【閲覧注意】精神障害を除去する「ロボトミー」思いついたで!
2018年10月23日:16:04
- カテゴリ:医療技術
1: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:06:22.90 ID:54coC1Cb0
引用元: ・昔の人「ガイジ治す手術思いついたで!」
4: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:06:59.05 ID:E88trPJF0
精神外科とかいうパワー診療科
7: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:07:43.65 ID:1sxyZsfm0
まあ実際前頭葉だかが破壊されて大人しくなる患者いたらしいからな
9: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:07:53.18 ID:70YCaXti6
これ死なんの?
10: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:07:59.55 ID:QWNM/3epd
進化形のロボトミー
12: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:08:32.85 ID:Qf62wPibr
こわい
14: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:09:03.48 ID:IiIx4tlZ0
アマプラで見たけど刺した後かき回してて戦慄したわ
25: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:12:46.21 ID:1/X3zgK4d
>>14
脳自体は痛みを感じないからセーフ
脳自体は痛みを感じないからセーフ
20: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:11:44.44 ID:nCmd/LtB0
でもこれ実際有効だったからな
ええやろ
ええやろ
23: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:12:01.34 ID:+hy6R/5wd
でも今の医療が未来でこれおかしいやろ言われる可能性あるしな
レーシックと可能性あるやろ
レーシックと可能性あるやろ
30: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:13:47.80 ID:DIecyYh9d
>>23
電気けいれん療法は確実に言われるわ
電気けいれん療法は確実に言われるわ
28: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:13:35.15 ID:mEWS1WwZ0
こえー
37: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:15:49.88 ID:ks4+sQmF0
トンカチでコツンされるのひえ
38: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:16:02.05 ID:PO1XpnGX0
ガイジを治すっていうのは建前だぞ
敵を黙らせる手術だぞ
敵を黙らせる手術だぞ
41: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:17:16.93 ID:cq1UCKzla
アカン見てられんわ
42: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:17:39.55 ID:5LOaln3za
脳のどこを切除すればおとなしくなるのか判明するまでに
どれだけ実験したのか想像したらめっちゃ怖い
どれだけ実験したのか想像したらめっちゃ怖い
46: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:18:26.61 ID:PKRarpI40
現在でもγ線かなんかで一部を正確に壊す治療あるやろ
これもめっちゃ上手いこと行けばそういう効果得られるけど実際は関係ないとこもぐっちゃぐちゃに壊されるからあかんねんな
どういう風に働いてるかもようわかってないらしい
これもめっちゃ上手いこと行けばそういう効果得られるけど実際は関係ないとこもぐっちゃぐちゃに壊されるからあかんねんな
どういう風に働いてるかもようわかってないらしい
47: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:18:49.04 ID:07rlwQHX0
廃人にして暴れなくさせるだけやろ
50: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:20:46.78 ID:fLiVGZIlM
前頭葉の破壊な
52: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:21:26.87 ID:YPDLtPdap
実際でも精神科が外科的な手法をとれなくなったのはおかしいやろ
精神は脳みそから発生するんやから脳みそいじくって精神が治るのは当然やろ
精神は脳みそから発生するんやから脳みそいじくって精神が治るのは当然やろ
94: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:42:53.26 ID:mbo6GvDY0
>>52
これ
昔の精神外科手術に人道的に問題あったのは確かやけど、精神外科自体否定するのは間違いやわ
これ
昔の精神外科手術に人道的に問題あったのは確かやけど、精神外科自体否定するのは間違いやわ
86: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:38:50.61 ID:Jtj2mLP6d
>>52
ケネディ大統領の妹もロボトミー受けて壊れたという事実
なお、見舞いには来なかった模様
ケネディ大統領の妹もロボトミー受けて壊れたという事実
なお、見舞いには来なかった模様
53: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:21:31.99 ID:UGbqgywid
今でも薬で回路遮断してるだけやから原理は同じやで薬効いてる間はロボトミーされてるのと一緒
