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講師を時給2000円で5時間お呼びして講義を開いてもらったが、講師から話が違う!と怒りのメールが来た - 子育てちゃんねる

講師を時給2000円で5時間お呼びして講義を開いてもらったが、講師から話が違う!と怒りのメールが来た

2018年10月25日 16:35

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1538543988/
何を書いても構いませんので@生活板67
809 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/24(水)17:05:35 ID:n6I
先週、講師を時給2000円で5時間お呼びして講義を開いてもらった。
そのギャラと場所とかについて、
「1時間2000円で公演を頼みました、5時間会場を抑えて下さい」
って会計に伝えたんだよ。
それなのに会計は「1時間2000円で、5時間会場抑える、
つまり4時間分は講師はいないんだな!」と思ったらしく
ギャラを2000円しか振り込まなかった。


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講師の方からギャラが一部しか振り込まれてない、話が違う!と怒りのメールが来た。
会計の方からはなんでもっと詳しく伝えてくれないの?って怒られたんだけど
これ俺悪いわけ?

812 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/24(水)17:27:24 ID:kI3
>>809
双方悪い

817 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/24(水)18:30:23 ID:IbR
>>809
双方悪いにもう一票
最初の文みたいに「時給2000円で5時間頼みました」なら誤解なかった。
「1時間2000円で(5時間分)公演を頼みました、5時間会場を抑えて下さい」
とか元のじゃ講師に何時間頼んだのかわからない。

818 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/24(水)18:37:26 ID:TNM
5時間のうち、最初の1時間くらいは準備して次の1時間くらいで徐々にお客さん入れて
講師が話すのはその後
最後の1時間で後片付け、残りの1時間は余裕かな?ついう可能性もあるし

825 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/24(水)20:38:51 ID:GG9
>>809
講義がどんなものか知らんけど
5時間講義するのに、会場を5時間ポッキリしか押さえないってのがおかしくない?
準備や後片付けは一切ない講義なの?普通はそれも見越して開催の前後も押さえるよね?

ていうか、5時間ノンストップ講義?休憩一切なしなの?講師も聴講者もしんどくない?
ギャラに対しても口約束のみなの?請求書を出してもらうなり、ギャラのやりとりをメールで
残すなりしない?
会計にも口頭だけで連絡?「1時間2千円で」だけしか言わず、全額で1万円であることも
言わないまま?
交通費なし、ってのは双方話し合って決めたの?誰かが送り迎えしたの?

ありえないほど非常識な講義依頼に思えるんだけど、一体どういう講義だったん?

834 :名無しさん@おーぷん : 2018/10/24(水)22:12:53 ID:joT
ごめんね講義云々はフェイク入れてるから許して欲しいんだけど、
確かに言い方も悪かったかもしれないし、
ギャラは全部でいくらですよねみたいな確認しなかったのも悪いから、
お互い悪いのはわかる
でも今一方的に俺の言い方が悪い!って会計に言われてモヤモヤしてる。
会計の人の方が立場上だからでもどっちも悪いですよね?とは言えないし、
他にも色々揉めたりしたことあったしもう辞めようかなと思うわ

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コメント

  1. 名無しさん : 2018/10/25 16:40:16 ID: s/w3ZA96

    >色々揉めたりしたことあったしもう辞めようかなと思うわ

    報告者が馬鹿だから色々揉めただろうって想像つくわ

  2. 名無しさん : 2018/10/25 16:42:29 ID: hSocxAiQ

    トラブル起きたら、結局自分が嫌な思いするんだから、しつこいくらい確認も必要だし、どんなトラブルが発生するか事前に予測想像するもんだ(それだけ事前準備しても相手がアホだとやられる事もあるが、その時は相手が悪いと断定できる)。仕事できなそうだな~

  3. 名無しさん : 2018/10/25 16:48:46 ID: Z8IQNtVs

    責任のなすりつけあいする前に失礼ブッこいた相手には「自分らのミスで迷惑かけた」と
    当事者としてしっかり謝ったん?
    会計のボンクラが〜 とか言い訳かましたらお前の評価だけが落ちるで

  4. 名無しさん : 2018/10/25 16:49:24 ID: Z2h/PsBs

    講演が始まる前に会場に入ってもらって、終わってからミーティングとかあるから
    拘束時間は会場抑えた時間で考えて大きな間違いはないだろうけど
    時給じゃなくて講演一回ということで謝礼するのが普通じゃないかな?

