【悲報】松本人志さん、Twitterで論破されてしまう

2018年10月18日

│コメント(132)

│TV・芸能・スポーツ

1 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:32:48.27 ID:A4XN2ZkC0.net: いや、だからさ、おっさん。自殺する子供を本当に減らしたいのなら「死んだら負け」と言うよりも「いじめたら負け」「人を苦しめたやつは負け」「パワハラする奴は負け」と声を大にして言おうよ。それを言うのが大人だろう。なんで常に被害者に努力を強いて加害者はお咎めなしなん？おかしいやん。 https://t.co/WJ7bp29Ob2
— ドリー (@0106syuntaro) 2018年10月17日
6 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:33:54.94 ID:DAUTsdRla.net: ぐう正論
7 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:34:03.59 ID:cyzQK5A00.net: まっつん・・・

12 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:35:29.47 ID:F3rXlM170.net: まあ被害者目線じゃないからねそら論破されるよ
13 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:35:31.77 ID:EBeUDTzT0.net: いじめなんかどうやっても無くなるわけないんだから被害者の心構えを考えるしかないと思うで
42 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:37:25.28 ID:7aOlcNeud.net: >>13
0にならないことは限りなく少なくするための努力を止める理由にならない
19 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:35:55.50 ID:4Ds7eAoPa.net: 別にどっちかしかやったらアカンって訳やないんやからお前がそう言う活動したらええんちゃう？
30 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:36:23.19 ID:s8TGrjvN0.net: 自殺したら負けって言い続けて自殺減るわけ無いやんｗ
21 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:36:02.58 ID:gTq311N30.net: サンキュードリー
22 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:36:05.13 ID:NsUge3Db0.net: でもお前松本のこといじめてんじゃん
23 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:36:05.29 ID:KnDFLLm4p.net: いじめるのが悪ってのは大前提でその上での話をしてるのにアスペかこいつ
25 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:36:11.57 ID:guqMzwbbr.net: 死んだら負けいうても死にたくなるときって勝ち負け気にせんやろ
41 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:37:24.20 ID:7HqDrCbza.net: 自殺するようなメンタルの奴はほなワイ負けでええわってなってるからね
46 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:37:38.12 ID:n4j/AiQQ0.net: いじめられて死んだら負け

イコール

いじめて殺したら勝ち
92 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:40:33.82 ID:8j4vBD2+a.net: >>46
確かにそうとも取れる
47 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:37:50.04 ID:PAA9Lr2L0.net: いじめる側といじめられる側
どこをどう見たらいじめる側が負けの構図と思えるのか
そんなだからいじめられる
61 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:38:45.10 ID:Ch0M6lDN0.net: 死んだら負けって言葉をそのまま受け取る人多いのがビビる
84 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:40:10.75 ID:6K56YQ6u0.net: >>61
ほんこれ
48 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:37:52.42 ID:hnvDkKi+0.net: いじめるやつは誰が何を言おうがいじめるから意味ないだろ
51 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:38:02.40 ID:vFNoi96M0.net: いじめを無くせと言う奴は戦争を無くせと言っとるのと同じやぞ
97 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:40:57.84 ID:Ts+lAjHy0.net: イジメかっこ悪いで効果があるならとっくに
135 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:42:36.05 ID:tgvAVT+ka.net: いじめてる側は勝ち負けでやってるわけやないからそんなん言われてもやめんやろ
142 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:43:02.55 ID:/ZjmUZFzd.net: こんなん言われたら余計にやるのがイジメっ子やろ
204 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:46:17.43 ID:L851rzqB0.net: >>142
いじめっこ「おら！死んだら負けやぞ！」ﾎﾞｺﾎﾞｺ

普通にありそうやな
118 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:41:57.85 ID:v0HJIHT8p.net: いじめられたら逃げればええやん
128 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:42:21.69 ID:Z8wZqR4y0.net: イジメやパワハラはやったやつが悪いに決まってる
その前提で被害者も変わらんとって意味で言ってるんちゃうの？
151 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:43:24.43 ID:7hb1rIKp0.net: 自殺って相当苦しい状況じゃないと出来ないのによく負けとか言えるよな
何回も苦しいと思ったことあるけど自殺は無理や
184 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:45:03.45 ID:GOjHVJ/yM.net: >>151
逃げる事も出来なくなった状況の最後の最後の手段やからな

