新型カタナ
501: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-SDhX) 2018/10/09(火) 15:29:52.89 ID:830DcoOK0
現代のバイクであるGSX-S1000の軽快でスポーティなハンドリングを妨げないようにライポジも検証を重ねました。
ハンドルも初代カタナのような低いセパハンのほうがカッコいいという意見もありましたが、わざわざ乗りにくいライポジにするのもどうかと。
最終的には乗りやすさや幅広い使い勝手を考慮したバーハンドルに落ち着きました。
https://news.webike.net/2018/10/09/142618/ ハンドルも初代カタナのような低いセパハンのほうがカッコいいという意見もありましたが、わざわざ乗りにくいライポジにするのもどうかと。
最終的には乗りやすさや幅広い使い勝手を考慮したバーハンドルに落ち着きました。
これまた反論が続出しそうな発言だ
261: ７７４ＲＲ 2018/10/13(土) 17:52:49.22 ID:yiFLwE9K
カタナ開発者のインタビューによると、もっともこだわった点はデザインとのこと
なのに初代カタナのように低いセパハンの方がカッコいいという意見に対し、乗りやすさや幅広い使い勝手を考慮した結果バーハンにしたとのこと
これだからスズキは駄目なんだ
なのに初代カタナのように低いセパハンの方がカッコいいという意見に対し、乗りやすさや幅広い使い勝手を考慮した結果バーハンにしたとのこと
これだからスズキは駄目なんだ
262: ７７４ＲＲ 2018/10/13(土) 17:56:51.88 ID:dxSPEBlq
>>261
あれで確信したわ
カタナの想定購買層は小金持ちの爺だってね
これがどういうことか分かるよね？
あれで確信したわ
カタナの想定購買層は小金持ちの爺だってね
これがどういうことか分かるよね？
282: ７７４ＲＲ 2018/10/14(日) 01:15:38.93 ID:ACO31sEm
>>261
そのインタビュー読んだけどじゃあなぜタンデムシートをあんなに短くしたのかと
タンク容量も含めて言ってることが矛盾してる
S1000の外装替えでしかないんでって言えばいいのに
GSX-S1000 ABS
そのインタビュー読んだけどじゃあなぜタンデムシートをあんなに短くしたのかと
タンク容量も含めて言ってることが矛盾してる
S1000の外装替えでしかないんでって言えばいいのに
GSX-S1000 ABS
505: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ d026-Qng4) 2018/10/09(火) 15:42:09.22 ID:jiy9vdkP0
カタナ再来を願う昔からのスズキファンがアップハンを希望すると思ったのかね・・
若い世代を取り込むのが第一ならアップハンも頷けるが。
セパハンとアップハン 2タイプから選択できるなら良かったな。
若い世代を取り込むのが第一ならアップハンも頷けるが。
セパハンとアップハン 2タイプから選択できるなら良かったな。
508: 774RR (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-In01) 2018/10/09(火) 15:50:25.98 ID:nmrXvqEiM
使い勝手を考慮してバーハンなら12リットルのタンクも使い勝手が良いとでも思ってるのかね
後から取って付けたような理由だね
後から取って付けたような理由だね
515: 774RR (ｱｳｱｳｲｰ Sad2-L6zX) 2018/10/09(火) 16:50:41.63 ID:+Bxy8/WVa
時間全然かけてないんだな
慌てることなかったのになあ
慌てることなかったのになあ
異例のスピード稟議によってトップからゴーサインが出たのが今年2018年の1月。初期型GSX1100Sカタナが1980年にデビューした同じケルンショーに間に合わせようと突貫で開発を進めてきました。
591: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 4c47-In01) 2018/10/10(水) 09:12:10.25 ID:8IHWTrkt0
なぜS1000ベースなのか？→3.0がS1000で作ってたから
なぜ12Lタンクなのか？→3.0のデザインそのまま使ったから
結局スズキはなにもしてないからなぜなのか？と聞かれても答えられない
なぜ12Lタンクなのか？→3.0のデザインそのまま使ったから
結局スズキはなにもしてないからなぜなのか？と聞かれても答えられない
641: 774RR (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-WqLy) 2018/10/10(水) 13:57:04.32 ID:0r0UPLjea
見た目重視でタンク容量削ってるのに
なんで実用重視でバーハンなんだろう
ってのは疑問だが
まぁどちらも大きな問題ではないからいいか
なんで実用重視でバーハンなんだろう