  5. 名無しさん : 2018/10/25 16:53:54 ID: 5EHAR9W2

    会計係も四角四面かもしれないけど報告者の采配が甘いんだと思うわ

  6. 名無しさん : 2018/10/25 16:54:30 ID: X1Bf9bwU

    なんで口頭だけなのさ
    振り込み先も口頭で伝えたの?
    伝票とか発生するもんでしょ

  7. 名無しさん : 2018/10/25 16:55:42 ID: WVOFWmaY

    一方的にこいつが悪すぎて話にならない
    クソみたいな脳みそ判断でトラブルメイカー臭が凄い
    辞めてくれたほうが全員幸せになる絶対

  8. 名無しさん : 2018/10/25 16:58:32 ID: PfFxdb76

    報告者の伝え方も問題あったかもしれないけど、会計の方が色々問題ないか?
    4時間何するのかとか疑問に思わなかったんだろうか?
    一番気にかかるのは見積もりも何もなく報告者の一言だけでお金を振り込むシステムだけど。

  9. 名無しさん : 2018/10/25 17:02:29 ID: Vpuy1hNI

    ※4
    これ
    講演の講師を時給で雇うことに凄い違和感を感じるのだがそういうもんなの?

  10. 名無しさん : 2018/10/25 17:05:00 ID: 3BazSRww

    紙の振込依頼書ないの?すげーな。

  11. 名無しさん : 2018/10/25 17:05:09 ID: BTPJUjm6

    講師呼んで何かするくらいの企業なのに、稟議回したりとか伝票起票したりしないの?
    するのが経理なのか担当者なのかは分からないが、その段階で金額はいくらと説明するでしょ。
    その場限りで全部の処理するとかありえないわ。

  12. 名無しさん : 2018/10/25 17:07:19 ID: H9Pj/Z0I

    ツイで話題となった、漫画家こき使おうとした某自治体役人の話とダブるわwww

  13. 名無しさん : 2018/10/25 17:08:15 ID: TRwsJU9w

    会場を押さえるのと講師への支払をごっちゃにして書いてるからそうなるんじゃないの

  14. 名無しさん : 2018/10/25 17:10:55 ID: fbC.POL.

    普通、相手先に振り込みを経理等に依頼する場合には支払稟議なり伝票なり(どこそこに、この名目で総額いくら、振込料うちもちで指定の振込口座にいつ支払うと明記した書類)起こすでしょ?

  15. 名無しさん : 2018/10/25 17:12:15 ID: 6dAH9uPU

    双方悪いというかこいつが悪いだろ

  16. 名無しさん : 2018/10/25 17:20:56 ID: gImYExk6

    その辺の家庭教師じゃあるまいしなんで時給やねん

  17. 名無しさん : 2018/10/25 17:22:58 ID: vX5kh2gI

    ※で講義は~とか書いてるけどフェイクって書いてあるのが読めないのかな?

    最終的な金額を伝えた上で補足として内訳を言うべきを内訳だけ伝えた報告者が悪い。

  18. 名無しさん : 2018/10/25 17:23:35 ID: eyfjP6xk

    双方に落ち度があったとしても相手が上なら折れるし齟齬がないよう以降注意するでしょ。
    なのに「両方悪い所がある!」で自分の落ち度を改善しようとしないのは”仕事ができない”ってことじゃん。
    立場下なんだから上にできない人がいるならフォローも込みで自分の仕事って認識しなきゃ。
    それをせずに「あいつが悪い」「会社が悪い」で逃げたって同じこと繰り返すだけだろうな。

  19. 名無しさん : 2018/10/25 17:26:00 ID: jEwa4grI

    何故いくら振り込むかを具体的に伝えないんだろ。
    経理の人からしたら最終的な金額で伝えられるのが当たり前だし、
    当然かかれてる金額が最終的なものだと思うだろ。

  20. 名無しさん : 2018/10/25 17:28:32 ID: J1g1wBgU

    どちらかといえばこいつが悪い
    この言い方だと、講演は1時間で、5時間は準備や出入りの時間込みに聞こえる

  21. 名無しさん : 2018/10/25 17:28:39 ID: Z2h/PsBs

    ※17
    フェイクとしておかしなものなんだが
    そういうのっていちいち書かれてないと難しいのかな?