負けって表現も配慮に欠ける
136 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:42:52.68 ID:L851rzqB0.net: 少なくとも自殺するような状況の人が「負けたくないから生きる」なんて思考にはならんと思うわ
162 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:43:57.95 ID:tzyOagqua.net: 正論だが何の価値も無いな
67 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:39:12.83 ID:X2palRRda.net: 正論か？
いじめなんて絶対無くならないからいじめられても死ぬ以外の方法で逃げろって言ってる松本の方が正しくかんじるわ
207 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:46:22.54 ID:8FGgq5z/d.net: この死んだら負けおかしなこと言うてるとは思わんけどなんでこんな叩かれてるんやろ
230 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:47:36.96 ID:XoEtBp9KM.net: >>207
そら死にたいと思ったことある奴が叩いてるんやろ
177 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:44:20.91 ID:f9BP14xip.net: 亡くなった子を「負けて死んだやつ」で片付けられる遺族の苦しみが想像できんのやろなぁ
228 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:47:34.54 ID:VTBH8pMQ0.net: >>177
そういわれるのを含めて死んだらほんとに色々まけだからなぁ
遺族は辛いかもしれんが
自分が死んだときのことを考えろっていうメッセージやろ
68 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:39:14.83 ID:VTBH8pMQ0.net: いやなくす努力はするけど
とにかく死ぬのだけはやめろって話だろ
バカか
188 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:45:15.60 ID:KzkS861r0.net: 自殺が悪いという風潮
220 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:47:06.81 ID:GOjHVJ/yM.net: >>188
悪いやろそりゃ
一番罪深いことやと思うぞ
66 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:39:10.66 ID:jsx6t6lp0.net: 最終判断箇所が自殺する本人に委ねられてしまう以上
死んだら負け理論を広める方が先じゃね

んで自殺しないように広めたところで加害者を攻めようや
157 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:43:44.12 ID:whh+8N3I0.net: 全くその通りなんだけど
いじめた奴の指一本くらいなら詰めてもいい法律でも作らんと止まらんのよね
181 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:44:42.53 ID:tAjxxHq30.net: >>157
指云々は置いといても普通に警察呼んだったらええねん学校が治外法権化してんのがおかしい
198 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:45:57.23 ID:hTnWQu5N0.net: >>181
普通に呼べるが
刑事事件になるまでのいじめなんてほとんどないだろ
211 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:46:43.42 ID:1tqQvGas0.net: いじめなんてなくならんわ
でも問題はいじめを咎められる奴が集団にいないこと
171 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:44:09.32 ID:bydnrAv9a.net: なくらない？
なくならなくても減らす努力をするべきなんだよ社会は
203 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:46:16.57 ID:bydnrAv9a.net: いじめはなくならなくても社会的圧力で減らすことはできる
その努力をすべき
194 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:45:45.59 ID:O2sO9h0Na.net: 追い込んだ奴をバッシングしろよ
183 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:44:55.37 ID:EBeUDTzT0.net: 両方やればええんやで
というかいじめやめるように言うのは大前提やろ
209 ：風吹けば名無し：2018/10/18(木) 09:46:37.26 ID:D/X8z58n0.net: 生きてるだけで丸儲け

さんまのが好きやなワイは

http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1539822768/

この記事へのコメント

1. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:12 ID:o.nR83aA0

イジメは無くならないと分かってるからだよ

2. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:13 ID:uPva7Gfl0

アスペ発言っていいね馬鹿みたいにもらえるよな

3. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:13 ID:PTWf9OaG0

松本は後輩芸人をいじめてここまで来てるからね、死んでも治らないわ。

4. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:15 ID:8bP.xf0j0

ツイッターで論破した気になってるこの28歳のガキが調子乗ってるのが見てるとわかる

5. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:17 ID:UEwusnh70

子供のいじめがなくなるわけないよな
それを言っている大人のほうがやってんだから
傲慢だよ

6. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:17 ID:DG6o6lML0

つーかさ、自殺とか考える時点でもう頭が普通じゃないクレイジーなヤバいヤツな訳じゃん？
そんなヤツを無理矢理生かしてどうなんの？
自殺を考えるヤツはもう自殺してそれが正解なんだと俺は思うけど。

7. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:19 ID:uPva7Gfl0

善意で言ってるのは明らかなのに揚げ足とって寄ってたかって批判とか心がわからないのはどっちなんですかね…

8. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:20 ID:Ma8lwCjm0

アスペにはこれが正論にみえるの？

9. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:21 ID:.w8DQePh0

論点変えて論破って議論になってないんだが

10. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:21 ID:.vRTdCM.0

いじめられる奴にも問題がある

11. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:22 ID:..xuJqLv0

どうみてもやってる側だし
いじめが無くならないって言うけど実際歳取るごとに減るだろ
歳が若いほどいじめが多いのは少年法で守られてる+いじめは罪に問われないという甘い認識だからじゃん
いじめたら前科が付いて損害賠償払う事になるよって世の中ならいじめなどまず起きない

12. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:23 ID:GH4mDoBz0

まあ昔の価値観の人やし

13. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:25 ID:ar6UEztx0

そもそも学校という檻が無ければいいだけなんだよなぁ

14. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:26 ID:stehUJSq0

※6
徹夜でハイになったことやストレスで嫌な言葉を吐いたことないか？
気分にも波があって、嫌なことが重なって振りきれたやつ奴が死ぬんだよ
その原因に目を向けず耐えられない奴がおかしい、なんて言うなって

15. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:27 ID:Ma8lwCjm0

※8
正論じゃなくて論破だったわ

16. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:27 ID:LXUQRFw.0

これのどこが論破なの？

17. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:28 ID:rk4kJfbr0

いつからツイッターは「国語の感想文品評会」になったのかな

18. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:29 ID:6KLpJydS0

いじめられたことがない人はいじめられた人の気持ちが分からない。
いじめられたことがある人はいじめられた人の気持ちが分かる。
ただそれだけ。

19. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:31 ID:vYYBxfO00

揚げ足取りやろ

20. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:32 ID:CYQNM1Yi0

松本大っ嫌いになった
何様なの

21. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:33 ID:8bP.xf0j0

※20
おまえバカだな

22. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:34 ID:Psa1nTSo0

死体蹴りの名人としての松本さん

23. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:34 ID:KoYzJykM0

死んだら負けつーか死にたくなる状況になったら負けじゃねーかな
死にたい時点で3アウト取れてないだけで事実上負けてんだよ

24. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:36 ID:iR4p4hWd0

いよいよ辛くなったら死ねばいいくらいのスタンスでいた方が前向きになれる人もいる

25. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:36 ID:RpJ2JKlc0

勝ち負けじゃなく善悪でモノを言えよ
発言力のある有名人が無責任な発言するから荒れるんだろ

26. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:37 ID:r0h0ZqAD0

被害側に生きて見返してやれみたいなこと言ってるだけだと思うんだけど
なんで加害者は悪くないみたいな話になってるんだ？

27. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:37 ID:vmukjxlA0

遺書のフォーマット作って名指しでいじめてた奴の名前があって
裏が取れたらそいつらは無期懲役、裏が取れなくても1年禁固ぐらいにすればいいんだよ

今までの対策が馬鹿馬鹿しいほどいじめ減ると思うよ
「いじめ損」にならない限り減るわけないし
「報復」が可能になってはじめて対等に物申せるのよ

28. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:38 ID:etFzF30g0

自殺を考えるぐらい辛い目にあってる子供って既に色んな事で負けてるからな
今更負けが1つくらい増えたって気にしないと思う

29. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:38 ID:KoYzJykM0

>いじめっこ「おら！死んだら負けやぞ！」ﾎﾞｺﾎﾞｺ
本当にありそうだなこれ
あったからって松本のせいってわけではないけど

30. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:39 ID:iR4p4hWd0

いじめられて辛い目にあって悩み苦しんで結果死んじゃった人を負け扱いして何がしたいの

31. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:40 ID:vmukjxlA0

「死んだら勝ち」「死なせたら負け」にしないとあかんのよな

32. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:40 ID:ZBq8DWFt0

＊20 松本の影響力もわからないのかよ
どっちが何様だよwww

33. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:41 ID:uRo5pYaU0

松本はいつも大前提ありきでしゃべるからね
「あれは絶対ダメですよ！ダメなんですけどね」がよくあるパターン

34. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:41 ID:S7mCFZj60

「防犯意識の方も高めていこうぜ」に対して「犯罪者擁護だ！！泥棒の思考だ！！」って…。頭おかしいわ

35. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:42 ID:iR4p4hWd0

26
負けとか書くからダメなんでしょ
そう言う後ならそのまま書けばいいのに

36. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:43 ID:rq8.J6sP0

イジメ・パワハラするやつは自分に負けてるからやるんだよ
自分に負けてるやつになんて楽勝で勝てる、その勝利こそ「生きる」ということ
そんなやつ放っといて離れていきゃ良いことなんだ
手を下さなくてもそいつは嫌われて孤独に悩まされて苦しむ事になる
金があっても地位があっても独りぼっちが幸せか？違うだろ

37. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:43 ID:iR4p4hWd0

35後なら→意図なら

38. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:43 ID:8bP.xf0j0

加害者が悪くないとは一言も言ってない
しぬのも悪いと放送室で言ってた被害者をかわいそうみたいに報道したら俺も俺もとなるからと言ってた
要するに論点ずらして批判ツイートして論破した気になってるこいつがばか
松本信者では無いがこれは流石にこいつがゴミ

39. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:43 ID:jXOYfu6t0

「死んだら(イジメをするようなクソ野郎に)負け」(俺はそんなクソ野郎に負けて屈して欲しくない)
ってニュアンスで捉えたけど…
前提として「イジメる奴はクソ」ってのがある気がするから、特別的外れなこと言ってる気がしないんだがな
そういう表現されてない行間を読めないからアスペって呼ばれるんだろうな

40. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:44 ID:S7mCFZj60

>>30
死んだ奴に言ってるんじゃなくて今生きてるやつに言ってるってことが読み取れてない時点で年齢によっては大敗なんじゃね

41. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:44 ID:iR4p4hWd0

38 少なくとも意見は正論なんだからゴミ扱いは出来んわ

42. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:45 ID:8bP.xf0j0

※41
それは確かにそれは訂正するごめん
ただ論点ずらしてそのあとの勝った気になって調子乗ってるツイートは流石におかしい

43. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:45 ID:iR4p4hWd0

39
なら被害者を貶めてると受け取られかねない表現をやめればいいのに

44. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:46 ID:pM6LDYn20

まぁ、被害者が死ぬ前にできることが何があるか？を教えることも大事だと思うよ
あと時々あるけど、相談されても何もしないどころか隠蔽しようとする教師・学校は本当に糞だな

45. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:48 ID:.Iu9T5Ok0

社会的風潮に対して言ってるのに個人に向けて言ってると思ってる奴が多すぎ

46. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:48 ID:hYuQrz.o0

そもそもこの社会自体が競争社会、弱肉強食であって大人になればそのシステムに揉まれるんだよ。弱者にならんように立ち回らんとあかんし、なったとしても負けずに踏ん張って巻き返さんとアボーンだから。生温い事言っても許されんのは20まで。その先は自己責任だ。

47. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:48 ID:74K2urtc0

いじめられてた21歳の彼だって拳で抵抗するという結論に至ってたじゃんやっぱ強くならなきゃだめだよ弱いということは罪

48. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:49 ID:eevu1Uog0

いじめられるようなやつは生物として負けてるからな
悔しかったら反抗するしかない
自分を変えれないやつが被害者面して同情誘ってる

49. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:49 ID:RM.eLIDY0

※31死んだら勝ちは絶対あかんやろうが

50. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:50 ID:iR4p4hWd0

死んでかわいそうと思われたいって気持ちがあって死ぬと思ってんのかな
そう思える人は他人に相談できると思うんだが
できる限りいじめられてることを知られたくなくて一人で抱えて死んでいくんじゃないのか

51. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:50 ID:KoYzJykM0

死ぬ人は勝負してるつもりないだろうし
いきなりリングに上げられてゴング鳴らされてボコボコにされて
頑張れこのままじゃ負けだぞって言われても
負けでもなんでもいいからこの試合止めてくれって思うでしょうよ

52. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:52 ID:Rbt17pZL0

論破されてないやん。そろそろ世界で日本と韓国だけ異常に青少年の自殺が多い原因に気付けよ。他国じゃ自殺したら自殺したヤツの負け。日本は松本に噛み付いた奴みたいに自殺者を悲劇の主人公扱いするからハードルが下がってる。

53. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:52 ID:Ee6miy6n0

加害者が悪いという前提の話でやろ。

あげあしとって論破した気分になっとるだけやん。

54. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:53 ID:.s8QHxY90

自殺を勝ち負けで語る時点で論外

55. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:53 ID:k7TthX9R0

逆張りさんは必死に長文考えてまで松本を擁護したいのかねぇ

56. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:54 ID:GOtpdrQU0

結局松本はいじめる側だからね、人生でいじめられた事無いから被害者の目線なんて持ってないでしょ？

松本のこの発言は唯々いじめ加害者がいじめ被害者を非難してるだけだよ、いじめで自殺した奴は弱者だって言い切ってるんだもん。

57. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:54 ID:S7mCFZj60

>>43
そんな風に受け取れちゃうのはネット記者のTVの書き起こしに踊らされる馬鹿とアスペしかいなだろ。念仏を馬にも分かるように易化して唱えてたらキリ無いわ。丁寧に長たらしく語ってもネットに載る時には切り貼りされて今と同じように踊らされてるよ

58. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:54 ID:mAA7jKeY0

頭ファンタジーな人達がTwitter民には多いんだね！その理想より困難に立ち向かうメンタルや中途半端なプライドを捨てたらいいのにね。首吊りよりもどうやって生きるかを考えろよ。

59. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:55 ID:Pw4HrB2h0

論破wwwww?

60. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:55 ID:.Iu9T5Ok0

なぜどこのまとめもイジメに限定されるのか分からんわ

61. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:56 ID:7UcS5akJ0

どう考えてもいじめてる側のが勝ち負けで言ったら勝ってるからなぁ。

62. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:57 ID:uw0ee68F0

なんか気持ち悪い

「４んだら負け」なんて考え普通に持ってる人多いし
それに対して後だしジャンケンで自分の意見いって「論破」とか
何？ツイッターって100%正しいこと言わないとだめなの？

63. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:57 ID:S7mCFZj60

>>56
イジメられてたし死のうとも思ってたって話してるよ

64. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:59 ID:tqLR3hQB0

そりゃこんな薄っぺらいこと言えば
簡単に論破されるわなw
だが相手は中卒レベルの芸人
こんなのを本気で相手してほうもたかが知れてる

65. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 21:59 ID:i.fSQiSh0

確かに
死なせた方は勝ちなのかっていう

66. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:00 ID:dQ.TH37n0

死んだらあかんってだけの赤の他人の発言に
イキッて噛みついてるカスって現実ではいじめられてる側の人間なんやろなぁ
普通の人間には松本の発言にキレる要素なんか一個もないやろ
陰キャのこういうとこホンマきっしょいわ

67. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:00 ID:luoGpOm40

言葉を信じるな。
言葉の持つ意味を信じるんだ。
松本が言う負けって単純な勝ち負けの事なのかな？

68. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:00 ID:74K2urtc0

子供のことは親に責任があるプレッシャーばかりかけ続け精神的に追い詰め、逃げ場なんて存在しないというようなことばかり言ってたらそりゃ人生に絶望するわ

69. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:02 ID:S7mCFZj60

悪いことしたら地獄に落とされるよってのと一緒。地獄に落とされる根拠なんてあるわけ無い。ただその場しのぎで悪いことをさせないようにする1つの方法としてあるだけ。自殺しようとして思い留まったり自殺に失敗した後に生きることを選んだりする人がいる以上その場しのぎの詭弁でも自殺を辞めさせるのがよっぽど重要

70. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:03 ID:eCw.Q3a30

※67
良いこと言うな～
みんな言葉が心を伝えるための道具だってことを忘れがちだよね

71. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:03 ID:dQ.TH37n0

負け組って負けって言葉に過剰に反応するよな
そんなんだから負け組なんだっての

72. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:05 ID:bI78ZJh70

ガチのアスペ多過ぎてw松ちゃんかわいそう

73. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:05 ID:S7mCFZj60

異論唱えてるのが普段の左翼とアンチに加えてアスペと馬鹿のアベンジャーズ状態。まさに地獄

74. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:05 ID:kOwl.8vM0

結果が出ないのに努力しても自己満足なだけだろ

75. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:06 ID:74K2urtc0

馬鹿野郎お前俺は勝つぞお前！（未来への希望）

76. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:06 ID:dQ.TH37n0

自サツすんなってだけのメッセージの解釈すら歪んで受け取るんだから
そらまともな社会生活も出来ませんわ
生きる才能がないんだから文字通りさっさと負けて氏/ねば？

77. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:07 ID:wtVUv9110

文字通り死ぬほど追い詰められてる人間に対してお前にも問題があるなんて畜生の言うことやん。
松本と擁護しとる連中はサイコパスなん？

78. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:07 ID:w1wnhJbQ0

虐めてる方はその状況改善する気持ちさらさらないからそんな泣き落としみたいなセリフで心動かされるわけないじゃん。

79. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:07 ID:Rbt17pZL0

※44
「死ぬ前に」ってか死ぬ必要無いよな？
イジメの解決方法なんて他にもいくらでもあるのに死ぬ事を選択肢にいれたらそれしか考えられなくなる。
まずはそれを選択肢から除外する事だと思うわ。

80. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:07 ID:tqLR3hQB0

松本だってテレビじゃなければ
「知るか勝手に逝けや。カッカッカッw」
とか酒飲みながら笑ってるだろうしな

81. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:08 ID:ON.oMRRN0

芸能人の話題大好きだね＾＾

82. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:08 ID:NumKDSRY0

馬鹿なのかな？
死んだら負け、加害者は相対的に見ればそりゃ勝ちだよ。
そうならない為にも「死ぬな」って言ってんだろうに。

83. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:09 ID:yQLplLG00

こいつの発言で論破とかむりだろ

弱者という立場にあぐらをかいていても、不平不満を訴えて優遇を要求すれば「通るべきだ」と容易に力が乗っかる
弱者が虐げられた時代は終わり、弱者に虐げられる時代となった
均衡の為の反撃は認められるべきだし、そういう世の中こそが健全だが、その力を以て反対に相手を押し潰そうとしたら咎められるべき
虐められた経験があろうとそこに照らし合わせて自己正当化の道具にしたいだけの話を「正しい」と手放しでは認められないな

84. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:12 ID:Rbt17pZL0

※27
江戸時代にそういう切腹を認めた藩があったが、後日改めて調べてみたらほぼ全部が言いがかりや切腹者の思い込みだったそうだわ。あとの残りは文面が錯乱してて分からずじまい。

85. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:13 ID:yQLplLG00

※77
追い詰められる事と自害する事をイコールで語るな　っていう概念が全く理解できてねー奴だな
耐えられなくなった時に逃げ出せばいい
でも逃げる事は死ぬ事じゃねーだろ
ある程度健全な時にそう思ってなきゃ死ぬ事が楽になる事だと思い込むようになるから言われてんだよ

86. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:13 ID:dQ.TH37n0

※77
松本はお前の母ちゃんでもなんでもないだろ
弱者ヅラして権利振りかざすどうしようもないクズのくせになんでそんな偉そうなんだ
普通の人間は自分の事くらい自分で解決してるっての
赤の他人に俺のケツを拭けとか幼稚すぎて反吐が出るわ
氏ぬならさっさと氏ねよクズ　出来もしねーくせによ

87. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:14 ID:uw0ee68F0

ぶっちゃけいって合ってようが間違ってようがどうでもいいです。
ホントツイッタラーといい２ｃｈといい聖人君子しか認めないんだなぁ。

88. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:15 ID:L4.FSwA.0

これ、結局いじめる側を対処しないと解決しなくね？死んだら負けだから生きるってなっても虐める側からすりゃ壊れないおもちゃでしかないだろ

89. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:15 ID:yQLplLG00

※27
ここ10年の冤罪について調べてみろよ

いじめ損が出来るって事はいじめられ得ができるって事だ
そして「いじめられた」は作れる

90. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:15 ID:DPP3ajBk0

いじめた奴を勝者にしないためには負けなければ良い。
今日まで勝ち続けてきたんだから明日も勝とうって話じゃないのか？

91. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:18 ID:dQ.TH37n0

こういう発言に噛みつく度に周りはどん引きしてますます孤立深めてくだけだろ

92. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:19 ID:74K2urtc0

※88
もちろん俺らは抵抗するで？

93. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:21 ID:Ya7qdpmX0

死んだら負けだぞ程度の別段悪気のない言葉をこれだけひねくれた受け取りかたするような奴らはそれは虐められるわな

94. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:21 ID:yQLplLG00

77.金ぴか名無しさん
文字通り死ぬほど追い詰められてる人間に対して…
↑これがまさに間違いだって言ってるんだろ
死ぬ事を「追い詰められました」っていう自己表現に使うのが当たり前になってて疑いもしない奴が増えすぎてんだ
顔が曇る→泣く→ぼーっとする→☓分かって欲しくて死ぬ☓疲れたから死ぬ
段階の追い方を間違って覚えるな　嫌だから身を投げる生き物は本来いない　何かの作品や昔話に教わった知識を捨てろ

95. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:23 ID:yQLplLG00

※92
どうやって？

96. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:24 ID:hYuQrz.o0

社会自体が壮大なイジメ社会だぞ。弱肉強食の問答無用の競争社会。

97. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:24 ID:eOjG.J1n0

言ってやめるような奴が自殺に追い込むまでいじめるわけねーだろかす。だいたい本気で心配してねーし、それに怖いやつにいじめやめろとか言えねーわwいじめられてるやつが自分でどうにかしろ

98. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:26 ID:sKdjRWBn0

こういうの見てると文章だったり会話の内容をよく理解できない人間が多いんだなって思う。「勝ち」とか「負け」って言葉に執着しすぎて松本の言いたいことを理解できてないと思う。論破というよりかみ合ってない。

99. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:26 ID:qfERubIF0

まっちゃんの狙いは、自殺が話題になり議論される事でしょ。

100. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:27 ID:BLT4AEGE0

ネガにネガかぶせる発想が昭和だよね
どうあがいても老害なんだから潔く負けを認めて死んでくれ

101. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:27 ID:S8rBH9400

この松本の意見って自殺した奴をやたら持ち上げるメディアを批判した内容だった記憶があるぞ。そんな報道ばっかしてっからいじめによる自殺が減らないんだってことで

102. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:29 ID:dQ.TH37n0

負け犬ほどやたら勝ち負けにこだわるよな　現実でも

103. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:29 ID:FepOV38t0

これ目線が違うやろ松本は被害者目線やし
論破というか論点ずらし

104. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:29 ID:74K2urtc0

どうせなら憎い奴を地獄に道連れにしてやるぐらいの攻撃性が必要だよな男も女もそんなだからジャッ.プは腰抜けだって言われるんだぞ

105. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:30 ID:yQLplLG00

※100
むしろ信憑性の低いポジティブ話をネガで押し潰してネガに埋もれて生きる事を望んでるのが今の時代だろ

昭和はもっとそれっぽい中身の薄い話でもポジだったら乗っかる時代だぞ

106. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:32 ID:uw0ee68F0

米が100いってるし、なんか変なのひっついてるし
こりゃツイッターは神ツールですわ

107. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:34 ID:yQLplLG00

※101
昔からずーーっと言ってる同じ話なのに初めて聞いた奴はこんな反応するんだな

まあ松本は本気の話すると上手にまとめられなくて、結果言葉足らずになったり曲解されるタイプだからな

108. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:36 ID:LXdyvsMD0

相変わらず低能な記事だな。
ズレていることこの上なし。
松本はテレビ業界と世間様に対して行っただけだぞ。
自殺者に向っては一言も言っとらんし責めていない。

109. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:40 ID:quyO8g1.0

クソリプが酷すぎて草

110. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:42 ID:uUI6Bivh0

どっちが自殺について真剣に考えてるかなんて一目瞭然
今まで散々言ってきた「いじめは悪」をもっと言えなんて改善する気皆無だろ

111. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:48 ID:td8y2QRg0

自殺理由なんて十人十色だろ。
これじゃ。対人理由の人しか当てはまらない。

112. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:52 ID:S8rBH9400

※107 本当そうだよな。今更こんなヒステリックに騒いでる奴らがいることにびっくりしたわ

113. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:55 ID:HQ6ET54s0

死んだらこれから出会えるはずだった楽しい事に会えなくなる　とかでええやん
勝ち負けの尺度で語る問題じゃない

114. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:56 ID:U0HieQFD0

そうね、「負けるくわ～！！」ってなる内はそもそも死なないよね
だからその先に行っちゃってるんだと思う

115. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 22:59 ID:hlY.QFIz0

残念ながら人間ってそんな崇高な生き物じゃないんだわ。悲しいが幼稚園から老人ホームまで、どのコミュニティにもいじめは存在するわけよ。それを限りなくゼロにするとか少なくするという話が無理なわけ。そもそも世の中って理不尽が前提だし、群れのはみ出し者で弱い奴は排除するのが生き物の性だから。そうやって進化したから無くす事は無理なんだよね。だから本当に辛い話だけど被害者が心強くするしか解決方法はないわけよ。正論は所詮、論。実体との差がありすぎるね。

116. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:01 ID:nCdCbmgq0

そうなった奴は勝ち負けを気にする余裕が云々言ってる奴の頭の悪さ異次元かよ

117. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:02 ID:kmHiFh3t0

論破されてない定期

118. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:03 ID:nCdCbmgq0

116
ほんとにな
勝ち負けを文字通りに解釈してる奴とかは救いようないわ

119. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:03 ID:9dUU92MD0

追い込まれると楽になりたいと考えるから。
だから負けないように、そうなる前に発言しろと言ってるんじゃないか。
言える人言えない人は、生まれ持った性格で難しいけど死ぬ前に勇気を出して発言をしてほしいと。

120. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:05 ID:14njLHDw0

いじめが無くなるわけないじゃん？
自殺を減らす方が効果はある

121. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:07 ID:U0HieQFD0

※116
※118
他の人のレス読んで理解したけど、君らはマウント取りたいだけで説明する能力が無い無能な。

122. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:11 ID:3Byuyoqf0

※116
※118
ほんと否定はするのに具体的に説明出来てなくて笑う

123. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:24 ID:0lK6F2Oq0

「死んだら負け」ってのは自分を鼓舞したり励ましたりする文句であり、他人に言って良い言葉じゃないよ。

124. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:26 ID:orF1oBZH0

戦争とイジメを一緒くたにしてる奴は自分では頭がいいとでも思ってるんだろうな。
『弱いことは罪』と言ってる奴も俺は嫌いだな。弱肉強食は畜生の世界であって、弱くても支えあって生きるのが人間社会でしょ。
髭男爵の山田ルイ53世の言葉だけど『なんにも取りえがない人間が、ただ生きていても、なんにも責められれへん社会、いうのが正常です。』ってのがあるけど、俺はこっちを目指してほしいと思うね。

125. Posted by 以下、ｖｖｖがお送りします。 2018年10月18日 23:27 ID:xrezcBD90

まず松本を「イジメる側の人間」だと決めつけたら真意は理解できないだろうね。
でもよほど順風満帆な人生でない限り、五十歳過ぎて顧みたら、死にたいと考えた事は何度かあるのが普通。
でも子供の時に思うのと、大人になってから思うのは全然違う。
たとえば「家族もいるし住宅ローンもあるのにリストラされ、おまけに癌が発覚……」という状況で保険金をアテにして死を選ぶのと、学校でイジメられて屋上から……というのは同じではない。
勿論、子供にとって学校は世界の全てだから辛いのは分かるが、その後の人生でいくらでも逆転できる可能性があるのに、それを捨てるのは勿体ない。
一回の表に5点取られたからって、諦めて試合を放棄したら9対0で負けになるんだよ。

126. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:30 ID:TxR17ON30

いじめっ子は何を言っても無駄。一回痛い目に合わないと

127. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:30 ID:9dUU92MD0

負けと気づけてないから、他者が言わないとダメなんだろ。

128. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:34 ID:APkgl5BF0

「死んだら負け」と
「加害者が悪い」は矛盾していないからこれは論破じゃないな

一意見としては間違ってないと思う
でも松本に突っかかりたくてこれを書いたなら、馬鹿だなとは思う

129. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:44 ID:9dUU92MD0

31は◯◯だろ

130. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:45 ID:8IllXj.A0

呟いたら負け、や

131. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:52 ID:qIZZSwoZ0

これって要は、自害することが負けなんだから、逃げたり助けを求めたりしてでも自害をしない方法を選んでほしいってことやろ。

132. Posted by 以下、金ぴか名無しさんがお送りします。 2018年10月18日 23:56 ID:hlY.QFIz0

頭お花畑な奴がいるな。人間綺麗なまま、清いままでは生きてけないでしょ。そりゃ綺麗な方が良いけどさ、そんなの現実に存在しないじゃん。

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