ってのは疑問だが
まぁどちらも大きな問題ではないからいいか
660: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 845c-3+Uj) 2018/10/10(水) 16:26:16.12 ID:Ndl3iiWL0
乗りやすさを考えてアップハンにしたとか、明らかに言い訳だよな。
何で素直にベース車両の関係でセパハンにできませんでしたと言えないのか。
本当にどちらのハンドルで迷ったなら、オプション設定するとか
バリエーションモデルで売るとかすれば良い訳だからね。
何で素直にベース車両の関係でセパハンにできませんでしたと言えないのか。
本当にどちらのハンドルで迷ったなら、オプション設定するとか
バリエーションモデルで売るとかすれば良い訳だからね。
671: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 2cc1-XM+q) 2018/10/10(水) 18:03:47.69 ID:qE+bFe6x0
>>660
え・・・・
コンセプトモデルの3.0ではセパハンだったし
オプションでセパハンキットも検討中やで？
え・・・・
コンセプトモデルの3.0ではセパハンだったし
オプションでセパハンキットも検討中やで？
690: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ bcc8-dNAh) 2018/10/10(水) 19:36:42.16 ID:JotFSBpK0
>>671
3.0のはバーハンじゃないの？
というか、オプションのハンドルって
このバーハンじゃないのかな・・・
S1000にすら干渉だかでセパハンないそうだし
苦肉の策なのかもだが、
ポジションとしてはオリジナルカタナライクなんじゃないだろうか。
3.0のはバーハンじゃないの？
というか、オプションのハンドルって
このバーハンじゃないのかな・・・
S1000にすら干渉だかでセパハンないそうだし
苦肉の策なのかもだが、
ポジションとしてはオリジナルカタナライクなんじゃないだろうか。
692: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-SDhX) 2018/10/10(水) 19:53:13.89 ID:c4Ch9GBF0
>>690
実はこういう仕組みのセパハンみたいよ
実はこういう仕組みのセパハンみたいよ
693: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ bcc8-dNAh) 2018/10/10(水) 19:54:13.97 ID:JotFSBpK0
>>692
あぁ、なるほど
確かにセパレート
勘違いしてたわｗ
ありがと
あぁ、なるほど
確かにセパレート
勘違いしてたわｗ
ありがと
696: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 95c9-SDhX) 2018/10/10(水) 20:04:40.62 ID:c4Ch9GBF0
3.0を初めて見たときは「ハンドル高ぇ～！」って思ったが、市販版を見慣れるとなかなか良い塩梅の高さで格好良いんだよね
この質感でボツにするのはもったいないので是非ともOP設定で日の目を見せてほしい
この質感でボツにするのはもったいないので是非ともOP設定で日の目を見せてほしい
701: 774RR (ｱｰｸｾｰ Sxc1-P/8X) 2018/10/10(水) 21:07:32.83 ID:lonCZyfTx
>>696
この高さにするとなると
フロントフォークも短くしなきゃいけなかったりなw
この高さにするとなると
フロントフォークも短くしなきゃいけなかったりなw
711: 774RR (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-2PRZ) 2018/10/11(木) 06:56:47.57 ID:7YQa/PvWa
もうおまいら今回のは初心者とか老人で
昔から刀に乗りたかった～とか言う
御新規層狙いの刀なんだから
ハンドルがどうとかは諦めろw
昔から刀に乗りたかった～とか言う
御新規層狙いの刀なんだから
ハンドルがどうとかは諦めろw
712: 774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-CvHW) 2018/10/11(木) 07:22:10.35 ID:ME/5BIyma
カッコいい位置までハンドルを下げるとどう見てもタンクやカウルに干渉しそうだしカスタムショップも悩んでるんじゃないかな。ハンドル切れ角を大幅に制限したショーモデルなら可能だろうが。
746: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ e747-Z9mJ) 2018/10/11(木) 12:50:29.74 ID:PDzGOg650
5リットルも削ってタンク薄くしたのにハンドルが3cmも上がる所にチグハグ感
