け合いの大事さが分かるのだが…。
働きに出る高齢者が増え、地域の世話をする人が減った。このままでは自治会はたちゆかなくなる」と危機感を募らせている。
5 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 11:58:22.80 ID:pFjMjTbq0.net
田舎で自治会解散したら草ボーボー
6 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 11:58:38.86 ID:BBwlwkfy0.net
>>1
つか、回覧板が回ってこない
自治会、町内会とかあるのか。
7 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 11:59:17.37 ID:AFum4OHO0.net
都会はいらん
入ったことない
8 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:00:40.37 ID:VoaQYVAV0.net
ユニセフだの赤い羽根だのを町内会に徴収させるのは如何なものか。
29 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:06:27.87 ID:Ax2Ofyqz0.net
>>8
いかんよなぁ
何に使われてるのかわからんものに
払いすぎなんだよね
9 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:00:58.61 ID:zXOqVHbq0.net
アパートは町内会が気を使って動員掛けて無いのに
何を言ってるんだ？
10 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:01:32.98 ID:nI3WRKKq0.net
オッケー。
お前らは直接、ごみ処理センターに自分で持ってけよ。
43 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:09:11.43 ID:gBpww3I40.net
>>10
一般廃棄物の処理は自治体の仕事なんやで
11 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:02:44.91 ID:3D/j6Hal0.net
ドブさらい免除費用としては安い
13 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:02:54.87 ID:lG2Qk7M40.net
町内会費くらい払っておけよ
大半が町内の電気代と電灯設備の維持に消えてる
年2回くらい開かれる総会で弁当代にもなってるけど
14 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:03:33.99 ID:qIu1JE5X0.net
回覧板というのがひどいシロモノで、たいがい業者の物品販売のチラシ、それに赤い羽根
15 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:03:41.90 ID:AkuSowun0.net
最近こういう自治体や隣組制度を時代錯誤的に悪しき習慣のようにイメージ付けて崩壊させようとする工作記事が多いね
40 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:08:50.90 ID:PkWka9FP0.net
>>15
活動内容はともかく、昔からの慣習とやらで曖昧なのが不味いんだ。
僅かでも金が絡むならきっちり収支報告する義務があるし、
赤十字に寄付するってなら全員の同意を得る必要がある。
16 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:03:56.19 ID:4WDcLK3O0.net
もう家賃に乗せとけよ
私の家はボロボロでいいからマンションの修繕費積み立てませんと言ってるようなものだぞ
18 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:04:33.49 ID:0p4paDiO0.net
田舎に住んでた頃は、自治会の班内で回覧板とかゴミ捨て場掃除担当が回ってきたんだけどなあ
親が会計担当の役員もやってた
東京に出てきて集合住宅住まいになったら、全く自分との繋がりが見えなくなったわ...
マンションの掲示板に「町内会の皆さんへ」みたいな祭りの案内が貼られてるから、一応マンションごと加入してることにはなってるんだろうけど
19 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:05:01.51 ID:1xOzKQF60.net
600円払ってるから水路掃除とか呼ばれずに業者に頼んでんじゃねえの？
20 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:05:01.99 ID:+hSaP9km0.net
街路灯の整備って自治会担当じゃなかったっけ？
47 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:09:29.31 ID:Mnebyx2X0.net
>>20
そそ
結構知らない人がいる
21 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:05:03.80 ID:PrqH+mJa0.net
自治会費は隠れ税金
22 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:05:07.44 ID:LJa1EiuU0.net
＞決算書は作っていない
おいっ！
23 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:05:34.04 ID:FKGHuW6j0.net
>働きに出る高齢者が増え、地域の世話をする人が減った。このままでは自治会はたちゆかなくなる」と危機感を募らせている。
この点ではむしろ良いことなんじゃないの
何ていうか、自治会の存続にばかり拘ってて本来の目的を忘れてないか？
補助金貰って飲み会する老人の仲良しクラブが自治会じゃないんだぜ？
26 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:06:06.35 ID:mMpTmLrZ0.net
街灯やゴミ収集以外に使わなければ生活に必要なんだから構わんが旅行だなんだ一部の人にしか意味の無い事はしないでくれ
33 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:06:42.60 ID:zXOqVHbq0.net
あと町内会総会にも出ないのに文句を言わないで！
改善点が有るなら総会で議題提出してください
46 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:09:24.30 ID:6nFPiiP60.net
>>33
なお総会をいつどこで開催するかは伝えません。
36 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:07:20.29 ID:Nze2kDzU0.net
月600円位払ってやれよ
うちなんか年二万だぞ
37 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:08:19.13 ID:pQEfmSvd0.net
生活保護のワーカーに聞いたんだが今一番多いのは老人世代だが、最近は４０代の氷河期世代の保護申請が鰻登りだという状態
雇用先もなく、技術も合わず、また再教育も難しく肉体労働しかなくて当然身体壊したり精神壊したりで保護へ至るという悪夢の状態
年寄りの再教育に金使ってる場合じゃ無いのよ
38 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:08:21.43 ID:7RXLZ4L20.net
活動しないかわりに通常よりも多目に会費払っても良いと思ってる
当然決算報告してもらう前提だが
39 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:08:29.30 ID:PrqH+mJa0.net
自治といいつつ自治権は無いも同然、連合の意向に沿わない意見は通らない
42 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:09:07.06 ID:3D/j6Hal0.net