  22. 名無しさん : 2018/10/25 17:32:28 ID: N.JgGGnY

    これくらいの意思疎通の齟齬は稀によくある

  23. 名無しさん : 2018/10/25 17:33:08 ID: pMKep41Q

    書面確認しなかったのかぁ
    それ会計のほうがやばいんだけどな
    でもまあもう辞めるならそういう指摘もしなくていいよ
    そのうち会社が傾くだけ

  24. 名無しさん : 2018/10/25 17:35:05 ID: J1g1wBgU

    そもそも、講師にギャラが発生する時間と、会場押さえる時間がイコールで済むわけないじゃない
    それが実際にはどんな催しであろうとね
    どう考えても無能だわ

  25. 名無しさん : 2018/10/25 17:36:18

    メールなりでやり取り残しとかねえのかよ
    は大前提だな
    んで曖昧な言い回しするアホ報告者と確認しないバカ会計もう無茶苦茶

  26. 名無しさん : 2018/10/25 17:36:47 ID: bEsUp3Fc

    お互いに確認不足だったんだろうと思うが、どちらかと言えば会計が悪いかな。
    2000円で人間を5時間拘束できると思ってるとしたらとんだ馬鹿野郎だ。
    どっちかと言えば報告書が悪いと言ってる人もやっぱり馬鹿。

  27. 名無しさん : 2018/10/25 17:42:47 ID: 313gKoL.

    いや、確保するのは会場の事だろ
    講師については1時間としか言ってない

  28. 名無しさん : 2018/10/25 17:43:10 ID: DOoSTtRI

    会計へは口頭のみで頼むシステムなの?
    明細添えれば誤解は生じなかったと思う。
    会計も確認なしで、よしきたで言値振り込むのかね。
    変な組織。

  29. 名無しさん : 2018/10/25 17:44:29 ID: hBe.Iwvc

    講義は1時間、そのあとは自分たちだけでミーティングなんてのも普通にあるしなあ

  30. 名無しさん : 2018/10/25 17:46:36 ID: 337cR/Xw

    まー戒めとして「どっちも悪い」とは言うけど、常識的には会計の方が悪いわな

  31. 名無しさん : 2018/10/25 17:47:12 ID: OVZDhGZI

    フェイク入れてるから実際は講演じゃないんでしょ

    細部を指摘してどっちが悪いって言っても意味ないし
    少なくとも報告者の指示の仕方は悪い

  32. 名無しさん : 2018/10/25 17:50:03 ID: KugZccVU

    普通の会社なら講師が振込先とか金額書いた請求書渡してくるよな
    なんか登場人物3人とも適当すぎる

  33. 名無しさん : 2018/10/25 17:50:11 ID: 4XhbYcFk

    口頭かメールか知らんが金のやり取りするのに伝票や書類作らんの?
    どっちが悪い以前にシステムがありえないんだが

  34. 名無しさん : 2018/10/25 17:50:39 ID: 313gKoL.

    こういうお金の話って細かいくらい確認したり
    何かしら目に見えるものを残しとくと思うんだけどなぁ
    なんか説明不足(下手?)と確認不足のコンボで
    最悪のパターン生んじゃった感じ
    どっちかがまともだったら少なくともこの事態は防げたと思うので
    報告者を責める権利は会計にはないと思う
    こんなザル対応だと講師はもう依頼受けてくれないだろうな

  35. 名無しさん : 2018/10/25 17:50:50 ID: F7ie7D3w

    だね~
    時給2000円の講演とか安すぎる
    そんな時給の人の話なんて聞く価値ないわ

  36. 名無しさん : 2018/10/25 17:50:52 ID: jEwa4grI

    ※26
    「1時間2000円で公演を頼みました、5時間会場を抑えて下さい」
    これだけきいて五時間拘束したと伝えた気になってる報告者の同類乙

  37. 名無しさん : 2018/10/25 17:58:08 ID: w/od8eBM

    ※1に書こうと思ったこと全て書かれていたぜ

  38. 名無しさん : 2018/10/25 18:01:37 ID: .x8X/TUc

    ※26
    スレ主も悪い
    会計も悪い
    お前はバカ

  39. 名無しさん : 2018/10/25 18:03:26 ID: VhS8ohkY

    講師は二度とこことら仕事しないだろうな

  40. 名無しさん : 2018/10/25 18:03:38 ID: 313gKoL.