56: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:21:53.35 ID:5FpKvSTrd
医療が未発達の時代とはいえ脳を破壊するという究極の行動にあっさり辿り着いてるのが怖い
64: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:24:08.71 ID:fLiVGZIlM
>>56
一番ヤベーのは麻酔なしで手足切断してた時代なんだよなぁあんなん悲鳴ヤバすぎて医者がトラウマになるだろ
一番ヤベーのは麻酔なしで手足切断してた時代なんだよなぁあんなん悲鳴ヤバすぎて医者がトラウマになるだろ
95: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:43:44.70 ID:9JeRqyEA0
>>56
壊すって意識じゃなくて鍼治療みたいな感覚やったんやろ(適当)
壊すって意識じゃなくて鍼治療みたいな感覚やったんやろ(適当)
59: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:22:14.68 ID:i9tXD5840
ロボトミー殺人事件のwikiとかみるとこの手術のヤヴァさがわかる
ロボトミー殺人事件
ロボトミー殺人事件とは、1979年(昭和54年)、東京都内で精神科医の妻と母親が刺殺された事件の通称。1979年9月、元スポーツライターだったS(50歳)が、ロボトミー手術を受けたことで人間性を奪われたとして、執刀医の殺害と自殺を目論み医師の自宅に押し入った。医師の母親と妻を拘束し本人の帰宅を待つが、予想時刻を過ぎても帰宅しなかったことから2人を殺害し金品を奪って逃走する。池袋駅で職務質問した警察官に、銃刀法違反の現行犯で逮捕された。
wiki-ロボトミー殺人事件-より引用
61: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:23:25.29 ID:b08P5qFca
まあでも無意味に電気流してたりしてた時もあったから…
62: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:23:34.73 ID:kHY2nIeh0
脳にダメージ負った奴がパワー系ガイジにクラスチェンジした事件があるらしいな怖い
前頭葉全部摘出すると大人しくなるらしいがそれって廃人やんね
前頭葉全部摘出すると大人しくなるらしいがそれって廃人やんね
68: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:25:53.58 ID:cLcgEHiad
ハンターハンターでもポックルとかいうガイジが脳いじくられて正直者になったしな
70: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:26:41.22 ID:i9tXD5840
>>68
まあそもそもイルミの脳を針でいじるやつも・・・
まあそもそもイルミの脳を針でいじるやつも・・・
72: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:27:07.85 ID:CYr1dr7Md
いつ見てもお尻がキュッてなるわ
73: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:27:14.84 ID:BNvrkm7Q0
でも暴れてどうしようもないヤツはこれしたほうがええよな
79: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:30:17.39 ID:kHY2nIeh0
>>73
実際は無理なん?
実際は無理なん?
93: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:42:46.36 ID:JYpXkDdZd
>>79
もう禁止されてる
もう禁止されてる
91: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:41:45.48 ID:jrXeQVXM0
中には脳に損傷与えたら天才になるパターンもあったぞ
97: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:44:06.75 ID:qHSOIkvQa
精神外科を無くすってのはもったいない話やと思うんやけどな
絶対精神のツボみたいなのが人体のどこかにあるやろ
だから頭打って性格変わるとかあるんやないの
絶対精神のツボみたいなのが人体のどこかにあるやろ
だから頭打って性格変わるとかあるんやないの
66: 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! 2018/10/22(月) 10:25:37.19 ID:ks4+sQmF0
実際手術受けたらどんな感じなんやろ
▼合わせて読みたい
彡(゚)(゚)と学ぶ日本精神医療の歴史彡(゚)(゚)と学ぶうつ病治療の歴史
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コメント
扁桃体取ってほしいわ
実際信じられないくらい気が短い人とか見たことあるんで、効果あるならやっちゃえとか思わんでもない
こういう発想をする医師の方こそロボトミー受けるべきでは?
行為としては普通やろ
自己で前頭葉損傷しても生命問題なしな人いるんやし
前頭葉は精神部分を司る部分なんやから破壊して活動を低下させるってのは理にかなってる
過去の手術だから、細菌感染とか意図しない部分の破壊とか今は内視鏡的なものや電気メス的なものでやれば問題なしや
自己で前頭葉損傷しても生命問題なしな人いるんやし
前頭葉は精神部分を司る部分なんやから破壊して活動を低下させるってのは理にかなってる
過去の手術だから、細菌感染とか意図しない部分の破壊とか今は内視鏡的なものや電気メス的なものでやれば問題なしや
障がい者施設で働いている身からすると
暴れるやつはやってしまえという論長は本当に悲しくなるからやめてほしい。
人をなんだと思ってるんだ。
暴れるやつはやってしまえという論長は本当に悲しくなるからやめてほしい。
人をなんだと思ってるんだ。
米5久しぶりにド正論を見たありがとう
変換間違ってた
米
※
米
※
ウォルターフリーマンとかいう怪物
今は精神外科って半ば禁忌の領域だけど、脳外分野でもっと脳のメカニズムが解明されればいずれ再興の時は来ると信じてる。
危! 止! 禁!