意図が分かりにくくてモヤモヤすんだよな、このバイク
意図が分かりにくくてモヤモヤすんだよな、このバイク
751: 774RR (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-tx+y) 2018/10/11(木) 13:40:11.06 ID:iCmFy/4qa
>>746
それはたしかに思うなあ
見た目重視で少ないタンク容量と
実用重視のバーハンには矛盾を感じる
スズキてきにはセパハンだと
先に運転手の限界がくるとか考えたのか？
それはたしかに思うなあ
見た目重視で少ないタンク容量と
実用重視のバーハンには矛盾を感じる
スズキてきにはセパハンだと
先に運転手の限界がくるとか考えたのか？
764: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ e7f2-Zu1O) 2018/10/11(木) 16:11:22.39 ID:aRK+WGMs0
>>746
ベース車と載せたいデザインとの合わない都合をひたすらすり合わせた集合体なだけだから
意図は無いんだよ
ベース車と載せたいデザインとの合わない都合をひたすらすり合わせた集合体なだけだから
意図は無いんだよ
752: 774RR (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD9f-t32B) 2018/10/11(木) 13:48:01.82 ID:b6twc7GzD
最後まで使いきって給油ならともかく、
実際の運用は５Lとか７Lで入れることになるんだろ、気が狂うな
実際の運用は５Lとか７Lで入れることになるんだろ、気が狂うな
753: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ a759-YOAm) 2018/10/11(木) 13:55:13.12 ID:AUeM+5Nh0
>>752
実用ツアラー的に使ってもらいたくないんだろ
柳ヶ瀬みたいなとこにちょこちょこ行くだけのお遊び車という感じ
実用ツアラー的に使ってもらいたくないんだろ
柳ヶ瀬みたいなとこにちょこちょこ行くだけのお遊び車という感じ
間違えた宮ヶ瀬ダムってつもりが柳ヶ瀬になってしまった
ごめん
769: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ e7a4-SmB1) 2018/10/11(木) 17:54:58.41 ID:q4DrNjR20
大した航続距離ないんだからポジションきっつい前傾でよかったのにな
訓練されたスズキ乗りならメーカーの配慮と逆に喜んでくれる
訓練されたスズキ乗りならメーカーの配慮と逆に喜んでくれる
773: 774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-0Hn+) 2018/10/11(木) 19:30:49.65 ID:TTSLjkXCM
>>769
考えてみりゃそうなんだよな
長時間乗るロンツー向きのバイクじゃないんだからポジションも割り切って低いセパハンで問題で良かったのに。
考えてみりゃそうなんだよな
長時間乗るロンツー向きのバイクじゃないんだからポジションも割り切って低いセパハンで問題で良かったのに。
803: 774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-RzI/) 2018/10/11(木) 23:49:28.59 ID:id0lq3L4a
カタナの外装つけるだけとか簡単に言うが、フレームからなにからまず無理じゃね
旧型の伸びやかさはあの華奢なダブルクレードルでこそできたもんであって、横幅が広いツインスパーにあれ載せたら激ダサだし
そうなると新しいフレームなりを作らなきゃならないわけだが、その分コストがかさんで高くなる
まだ値段がどうなるかわからんけど、気合いいれた新設計フレームのcb1000rとか160万だろ？
そこまでいくと隼とかち合う可能性があるわけじゃない
そういう意味ではs1000ベースってのは当然だよな
個人的にはフレームの横幅とか上手く処理したなと思うわ
カタナって名前がついてるからどうしても旧型と比べてしまうし、それは仕方のないことだとは思うが、もしカタナって名付けられずにでてたら、あれこれカタナじゃね？って思う程度にはカタナの面影あるデザインは良いと思うわ
旧型の伸びやかさはあの華奢なダブルクレードルでこそできたもんであって、横幅が広いツインスパーにあれ載せたら激ダサだし
そうなると新しいフレームなりを作らなきゃならないわけだが、その分コストがかさんで高くなる
まだ値段がどうなるかわからんけど、気合いいれた新設計フレームのcb1000rとか160万だろ？
そこまでいくと隼とかち合う可能性があるわけじゃない
そういう意味ではs1000ベースってのは当然だよな
個人的にはフレームの横幅とか上手く処理したなと思うわ
カタナって名前がついてるからどうしても旧型と比べてしまうし、それは仕方のないことだとは思うが、もしカタナって名付けられずにでてたら、あれこれカタナじゃね？って思う程度にはカタナの面影あるデザインは良いと思うわ
805: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ e7a4-SmB1) 2018/10/12(金) 00:05:48.39 ID:TzsipF/t0
つーてもZ900RSもあの外装のためにフレーム改造してるし、ベースのs1000もフレーム新設計だし
逆にそこまでやってくれるからメーカーが出してくれる車両に意味があるって見方もできる
外装乗せただけで終わりってんじゃそこらのカスタム屋の仕事と変わらんじゃん
Z900RS
逆にそこまでやってくれるからメーカーが出してくれる車両に意味があるって見方もできる
外装乗せただけで終わりってんじゃそこらのカスタム屋の仕事と変わらんじゃん
Z900RS
810: 774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-RzI/) 2018/10/12(金) 01:10:14.15 ID:hElVIqRRa
>>805
z900rsはフレームに手を入れたせいでベースから40万アップだぜ？
s1000はあの手のssエンジン＋バーハンの、丁度良い感じのやつが流行り始めた頃でニーズがあったし、スカスカなラインナップ埋める必要もあったわけじゃない
じゃあカタナはオールニューで出して確実に売れるか？自社でラインナップに被るバイクはない？
今でさえこんな風に旧型と比較されて、なんだかんだ言われてもしコケたらどうするよ
そうなるとs1000ベースは仕方ないんじゃないかね
個人的にはs1000のフレームはかなり気合い入れて作られてて嫌いじゃないが
あとガワだけ変えたのが云々は旧型全否定になるぞw
そもそも昔からよくあるパターンだし、昔ほどバイクが売れず規制でコストがかさむ現代において、完全新設計フレームは中々ないじゃろ
このカタナが軌道にのって、ブランドとして育てられれば次のfmcでいけるかもしれないけどね
z900rsはフレームに手を入れたせいでベースから40万アップだぜ？
s1000はあの手のssエンジン＋バーハンの、丁度良い感じのやつが流行り始めた頃でニーズがあったし、スカスカなラインナップ埋める必要もあったわけじゃない
じゃあカタナはオールニューで出して確実に売れるか？自社でラインナップに被るバイクはない？
今でさえこんな風に旧型と比較されて、なんだかんだ言われてもしコケたらどうするよ
そうなるとs1000ベースは仕方ないんじゃないかね
個人的にはs1000のフレームはかなり気合い入れて作られてて嫌いじゃないが
あとガワだけ変えたのが云々は旧型全否定になるぞw
そもそも昔からよくあるパターンだし、昔ほどバイクが売れず規制でコストがかさむ現代において、完全新設計フレームは中々ないじゃろ
このカタナが軌道にのって、ブランドとして育てられれば次のfmcでいけるかもしれないけどね
812: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ e7a4-SmB1) 2018/10/12(金) 01:19:44.73 ID:TzsipF/t0
>>810
40万上がっても大成功ってレベルで売れてんだなぁ
それが答えなんじゃないですかね
40万上がっても大成功ってレベルで売れてんだなぁ
それが答えなんじゃないですかね
824: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 07aa-lCGe) 2018/10/12(金) 07:41:44.48 ID:RI0lvQum0
Z900RSはって言うけれど、あれも当初は非難轟々だったじゃん
825: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ c7b7-R/xM) 2018/10/12(金) 07:55:29.19 ID:NN/MRj2R0
なんで直接の後継機として見ちゃうんですかね
任天堂スイッチをファミコンの直接の後継機だと思い込んで「ファミコンと全然形が違う！」って文句言ってるようなもんじゃん
任天堂スイッチをファミコンの直接の後継機だと思い込んで「ファミコンと全然形が違う！」って文句言ってるようなもんじゃん
832: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ df5c-t32B) 2018/10/12(金) 08:37:41.18 ID:PrHY08FB0
メーカーが旧型の隣に並べておいて後継じゃないとかないだろw
858: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 07a1-lCGe) 2018/10/12(金) 12:13:43.74 ID:+fq/ixtP0
新型の開発者インタビュー読めば分かるけれど、
意訳すれば3.0の反響が良かったの見て一儲けできそうな感触を持ってプロジェクト開始したけど銭かける気はなくて原理主義者のことも知ったこっちゃない。
少ない予算で利益上げられれば成功のプロジェクトなんだよ新型刀は
意訳すれば3.0の反響が良かったの見て一儲けできそうな感触を持ってプロジェクト開始したけど銭かける気はなくて原理主義者のことも知ったこっちゃない。
少ない予算で利益上げられれば成功のプロジェクトなんだよ新型刀は
864: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ a747-Z9mJ) 2018/10/12(金) 12:38:05.54 ID:Xkm36c1X0
>>858
あの記事からはこれしか読み取れないんだよなぁ
悲しい事実
あの記事からはこれしか読み取れないんだよなぁ
悲しい事実
872: 774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-ZYWu) 2018/10/12(金) 13:35:52.03 ID:tdHzDUSHa
3.0は雑誌企画に現地法人の協力ってんで
あぁ「僕の考えたカタナ」にしては結構良いじゃん
って感想だったんだけどな、
丸々乗っかるとは思わなかった
あぁ「僕の考えたカタナ」にしては結構良いじゃん
って感想だったんだけどな、
丸々乗っかるとは思わなかった
878: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ a747-Z9mJ) 2018/10/12(金) 14:27:34.27 ID:Xkm36c1X0
40年昔のバイクと新しさを競ってどうするのか
新型が戦うのは各社の最新モデルがひしめくリッター市場
勝算あんの？
新型が戦うのは各社の最新モデルがひしめくリッター市場
勝算あんの？
882: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ df14-a0t8) 2018/10/12(金) 14:51:11.71 ID:Vl+iFj6j0
>>878
メインは欧州、北米だから
メインは欧州、北米だから
884: 774RR (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-0Hn+) 2018/10/12(金) 15:15:41.54 ID:3KZjilJUM
>>882
その欧州とか北米のユーザーの反応はどうなのかね。歓迎が大半なら日本のユーザーがズレてるって事だけど。
その欧州とか北米のユーザーの反応はどうなのかね。歓迎が大半なら日本のユーザーがズレてるって事だけど。
885: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 07c9-40vz) 2018/10/12(金) 15:19:46.04 ID:pdIuUyGJ0
>>884
公式では「欧州での反応は良い」って言っているけど、フェイスブックなんかを見るとやっぱりハンドルの高さが醜い、タンク容量少なすぎという意見が多いね
日本人が言うテールが短すぎという意見は見かけない
公式では「欧州での反応は良い」って言っているけど、フェイスブックなんかを見るとやっぱりハンドルの高さが醜い、タンク容量少なすぎという意見が多いね
日本人が言うテールが短すぎという意見は見かけない
900: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 07a1-lCGe) 2018/10/12(金) 18:04:03.81 ID:+fq/ixtP0
開発者の言うように本当にミラノショー以後動いたプロジェクトなら
開発期間は実質１年ない状態で作ったわけだからこんなもんと思うけどね
開発期間は実質１年ない状態で作ったわけだからこんなもんと思うけどね
941: 774RR (ｱｳｱｳｳｰ Saeb-CvHW) 2018/10/13(土) 06:07:38.31 ID:7hq78OSqa
高くて幅の広いハンドル
高いシート
容量の少ない燃料タンク
それってオフ車ですやん。
高いシート
容量の少ない燃料タンク
それってオフ車ですやん。
おまけ
483: 774RR (ﾜｯﾁｮｲ 6e47-WR8A) 2018/10/09(火) 12:04:42.08 ID:5YCuuZii0
ちょっと新型弄ってみたよ
元画
新型外装に旧型車体
新型に旧型シート
新型に旧型シート+セパハン
新型カウルに旧型シートにセパハンにヨシムラ1135車体
元画
新型外装に旧型車体
新型に旧型シート
新型に旧型シート+セパハン
新型カウルに旧型シートにセパハンにヨシムラ1135車体
引用: http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1539006323/
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538708819/
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/motorbike/1538708819/
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