    こんな馬鹿雇った会社が悪い

  41. 名無しさん : 2018/10/25 18:07:02 ID: y/rF/clI

    人に物事を伝える前提として「人には自分が思う以上に物事が伝わらない」と言うことを念頭に置いて、伝達すると相手に伝わりやすい。
    言うて自分が分かってるのに相手が「どこまでわかないか」を理解して伝えると言うのは、本当に難しい。
    言うてこの場合は「トータル金額は1万です」ってキチンと言わないと。
    双方の結果が合わないなら何をどんなに相手に冗長に伝えたって伝わってないのと一緒だよ。

  42. 名無しさん : 2018/10/25 18:16:39 ID: 3Uc9OBNo

    アスペの仲間「どっちも悪い!」
    ねーよアホ

  43. 名無しさん : 2018/10/25 18:17:12 ID: LvwaUd8Y

    立場が上の相手にこんないい加減な報告をするってのが凄いな
    学生レベルのいい加減な仕事、周りもフォローしてくれない位に嫌われてんだろうなw

  44. 名無しさん : 2018/10/25 18:18:06 ID: 3lVUL5TM

    講師って時給で頼む物なのか?
    1回いくらとか1日いくらとかじゃないの

  45. 名無しさん : 2018/10/25 18:18:36 ID: pvdoQuPQ

    つーか、5時間とか1日拘束みたいなもんだろ。
    まともな大人1人を1日捕まえたら最低2万円だろ。
    交通費も別でな。

  46. 名無しさん : 2018/10/25 18:21:40 ID: VKaWSkyE

    まあ、いろんな意味で普通では無い。

    講師は、資料作成に出来る人で、講演時間と同数の時間は掛けるそうだ。つまり1時間の講演ならば2時間取られる。時給2000円ということは、実質時給1000円という話だ。

    安価で有名な、県や市町村の講師謝金でも『2000円』なんてありえません。
    いったい、どんな団体なんでしょうね・・・NPO法人で・・・相互講師派遣協定でも結んでいるのかな?

    皆様がご指摘のとおり、講師派遣依頼(企業+本人)⇒講師受諾書(企業+本人)⇒支払調書(本人)⇒指定振込口座(返送)⇒当日・旅費込み謝金請求書(本人押印)⇒指定口座振込・・・という手続きになります。

    普通はね。

  47. 名無しさん : 2018/10/25 18:22:16 ID: Kk58tWLk

    フェイク入れて誤解招くような書き方にしかならないなら
    こんなところで相談すんなよ

  48. 名無しさん : 2018/10/25 18:26:26 ID: J1g1wBgU

    もしこいつの意図が正確に伝わってたら、それはそれで会計から「お前バカか」って言われてよ
    誤解を生んだのは、そのほうが話の辻褄が合うからってのもあるだろう

  49. 名無しさん : 2018/10/25 18:31:44 ID: pMKep41Q

    ※46
    あぁそうかNPO法人の場合は特殊だったな
    あのへんは「えー金とるのぉ?」がデフォだから非常識極まりない

  50. 名無しさん : 2018/10/25 18:32:39 ID: bM1Zbw3A

    やっすwwww

  51. 名無しさん : 2018/10/25 18:36:35 ID: MFYAsLNM

    どうして1時間しかいないと思えるのか理解出来ない

  52. 名無しさん : 2018/10/25 18:45:30 ID: CxpV8PH.

    他の会計の人で今まで問題なく支払われていて
    今回だけ違う会計の人で支払われなかったなら会計が悪い

  53. 名無しさん : 2018/10/25 18:46:23 ID: vYvW1uds

    講師派遣だと一時間数万が当たり前だと思ってたけど。2000円なんて小遣いにもならんだろ

  54. 名無しさん : 2018/10/25 18:52:38 ID: xnc8EFew

    報告者が悪いわ。言わなくても分かるだろうみたいなの本当に迷惑
    誤解がないように、合計金額まで言うのが普通だよ
    常にこんな話し方なら、揉めるのは当たり前だわ

  55. 名無しさん : 2018/10/25 18:54:17 ID: /Gy1CEe6

    そりゃあ、会計奴だって自分が悪かったのはわかってるが
    認めたら自分が悪いことになるじゃん

    お前が悪い!で押し切れれば自分は無罪なんだから
    押し切ろうとする、ただそれだけのこと
    まぁクズだよね
    そういう人は注意して接しないとダメよ、仕事頼む時なんて特に

  56. 名無しさん : 2018/10/25 18:57:30 ID: TUaQ8EMc

    1万だとしても安すぎる

  57. 名無しさん : 2018/10/25 18:57:59 ID: JvulFSik

    報告者は言葉足らず、会計は想像力と経験が足らない
    それくらい分かるだろ、が分からないのが新人(もしくはアホの人)

  58. 名無しさん : 2018/10/25 19:19:08 ID: 0phSarwk

    会場五時間押さえて下さい=講演時間五時間分支払いにはならない。お金の話で格好つけて紛らわしい言い回ししている時点でホームラン級の無能の自覚は持った方が良い。地方企業の三代目の甘えっ子社長がPTA役員やって迷惑かけるパターン。簡単な過ちすら素直に認めないから50過ぎてもメンタル小学生。

  59. 名無しさん : 2018/10/25 19:19:44 ID: O0xz/5B.

    報告者が悪いに決まってる。
    誤解の余地がある説明をして、会計側はあくまで聞いた通りに淡々と処理進めただけだから。
    伝える側に説明責任がある話なのに、聞く側が聞き返してこないのが悪いとかとんだ甘ったれ
    どちらともとれるような曖昧な説明をそもそもするな。悪文と一緒。

    >>26みたいな思い込みでしゃべるアホも出てくる始末だしな
    5時間は講義前後の余裕をみて会場おさえる話で、講師自体は1時間だけという解釈が成り立つような説明をしてしまったのが、そもそもの問題だというのに

  60. 名無しさん : 2018/10/25 19:22:52 ID: m6LAZvMU

    講師からの請求書または自社の仕切明細書みたいな経理書類が経理担当に回って
    支払いが行われるんだけど?投稿者も経理もいろいろとおかしい

  61. 名無しさん : 2018/10/25 19:24:37 ID: 2ZAqJxfI

    少し似た感じの話をツイッターで見たような…
    漫画家さんが頼まれてイベントで話す系の仕事をしたら
    ギャラが少なく振り込まれてて
    会場費が云々とか謎の主張をされてみたいな…

  62. 名無しさん : 2018/10/25 19:29:47 ID: mhzoB87Y

    電通の責任三カ条の中に良い言葉があるけどね。
    命令・復命・連絡・報告は、その結果を確認しその効果を把握するまでは
    これをなした者の責任である。その限度内に於ける責任は断じて回避出来ない。

    この原則から見るに電通であるなら、報告者の責任が問われるだろう。

  63. 名無しさん : 2018/10/25 19:49:09 ID: OEgPeKqA

    金のやりとりで合計金額いくらかって会話は無かったのか?
    それが信じられん

  64. 名無しさん : 2018/10/25 19:58:22 ID: HzjATCiQ

    で○○。2言でスマートに。自分のオ7二ーで最低限必要な情報の判断もできないやつならやめなさいよ
    経理も責任転嫁上等。どっちだろうな普段から時間とらせないでって感じが伝わってくるな。無能なんだろう

    まあ残念な会社ってのは皆がわかってるよ

  65. 名無しさん : 2018/10/25 20:13:39 ID: hBe.Iwvc

    会社じゃなくてサークルとかの話じゃない?経理じゃなく会計って呼び方に違和感。

  66. 名無しさん : 2018/10/25 20:23:55 ID: DkUvw5a6

    バカの上にヘタレときたか。
    転職しても似たような失敗やらかすやろな。
    無能ってそういうもんよ。

  67. 名無しさん : 2018/10/25 20:55:16 ID: nVExh7SI

    お前が悪い

  68. 名無しさん : 2018/10/25 21:47:00 ID: JyTQpaWw

    しかし、2000円ポッキリ振り込む会計も常識的に考えておかしいな
    講演で読んでおいて2000円はないだろう、2000円は。子供の使いじゃないんだから。
    普通の講演なら2万〜20万以上はとるだろうから、NPOとかNGOとか社団法人関係かな
    言い方悪いけど、2000円ポッキリ振り込む会計も常識がなさすぎる

  69. 名無しさん : 2018/10/25 21:54:09 ID: xdYABreI

    報告者が頭悪い。

  70. 名無しさん : 2018/10/25 23:27:00 ID: zhdTUeqs

    「1時間2000円で公演を頼みました、5時間会場を抑えて下さい」

    この報告で1万円振り込むやつはいない
    俺でも2000円と会場費が経費だと思うよ
    会計が悪いと言ってるやつは大馬鹿だろ
    想像で仕事すんのか? 経理が??

  71. 名無しさん : 2018/10/25 23:27:39 ID: 2rr.mK72

    口頭だけじゃなくてなにか依頼書とか文章に起こして申請?しなかったんだろうか。
    会計もアホみたいだししっかりとちゃんと伝えないといけないよ。
    しかしなんだよね、講師なしで残りの四時間何するつもりだったんだろう。

  72. 名無しさん : 2018/10/25 23:50:17 ID: S33IpGoc

    ちょっとまって2000て俺より安いじゃないか

  73. 名無しさん : 2018/10/26 00:04:13 ID: gA0XId.Q

    大学の非常勤講師は時給制だった(100分の講義を2時間とみなしている)

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