「精神は脳から発生する」とか証明できたらノーベル賞級の嘘をつくネット民すこw
※2
※4
お前らが受ければええんとちゃう?
※4
お前らが受ければええんとちゃう?
精神異常のやつは、前頭葉を一旦破壊したらまともに再生するはずだから
精神も元に戻るやろのガバガバ理論だぞ。
神経細胞はほとんど分裂しないから一旦破壊したらまず元に戻らない。
精神も元に戻るやろのガバガバ理論だぞ。
神経細胞はほとんど分裂しないから一旦破壊したらまず元に戻らない。
脳ミソの局所に電気流せば治りそうな感じもするんだけどね
そこまでは解明されてない?
そこまでは解明されてない?
うつ病の薬飲んでるけど効いてるのか効いてないのかわからんし、
いっそロボトミーで楽になりたくもある。
いっそロボトミーで楽になりたくもある。
精神やら鬱やらって心のビョーキじゃなくてアタマのビョーキだと思うんだよね。
命を大事にするのはいいけど、ある程度を越えたら諦めようよ。
これで大人しくなっても治ったとはいわんからな
※14
医療なんてトライアンドエラーの繰り返しでしかない。
脳のこの部分はこの活動してるってのも、過去の数々の事故で
脳の一部を損傷した人がどうなったかの観察結果の積み重ね。
ヒトほど脳に特化した動物の脳だと、動物実験もうまくいかんだろうし。
どこに電流流したら精神障害が治るかなんて、
ナチスも真っ青レベルの人体実験繰り返さんとわからん。
医療なんてトライアンドエラーの繰り返しでしかない。
脳のこの部分はこの活動してるってのも、過去の数々の事故で
脳の一部を損傷した人がどうなったかの観察結果の積み重ね。
ヒトほど脳に特化した動物の脳だと、動物実験もうまくいかんだろうし。
どこに電流流したら精神障害が治るかなんて、
ナチスも真っ青レベルの人体実験繰り返さんとわからん。
今67歳でウツ(電気治療)→トウシツって人がいたよ。
○十年間前とは言えウツに電気治療するのかなぁ?…最初からトウシツだったのかもね。
27で結婚してから40年ずーっと通院で子どもは自閉症だよ。
○十年間前とは言えウツに電気治療するのかなぁ?…最初からトウシツだったのかもね。
27で結婚してから40年ずーっと通院で子どもは自閉症だよ。
雑だなぁw
当時は、ロボトミーも効果があると考えられていて、治療の有効な手段という認識だったみたいだからね。暴れるからやってしまえとかいう乱暴な考え方はしていないよ。昔の治療法では、よく見るアルアルだよ。
理論的に、前頭葉の葉株下部をズタズタにして再集結(修復、自己治癒)で感情の起伏が緩やかになった例がいくつもあるから、全てがNOとは言えないんだよな。
※16
鬱は脳神経の病気だぞ
鬱は脳神経の病気だぞ
くちゅくちゅあっあっ
電気けいれん療法を罰と思ってる奴いるけどさあ
統失患者がけいれん発作起こして少しまともになったっていう経験則から発生してるんだよ
同じように昔はインスリンショック療法とかもあったけどそれは危険なので今では廃れた
統失患者がけいれん発作起こして少しまともになったっていう経験則から発生してるんだよ
同じように昔はインスリンショック療法とかもあったけどそれは危険なので今では廃れた
今は睡眠薬やら大量に盛って黙らせてるだけで全体の方針は変わらん。基地外いると周りの人間が本当に大変やからな。本当に大変やからな。
※2
むしろそういう人達は脳に障害が有るからやろ
むしろそういう人達は脳に障害が有るからやろ
殺した方が早いじゃんね
要介護不可避やん
要介護不可避やん
※29
それを本気でやった奴が居るんだよ
それを本気でやった奴が居るんだよ
※29
本気でそれを実効した奴が居るんだよ、何十人と手にかけて、逮捕されても「自分は表彰されるべきだ」と言った奴がね
本気でそれを実効した奴が居るんだよ、何十人と手にかけて、逮捕されても「自分は表彰されるべきだ」と言った奴がね
名探偵ポワロのドラマで「象は忘れない」ていうの思い出した
精神病の治療という名目で、かつて虐待めいた治療を行っていた医師が何者かに殺された・・・・て話
精神病の治療という名目で、かつて虐待めいた治療を行っていた医師が何者かに殺された・・・・て話
治ってるんじゃなくてさらに壊れただけだぞ
良くなった例もあるって言うけど、良くなるかさらに悪化して戻らなくなるかの博打するくらいだったらそりゃ禁止するわな
医者も面倒事に巻き込まれたくないだろうし
医者も面倒事に巻き込まれたくないだろうし
ゴールデンカムイの鶴見中尉は前頭葉の一部が
吹き飛ばされてカットなりやすくなったって書かれているけど
そういうこともあるのかな?
吹き飛ばされてカットなりやすくなったって書かれているけど
そういうこともあるのかな?
今でもてんかんの治療のために脳梁の一部を切断することがあるらしいで
ちなみに脳梁は哺乳類にしかないから切っても一応普通に生活できるとか
ちなみに脳梁は哺乳類にしかないから切っても一応普通に生活できるとか
ガ○ジは人じゃなくてただの人に似た害獣なんだから脳だけと言わず○してしまえよ
それが世の為人の為
それが世の為人の為
壊れかけのブラウン管テレビ叩いたりうまく動かないGPUを電子レンジに入れて治すような偶然でしかないものを治療とか怖すぎ
ベゲタミンというトンデモ薬がなくなって、デパスにすら手が及んでるからな。
いっそバッズでもボングで吸わせたほうがおとなしくなるし依存もねぇ
いっそバッズでもボングで吸わせたほうがおとなしくなるし依存もねぇ
何が怖いってこの方法を考えた奴がこれでノーベル賞貰ってる事
医療知識の欠片も無い連中が無責任にキチってる人にはやればいいんじゃね?
とか精神は脳から来るんだから脳いじくる事を止めるのは間違い(キリッとか言ってるのはホントぞっとするわ
とか精神は脳から来るんだから脳いじくる事を止めるのは間違い(キリッとか言ってるのはホントぞっとするわ
良くするための治療じゃなくて、家畜の去勢と一緒で飼いやすくするための工夫だぞ
※35
実際それに似た有名な例があって教科書にも載ってたりする
長年の飲酒や老化によってキレやすくなったりするのも同じ理屈
前頭葉は理性に関わる部位らしいからそのほうが自然といえば自然
ただ同じ前頭葉が損傷した結果おとなしくなった例もあったのでそこからロボトミーが生まれた
実際それに似た有名な例があって教科書にも載ってたりする
長年の飲酒や老化によってキレやすくなったりするのも同じ理屈
前頭葉は理性に関わる部位らしいからそのほうが自然といえば自然
ただ同じ前頭葉が損傷した結果おとなしくなった例もあったのでそこからロボトミーが生まれた
暴れるやつが自分の家族に危害加えても同じこと言えるんですかねぇ
とりあえず、高次脳機能障害の外科的治療が安定してからだな
どうせ今もこっそりやってるんだろ
どうせ今もこっそりやってるんだろ
死刑囚には刑執行かロボトミーか選ばせてやればいいんじゃね
ロボトミー殺人事件は何がやばいって、本人に何の相談も無く手術を行ったということ。
医者が自分の手柄ほしさに患者を騙し、脳を弄くった。
医者が自分の手柄ほしさに患者を騙し、脳を弄くった。
精神科医になったらわかるけど電気けいれん療法はめちゃくちゃ効くから必須やで
歴史もエビデンスもあるし、ガイドラインでも難治例には推奨されてる
副作用も頭痛と筋肉痛と軽い逆行性健忘だけ
歴史もエビデンスもあるし、ガイドラインでも難治例には推奨されてる
副作用も頭痛と筋肉痛と軽い逆行性健忘だけ
今の統合失調症の薬でも不整脈で心臓の脈打つペースがおかしくなってペースメーカーいれなきゃならなくなるのとかも、未来の医療からしたら間違ってると言われても仕方ないしその時代時代でこういうことはあるやろ
十年前のニュースだ
脳の前頭部をはぎ取られた男「生きていても仕方がない」と主張するも、自死権認められず…仙台地裁
脳の前頭部をはぎ取られた男「生きていても仕方がない」と主張するも、自死権認められず…仙台地裁
前頭葉破壊は逆に感情が過激になったりするやろ
※48
電気けいれん療法はガチ。
作用機序はわかってないが、重症のうつ病には著効する。
ただ、心因性の抑うつ(適応障害)には全然効かない。
電気けいれん療法はガチ。
作用機序はわかってないが、重症のうつ病には著効する。
ただ、心因性の抑うつ(適応障害)には全然効かない。
ロボトミー手術が禁止されたのは、結局、色盲検査は人権侵害だ、と同じレベルの話ではないのでしょうか? つまり、人権屋さんの跳梁。色盲(今は色覚異常とでも言うのかな、人権に配慮して?)の判定が行なわれなくなった結果、色の区別を必要とする職業分野で不都合が続発し、再度の見直しが行なわれているとか何とか。
それはともかく、ロボトミーは目から刃物を入れて行なうのですか? と言うのは、子供の頃に読んだ本で、頭蓋骨に穴を開ける云々の記述があったような記憶がありますが、私の記憶違いでしょうか? 脳をいじくって記憶力を良くするロボトミー手術があったら私も受けた方がいいかも。
それはともかく、ロボトミーは目から刃物を入れて行なうのですか? と言うのは、子供の頃に読んだ本で、頭蓋骨に穴を開ける云々の記述があったような記憶がありますが、私の記憶違いでしょうか? 脳をいじくって記憶力を良くするロボトミー手術があったら私も受けた方がいいかも。
脳を破壊して天才になるパターンは他を犠牲にした結果。
例えばだが
言語の大部分を捨てると残った回路で数学的思考だけを考えることができる
言葉の意味を理解出来ないような頭になれば創造する思考が出来なくなり完全コピーした絵が書けるようになる。
関連付け出来なくなれば一つのことだけしか考えられなくなりその能力だけが伸びる。日常生活は困難になるけどな
左足を捨てて右足だけで生活し続ければ右足だけ発達するようなもの
例えばだが
言語の大部分を捨てると残った回路で数学的思考だけを考えることができる
言葉の意味を理解出来ないような頭になれば創造する思考が出来なくなり完全コピーした絵が書けるようになる。
関連付け出来なくなれば一つのことだけしか考えられなくなりその能力だけが伸びる。日常生活は困難になるけどな
左足を捨てて右足だけで生活し続ければ右足だけ発達するようなもの
知能が平均になってKYが治るなら、ロボトミーもどきの治療しても良いかな…と思う。
ロボトミー手術は脳の回路を強制的に遮断する。
誰にでもわかるように説明するなら
患者「絵が苦手です」
医者「下手なら絵を見られないように目を取ってしまえばいい。私がやろう」
患者「何も見えない。耳で聞いたり手でさわる以外に何もわからない」
思考の世界に置き換えるならこんな感じ
誰にでもわかるように説明するなら
患者「絵が苦手です」
医者「下手なら絵を見られないように目を取ってしまえばいい。私がやろう」
患者「何も見えない。耳で聞いたり手でさわる以外に何もわからない」
思考の世界に置き換えるならこんな感じ
※53
後期は眼窩からアイスピックみたいな器具を入れるようになった
後期は眼窩からアイスピックみたいな器具を入れるようになった
今アニメで似たようなのやってたな
あれは薬物だったが
いずれフィクションの話だけで頼む
あれは薬物だったが
いずれフィクションの話だけで頼む
言うほど良くならんからなぁ薬とかと違って不可逆だし
まぁ人間の精神が外科手術で操作可能ってどうよ?っていう感情論がデカいと思うけど
まぁ人間の精神が外科手術で操作可能ってどうよ?っていう感情論がデカいと思うけど
FMRIのデータを元に三次元的に正確に脳皮質の特定の微小領域を切除する手術により
てんかん病原部位などを除く、侵襲性の低い方法が今ではあるそうな
てんかん病原部位などを除く、侵襲性の低い方法が今ではあるそうな