すべての行事に参加しなくていいなら月1000円は払うわ
ゴミ当番が面倒すぎる
44 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:09:14.74 ID:sp89akcW0.net
水路の掃除もしなくて良い自治会なのに文句言うの？
50 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:10:13.40 ID:3EMakQ6z0.net
ないよりはあったほうがいいもののはずなんだけどね
51 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:10:27.78 ID:LS+RC6lp0.net
清掃とか誘ってもこない
誘ったら酷い目にあいそうって
町内会の方では思ってるんじゃね
結局、地元中心で
なかなか余所者を、こっちの人にすることができない
若い人は何でもかんでも役所に頼めば良いって態度で
自分でやるって意識はないわな
52 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:10:29.40 ID:5Uwl2mOJ0.net
賃貸は、会費半額でいいと思うけどな。残り半分は大家が負担すべき。
ただ、大家は町内会とうまくやりたくて、入居条件にするんだろう。
持ち家の戸建てで入らない奴って、何なんだろうな？
53 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:10:34.81 ID:Mx9eBXn30.net
>>1
一切関わりなく月600円ならいいじゃないか。
63 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:11:39.58 ID:6WhNZPGF0.net
町内会費は払ってるけど回覧板すら回ってこないし子供も祭りに参加できない
64 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:11:53.05 ID:PzkYdxUQ0.net
>福岡マンション問題研究会代表の松坂徹也弁護士（福岡市）は「契約書がある以上、退会すると契約違反を問われる可能性もある」と話す。
弁護士がこんな見解を出すかなと、少し疑問に思ったね。
社会的な規範から外れる条項を契約書に入れること自体、違反だろうし無効だとは思うけどね。
契約違反を問うて来れば、精神的な拘束で逆に慰謝料を取れるとは思うけどね。
66 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:12:03.12 ID:M2ldMamm0.net
退会させないのは違法行為だな
71 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:12:18.72 ID:7kG3lAIR0.net
俺ん家は分譲マンションだけど、やはり自動徴収だよ。
でも何のお知らせもないし、何かイベントやってる訳でもない。
何に使っているのか不明。
76 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:13:29.35 ID:XdU+uEt90.net
加入は任意なんだろ
脱退が任意とは書いていない
78 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:13:50.14 ID:uW6hkeT80.net
一度会計担当をつるし上げれば
84 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:15:02.29 ID:taGZBP3e0.net
うちの自治会は完全任意制
先進的な街で良かった
88 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:15:20.06 ID:Q5hpbVd10.net
加入は任意
退会は不可
嫌なら最初から加入しなければいい。
89 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:15:30.46 ID:r8HIHXfZ0.net
NHKかよ
94 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:16:10.84 ID:yAWO5sWwO.net
PTAの方が酷いだろ。脱退なんて言ったら子供虐めに会うんだから。
96 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:16:40.32 ID:PkWka9FP0.net
ゴミ当番や清掃は地域のシルバー会に投げた
102 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:17:03.99 ID:PrqH+mJa0.net
私は本音を垣間見た、何故そんなことをしているのかと、すると答えはこうだった「役所が求めるから」と
103 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:17:22.03 ID:QRy4J3zX0.net
自治会いらなくね？
高給取ってる地方公務員が総括していて、下働きさせられるけど
金は住民持ちなんだぜ
104 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:17:32.36 ID:7XuYsyd80.net
お前がやってない掃除代と思えば安いもんだろ
111 ：名無しさん＠１周年： sage New! 2018/10/15(月) 12:18:12.90 ID:zXOqVHbq0.net
文句が有るなら総会で言えばいい
会計の心配があるなら監査役に立候補すればいい
なんで社会も仕組みすっ飛ばして
ネットで文句ばっか言うんだろうね？
129 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:19:51.34 ID:PkWka9FP0.net
>>111
前は告知すら無かったぜうちの所、
老害隠居させて若いのに乗っ取らせた。
143 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:22:05.77 ID:8Mn30+F50.net
>>111
そういうスレだから
147 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:22:12.11 ID:jPBkHb450.net
>>111
総会がジジババ都合で
リーマンの出れない時間だから
130 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:20:15.75 ID:cS037YLc0.net
ってか一回潰して市役所に仕事戻したら良い
144 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:22:06.54 ID:k/4pub7R0.net
町内会は外人増えてるしもう無理なんじゃないの
155 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:22:54.20 ID:Fd3e8jU/0.net
嫌なら入るな、で済むが
会計もいない使途不明なら解散しろやｗｗｗ
181 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:25:54.23 ID:DeX04dtS0.net
誰もやりたくないのに解散しない謎
201 ：名無しさん＠１周年： sag New! 2018/10/15(月) 12:28:08.01 ID:MjeFpvdi0.net
自治会怖すぎ
205 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:28:22.30 ID:AjSh5cjn0.net
掃除などボランティアならするけど、無駄な金は出さない
これが正確
219 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:30:22.05 ID:WxZ2kbCS0.net
自治会費の問題とかで田舎は村八分。田舎は何かとそんな火種があるな。
223 ：名無しさん＠１周年： New! 2018/10/15(月) 12:30:46.05 ID:XL9LVPG90.net
会費徴収してるのに年一回の総会での会計報告がないところがあるのが驚きだわ
〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで
