0 ：ハムスター速報 2018年10月22日 17:13 ID：hamusoku
台湾脱線事故 「列車に不具合」運転士から連絡 車両は日本製
台湾北東部で21日、８両編成の特急列車が脱線して18人が死亡、180人以上がけがをした事故で、台湾の鉄道当局は、事故の前に運転士から列車の不具合を知らせる連絡があったことを明らかにし、事故との関連を調べています。
北東部の宜蘭県で21日夕方、８両編成の特急列車が脱線し、台湾当局によりますと乗客366人のうち18人が死亡し、187人がけがをしました。
事故の原因については明らかになっていませんが、台湾の鉄道当局は21日夜の記者会見で、事故の前に運転士から列車の不具合を知らせる連絡があったことを明らかにし、列車に何らかのトラブルがあった可能性を示唆しました。
脱線した車両はＪＲ東海の子会社「日本車輌製造」が製造し、去年、大規模なメンテナンスが行われたということです。
事故があった列車の先頭から２番目の車両に乗っていた35歳の女性が、手当てを受けている病院でＮＨＫのインタビューに答えました。
この女性は「事故の直前、突然列車のスピードが速くなったと感じ、車両が激しく揺れました。列車は左側に倒れ、私は転げ落ちました。そのあと、車内が暗くなりました」と事故が起きた当時の状況を話していました。
また、この女性は「別の乗客が『この車両には問題があるかもしれない』という車内アナウンスを聞いていた」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181022/k10011680661000.html
1 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:16 ID：p0vs61AM0
かなりのスピードが出てたとの事だが、それも不具合のせいなのか？
2 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:17 ID：tcaHIXse0
整備してなきゃアカンだろ
3 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:17 ID：.PcZmwNH0
どこもかしこも「日本製」って(´･ω･`)
4 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:17 ID：iCCxTA100
メイドインジャパンも元の意味に戻るな
6 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:18 ID：y6dajq4F0
本当に車両に問題があったなら、恥をさらさず真摯に対応してほしいな。
7 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:18 ID：MnLKlBn50
調査結果出るまではなんとも言えないな
不用意にごちゃごちゃ言うべきじゃない
9 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:18 ID：A0ubB9pL0
日本製であってもいきなりぶっ壊れた訳じゃないのにな
そんなにいかにも日本が悪いような報道はどうなんだ
10 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:18 ID：NAStLigV0
連絡しても対処しなかったのか？
11 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:18 ID：7ckU3.6a0
メンテ会社はどこだったんだろうか
14 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:18 ID：uzglJLVE0
整備不良でブレーキでも壊れたか？
16 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:19 ID：Qv4MuKgN0
日本製だから安心というのは過去の神話・・・
17 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:19 ID：kXOXq9Wz0
日本製なんて偽装やデータ捏造、なんでもやってるのがバレてるからなぁ
18 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:19 ID：a71z6mjL0
ものはよくても使い方が悪ければ事故になる。
19 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:19 ID：tq7aYT690
異常の疑いがあっても運航するのか。
安全ってのは運用技術ありきだな。
20 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:19 ID：B9VabDLX0
日本製はちゃんとしてるからメンテしなくても大丈夫！なわけないでしょ…
21 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:19 ID：ibTybWko0
不具合あったなら連絡する前に止めようや
22 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:19 ID：f7GBy3.q0
やたら日本製強調する報道に違和感ある
24 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:20 ID：O3H50mxo0
メンテはキチンと行っていたのか？
引き渡しからどれくらいの時間が経ってるか分からんが、手入れしなきゃ劣化だってするわ
25 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:20 ID：8uNd7j050
やばいぞ
今のうちに身を守る情報をかき集めておかないと
26 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:20 ID：SVUY6IrH0
整備も実際の運行もその国が行うものでそこに責任は取れないが
もしも欠陥などこちらに問題があったのなら誠実に対応すべきだな
27 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:20 ID：SImuoJCx0
事故の前から不具合が分かっていたのなら、ちゃんと整備すれば事故は起きなかったのでは？
28 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:20 ID：TDRf2Vkl0
まー最近のデータ改竄や技術者の流出を見るに本当に不具合かも知れんなー
31 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:20 ID：7mlJYDlw0
不具合に気づいた時点で対応はできなかったんかな
沢山の方が亡くなっていてけが人も多数で痛ましい事故だから原因はきちんと解明しないとな
32 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:20 ID：JRXW1q2g0
あんなスピードでカーブ突っ込むとか、ブレーキ壊れてる以外ありえんやん
以上も何もさぁ
33 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:20 ID：.DwnLk.M0
心が痛い
34 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:21 ID：jK3Vpf.F0
ほんま報道の仕方糞だなそんなんだからマスゴミなんだよ
35 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:21 ID：BDQhRX2d0
「日本製を強調しないといけない理由が知りたい」
「いかにも日本が悪いような報道はどうなんだ」
というコメントがあるけど、海外のニュースで日本と関わるところがあれば
良いことでも悪いことでもその点に触れるのは当然では？
さすがにちょっと意見が偏りすぎている気がする。
37 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:21 ID：h75LFL5F0
ATPが閉まってたみたいね。
38 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:22 ID：GDzvr5Jp0
こんなのは日々のメンテナンスがちゃんとしてないといけないんだけどな
41 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:24 ID：AXoYUdaW0
午前中のニュースでは日本製って言ってなかったから、てっきり中国製だと思ってたから驚いたわ
42 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:24 ID：5oeBvg1O0
ブレーキに異常有りという致命的な状況を把握した上で尚も走行を継続したということ？
普通、乗り物のブレーキって何系統かあると思うんだけど、そうじゃないのかな？
減速も停車も不可能なほどの致命傷ってあり得るのかな？ちょっと信じ難いけどな。
尼崎の事故とは状況がかなり違うことは確かかな。
まだ色々と判らんね。
43 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:24 ID：ZCGWMTKj0
もっと前から緊急停止装置とかが異常発生してたんだろ？
そこで止めなかったのも問題なのでは？
44 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:24 ID：XEbDHLP10
不具合直さずに運行したのは問題視されないのか
45 :ハムスター名無し2018年10月22日 17:25 ID：PkM0bHVW0
運行初日に不具合が出たならともかく常用し続けてたものが故障したならメンテの問題だろ
46 :名無しのハムスター2018年10月22日 17:26 ID：22bYqpRH0
問題が発生したとわかったのに、なぜ運行を継続した。。
過去の人気記事ランダムぴっくあっぷ
今週の人気記事一覧
コメント一覧
日本のせいにしたがるなこいつら
不用意にごちゃごちゃ言うべきじゃない
そんなにいかにも日本が悪いような報道はどうなんだ
線路の管理も車両の管理も運転手台湾でしょ
報道の仕方嫌だな
安全ってのは運用技術ありきだな。
引き渡しからどれくらいの時間が経ってるか分からんが、手入れしなきゃ劣化だってするわ
今のうちに身を守る情報をかき集めておかないと
もしも欠陥などこちらに問題があったのなら誠実に対応すべきだな
制御は、欧州
土木は、韓国
沢山の方が亡くなっていてけが人も多数で痛ましい事故だから原因はきちんと解明しないとな
以上も何もさぁ
「いかにも日本が悪いような報道はどうなんだ」
というコメントがあるけど、海外のニュースで日本と関わるところがあれば
良いことでも悪いことでもその点に触れるのは当然では？
さすがにちょっと意見が偏りすぎている気がする。
日本製の車両だったとして何が本当の原因だったのかきちんと調べてほしい。
普通、乗り物のブレーキって何系統かあると思うんだけど、そうじゃないのかな？
減速も停車も不可能なほどの致命傷ってあり得るのかな？ちょっと信じ難いけどな。
尼崎の事故とは状況がかなり違うことは確かかな。
まだ色々と判らんね。
そこで止めなかったのも問題なのでは？
メンテナンスや保安確認を日本人がやってるわけじゃねえだろ
事故調査委員会を立ち上げて調べてほしいものです
車両が問題なら他の納入車両も問題があるでしょうし
その国に文句言うの？
運転手が事前にトラブル告げてた時点で、少なくとも虚偽ってのは無いだろう
30分も前にブレーキ異常が報告されてて、それを全く制御できないまま、ただ加速するだけの暴走列車になっちゃうシステムってのが、どうも信じられないな。
事故が起きるか、それが確実な証拠を目の当りにしないと教訓は得られない
まだ1日しか経ってないけどもう原因究明終わってるの？
車両自体に欠陥があればそうだろうな
ただの整備不良なら問われないけど
何がなんでも日本を悪者にする意思を感じる。
そっちの管理体制の不備であって、日本製だから事故った！は通らない
しかも事前に何らかの不具合を運転手が感じてるのに運行継続とか使用環境がやばいんじゃないの
日本製だったら何の問題も無い筈！なんて事は無いけど誘導記事過ぎるわ
制御は欧州で土木は韓国、運用は現地な上80kmのカーブに130kmで突っ込んだのが原因だろ
強調すべき点おかしくねー?って思われるのは当然だろ
ダム崩壊の時は普段どんな些細な事でも報道する隣国の事に全く触れないしこんなんだからマスゴミって呼ばれんだよ。
決壊したダムが韓国製だとダンマリしてるくせに。
トク亜の特派員早ろうすぎだろ
それにしても大事故、、、しっかり原因究明してほしい。
メンテしながら使うのに不具合分かっててそのまま使ってりゃぶっこわれるわな
不具合あったのに無視して、バカみたいにスピード出せばそらこうなるわ
システムの不具合をパソコンケースのせいにするバカはいないだろ？
ブレーキに不具合があったとしても、何故140kmまで速度が上がったのか
この辺も違和感覚えるのよなー
車両の不具合、整備ミス、指示ミス、操作ミス全部ありそう
日本では問題ないので、やはり運転士のせい？
本人たちはいたって真面目なのがさらにツボ
日本製だからってメンテナンスフリーってわけじゃねぇぞ。
日本叩きしたくてウズウズしてるのかね
一番責められるべきは異常を把握しても運行続けた人だろう
というかアフターサービスに商売っ気がなさすぎる
ちゃんとメンテナンスしなきゃどんな機械やモノだってそりゃあ不具合起こすよね
日常整備と運行状況に問題があったと暗示している
そんなん日本製とか関係なしに事故るやろ
原因をまず解明することが大切なのに
日本を貶める事が大好きですね
あと、メンテ怠っておいてこっちを見るのやめてくんない？
友達って集り対象の意味だったの？
台湾さんも所詮その程度ってこと？
制御は、欧州
土木は、韓国
なんで不具合の連絡があったのに動かすん
不備があったとしてもそこで停めない時点でダメでしょ。
日本は悪くないとかじゃなくて単純に。
分かりやすいダブスタの例だわ
続報来たらお願いします。
馬鹿なの？
今回はメンテナンスのせいなのか不具合なのか
シナ製だったらそもそもシナ製と報道しないよね
分かりやすいダブスタだわ
日本で造ってるラオスのダムも工作される可能性あるから監視しろよ してるよな！？
仕方がないね。
これどこがやったんだろ
死んでしまえ。
運転士の話だと事故30分前にブレーキに不具合があったらしいけど
こうかな？用法、用量正しい？w
タイトルの限られた文字数にあえて優先して日本製を強調したのが問題なのでは？俺は事前点検で不具合あったのに運行したことの方が強調すべきだと思うけど。
本文で書かれる分には問題ないと思う。
でも日本製なら擁護する
だから日本製って強調したんだろ
台湾で電車が事故ったら急に日本製連呼ですか？
台湾人の被害者の方々のご冥福をお祈りします。
運転する前から異常あったら流石に止まるでしょ
使用したことに関しては日本関係なくね？
しかも、日本の子会社とはいえ、日本人が全部点検してる訳じゃないんでしょ？
「機器やシステムは壊れるもの」という前提でしっかりメンテしてアラートも出るようにしている
日本の鉄道会社なら前の新幹線のように事故が起きる前に実際止められたし
それでも重大インシデント扱いできっちり原因洗いだして再発防止策を講じる
ちゃんとアラート出てるのに無視して運行しといて「お前らの製品が壊れた」って言われても困る正直
少なくとも運営側に責任あるだろこれ
つまりそういうこと。以上解散。
そら日本人だから日本製を擁護するのは当たり前ですがな
そういう貴方は中国の方で？
台湾が中国製を使うと思うの？キッズかな？
俺たちだって言ってたじゃん
なんか不具合があると連絡してから事故るのではなく
停めてから不具合があるって連絡しろよ。
日本製だってことは事実なんだし、製造メーカーが検証して製品に固有の問題じゃないってことになれば、じゃあ整備はどうなっていたんですかね?運用はどうだったんですかね?ってことになるでしょ。
トラブルシューティングの基本だろ。
台湾は親日だし日本女より美人多いし聡明な人も多いからちゃんとした対応するやろ
マジで台湾愛してる
もう少し情報が整理されるのを待ちたいです。
ニュースも別に日本製と書いてるからって「だから悪い」ってヘッドラインじゃないだろ。当時中国製で事故多発してた台湾鉄道が、日本なら安心だからと買って信頼して使ってた。台湾鉄道もこの列車の売りとして「日本製なので安心(とか、先進的とか)」というアピールをしていて、それが大いに受け入れられていたからこそ、多くの利用者に使われていた。信頼があったからこそ「一体何があったんだ？」というショックでタイトルに付いてるんじゃないのか。究明も待たずに結論ありきで被害者の心配もしないとか、とんだ国民性だな。
少なくとも台湾に対してだけは、「はい、売っておしまい。運用はそっちの責任でやって」なんてしないでくれ。新幹線をはじめとして日本のインフラが世界に誇れるのは、モノだけではなくて優れた運用面(ソフト面)も付いているからであって、それを売りに海外に展開してるんじゃないのか。日本のインフラ会社が出し惜しみなんてしないと信じているけど、台湾人の律儀さや謙虚さを見たら(今の日本人より遥かにきちんと備えてる)、彼らの方をより真摯だと信じられる。
車輌は、日本
制御は、欧州
土木は、韓国
[事故状況]
80km/h制限を130km/hでカーブに進入
[周囲の状況]
台灣独立派の大規模デモ
中国共産党配下五毛党の工作
レールや枕木も調べないと。
台湾も台風や地震が多いからね。
劣化してるところがあるのかもしれない。
運用のせいだとしても、運行管理が悪いのか、運転士のせいなのか、
調査しないと何もわからんわな。ここであーだこーだ言ってもどうしようもない
いいこと言うね。
確かに、インドネシアのジャカルタへ輸出しているJR東日本の中古車両は現地の整備担当者を日本で研修させて、JRからも社員を現地に派遣して技術指導しているそうだから、台湾に対してもそういうことはきっちりしていたのだと信じている。
やたらとニュースが「日本製」と取り上げることに疑問を持つ向きも少なくないようだけど、日本製であったことは事実なんだし、いずれにしても原因を含めて詳報を待ちたいところ。
悪徳商法のシナ代わって日本の受注増えてるからって必死すぎィ
真の原因については調査結果次第だね。
今の段階で犯人探しは止めておいたほうがいいよ。
>制御…欧米製
>線路…韓国製
>
>らしいぞ
あ～お察しｗ
でも事故の原因は安全装置のATPを切った人災の可能性が高いそうだぜ？！
日本製の車両全く悪くねーじゃんかｗｗｗ
その日本で車両の不具合による事故がどのくらい起きているか考えれば、簡単に日本の品質低下とかは言えない。
まあ、新幹線の台車とか・・・うん。
>>795
電力が不安定：高くなればヒューズ/ブレーカーが落ちる（ここは東海道新幹線と同じ交流25kV/60Hz）
モーターを逆に発電機として使用する回生ブレーキはあるものの、規定速度なら効かなくても普通の摩擦ブレーキで減速できる
緊急ブレーキが作動しすぎで、ヨーロッパ式（製）ATPを故障と判断してカットしたまま運転
運転しているうちにATPが故障していることも知らずにいつものようにATP任せで急カーブに突っ込み、無減速のまま突入・事故った
全て日本製なら、ヨーロッパのATPに相当するのは日本ではATS-Pだから、故障してもカットできず上限15km/hのまま運転→最寄り退避駅で運転打ち切りし後続/臨時列車に載せ換えなんだけど
こういうところで安全性に差が出る
リチウムもダムも韓国で製造建設だろ
これは車両が日本製なだけで制御と土木は違う 何で車両だけが悪くなる 情報操作するな
仮に車両問題合ったとして何年も故障異常無い欠陥で今さら事故？ そんなの無いから 限りなく点検不足か意図的に故障させたかだから
責任負うのは日本の会社が一年いや１ヶ月以内で修理した箇所が原因で今回の事故が起きた場合のみ 早く証拠出せよ
しかし、マスゴミや※191みたいな敵国人が嬉々として日本叩きする流れを許すわけにはいかんのよ。
車両が日本製なら運用がまずかっただけだとすぐに証明してくれるだろう
もちろん日本メディアは見ないふりだが
メンテしていなくても異常に気づいていながら運行続けていても全部日本が悪い
日本は謝罪と賠償をすべき
設計上の欠陥なら、台湾より遥かに多くの車両が過密スケジュールで運用されてる日本でも同様の事故が起きてるはずだろ
はよNHKは解体しろ
バカチョン
ＥＵ
まぁ不具合でるやろｗ
事故の原因が明らかになっていない状況で運転士の言葉だけを以て
「不具合のあった車両は日本製」と強調して報道する事がおかしいと言っている
コイツみたいなのが事実確認をせずにネット情報だけで無関係の人を叩くんだろうな
昨今の品質偽装問題と絡めて考えるとちょっとなぁ
ま、話題作りのためにそれを狙って書いてるのは明らかだが
車両は日本だが制御と土木はどこ？
車両だけ日本製と偏重するな
何年も大丈夫でそれが原因の事故の欠陥なんて欠陥とは言わない
ただの整備不良点検不足か故意か
台湾も所詮は中華だし
マスゴミさん分かってないだろ
やっぱマスゴミって日本の敵だわ
いやいや、日本なら
「異音を検知したので点検を行います。暫く上下線運転見合わせします」
とか言って止めるよね。
車輌は、日本
制御は、欧州
土木は、韓国
[事故状況]
80km/h制限を130km/hでカーブに進入
[周囲の状況]
台灣独立派の大規模デモ
中国共産党配下五毛党の工作
中韓&反日マスゴミの工作が始まるよー
日本製の報道は必要でしょ
日本人として責任を感じてしまう。
親日国だから、尚更、「なんてものを輸出してくれたんや・・・日本車輌製造株式会社・・・」と、思う。
原因究明して、二度とこういう事故が起きない様に願うばかりです
。
独立派って台湾はもともと独立した国だろう？何から独立するんだ？
どこもかしこも車両が悪いみたいにいってるけどお門違いやな。
切ったら制御できないから、まあ、そうなるよな
なんかアレも無理矢理日本のせいにしようと頑張ってた(笑)みたいだし
何故切られていたのかは今後の調査でわかるだろう
今は外野が何を言っても憶測でしかない
読売引用
>事故原因を巡り、鉄道当局幹部は２２日、脱線した列車は自動制御装置のスイッチが切られていたことを明らかにした。
>列車の運行状況や速度などを監視するシステムで、台湾紙・聯合報はスイッチを切ったため速度超過を防げず、事故につながった可能性を指摘した。
台湾脱線事故 ”自動制御装置が切られていた疑い”
現実逃避すんなや
それ以外だったら運転手のせい。
元々の不具合だったら日本で起こりまくっとる
異常が出て自動制御だと動かなくなるから、切ってムリヤリ動かそうとしたんかな。
日本ならそんなことせず、運転見合わせするだろうけど。
正しく運用しないんなら、どこ製だろうと関係ないね。宝の持ち腐れ。
あと50km/hオーバーは人災
調べもしないうちから原因を決めつける奴が多すぎ
痛ましい事故ではあるんだけど違和感しかない。
きちんと整備しなかったり
操作を誤ったりしたら世界中のどの製品でも事故るだろ
調べもせず「日本ガー！日本ガー！」で大はしゃぎのバカほんと頭空っぽでいいよね
例えば、親切だとか、礼儀正しいとか、いわゆる「日本人が思う、日本人の良さ」をきちんと備えてるのは彼らの方なんだよ。これは台湾一度行くだけでその片鱗が簡単に見えると思う。
春夏秋冬、お祭りの後に道がゴミだらけになっていたり、言い訳ばかり並べて席譲らないとかマナーが守れていない例は今日本でいくらでも日常的に見れる。台湾の夜市行くとゴミが全く落ちていないし、お酒は飲み歩かない。
この根底には、(例えば、酔っ払いになって他人に迷惑をかけたくないとか)とか相手を思いやる気持ちが強い。
今回の事故でも、台湾では宿がなくて困ってる人たちを民間の宿が無料や格安で助けてる。もちろん日本でもこういう対応は見られるし、日本が全くダメだなんて思ってない。
「台湾は親日らしいし中国が互いに敵だから恩売っとくか」という上から目線の考えではなくて、世界広しと言えど、日本人が「いわゆる日本人の良さ」を本当にお手本にすべきなのは台湾人だと心から思うし、日本と台湾がもっと仲良くなって、きちんと台湾を見て愕然とする(恥じ入る)日本人が増えてほしい。
人様の命預かる物作るのに人件費けちってんじゃねえよ。
記事書いたヤツは忘れてるのは確実
記事は、不具合があるという報告があったという事実と、
車両が日本製であるという事実を報じてるだけだろ。
別にそのコメの指摘は変じゃないと思うが？
前者だけを報じて後者を報じてなかったら、
きっとここのコメントの人らはやれ韓国製だ中国製だと憶測が飛び交ったのでは
コメントする