1: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:28:46.28 0
日本が学ぶべき価値がある時代だったのだろうか
そう


10: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:52:53.50 O
>>1
禅宗や茶の日本への移入は宋代
貨幣を中国から大量に輸入して日本で流通させる手法も宋代からだね
貿易の頻度はむしろ唐の時代より上がってる



2: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:30:05.89 0
朱子学は宋学ともいうぞ



4: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:41:02.68 0
豊かで陶磁器の発達など文化的には栄えたが　
そのため隙が出来て
北方異民族による二連続支配を食らう元凶となった時代というイメージ



5: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:42:50.45 0
貿易はしてた



7: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:47:56.87 0
『唐宗八大家文読本』はお勧めするぞ
これぞ中国古典っていう感じ



8: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:50:02.02 0
遣唐使に任命された菅原道真がリスクが高い渡航にビビって
政治工作して制度自体潰しちゃったんでしょ　道真がいなけりゃずっと続いてたんじゃないの



13: 名無し募集中。。 2018/10/27(土) 17:02:46.00 0
>>8遣唐使を白紙にしたのが894年で、唐の都が焼けて紅に染まったのが907年。いい時期に廃止したと思うぞ



9: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 16:52:19.97 0
あれはいいものだ



12: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 17:01:00.53 0
中華思想って言いだしたのは宋代だろ
北方民族が強くなって負け惜しみで中華とか言い出した



17: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 17:21:21.32 0
国宝展かなにかで徽宗の桃鳩図見たけど
なんで日本にこんなのがあるんだと思った



18: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 17:22:59.35 0
水滸伝だっけ



19: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 17:25:45.73 O
>>18
そだね
上にある徽宗の時代ってことになってる



20: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 17:28:47.25 0
渡航技術が向上してからのほうが文物の行き来は盛んになってるんじゃないかね
断絶するのは中国本土での政権交代など情勢が不安定なときだけで
それが日本の政権交代の時期と不思議と重なってるのも面白い



23: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 17:33:32.00 0
岳飛と深海とか文天祥とかそんなイメージ



25: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 17:36:17.41 0
それは多分政権交代は飢饉とかが原因だからね
食べられなくなって税収も落ちて課税強化
暴徒化して一揆やらが始まり治安悪化
それで群雄割拠して王朝交替
日本だと幕府とかが倒される
原因は気候変動だったりするから中国で起きればだいたい似たり寄ったりの時期に日本でも起きる



89: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 10:54:00.74 O
>>25
天明の大飢饉とフランス革命が同時期だったりね



27: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 18:01:27.48 0
倭の五王は宋に朝貢していた



52: fusianasan 2018/10/27(土) 20:51:15.91 O
>>27
宋違いっつーか
劉宋と趙宋の違いくらいは
一応区別がつかないとちょっとアカンかとｗ



30: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 19:00:14.17 0
有能な武家が宋なんて酔狂でなければ肯定するわけない
武あっての文化であって、文化あっての武ではない
平家もそれで崩壊した
モンゴルもラマ教やイスラムに傾倒して崩壊した
愚者の大名のイメージは宋の支配者



34: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 19:36:26.78 0
>>30
平家って単に政権交代しただけだろ
それと異民族支配っていうけど
異民族は中国の文化に飲み込まれて、異民族としての文化が薄れてついには中国人になっちゃってるけど

逆に文化の力が偉大すぎるだろ


あと大日本帝国は武に走って滅びたけど
日本はアメリカナイズドされたよな(笑)
米国の文化だらけじゃん
和室に住めよ
瓦屋根の家を建てろよ

なんでマンションなん？(笑)



31: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 19:24:00.24 0
漢文の勉強までするんだし現代までも積極的に学んでるだろ



39: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 19:52:49.46 0
宋は中国文明の頂点って言われてるね



48: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 20:10:49.72 0
雪舟が渡航したのは明の時代だけどもう大した画家は居なかったと書いてるな



51: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 20:15:53.54 0
>>48
最近の中国史の研究によると元の略奪よりも
元を追い出そうとした元末明初の暴動の方が
中国の伝統を大きく破壊したという解釈らしい



55: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 20:56:47.68 0
遣唐使的なのはやめたけど文化的にはかなり影響受けてる



57: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 21:03:43.78 0
シビリアンコントロールが強すぎて軍事的には中国史上最低に弱かった
一方例え皇帝を批判しても死罪にしてはいけないという不文律があった
いろいろと早すぎた王朝



59: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 21:07:12.60 0
>>57
その反動で明朝は農本主義な古代になったんだね



60: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 21:07:53.27 0
中国の王朝ってのは腐りにくさって内部から崩壊するものなんだけど
宋だけは多くの士大夫が王朝に殉じた
文天祥とか陸秀夫の最期はぐっとくるね



64: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 21:29:19.55 O
>>60
宋の時代に初めて殿試(科挙の最終試験を皇帝の前で行う)を定めたのが大きいかもね
皇帝が名目上とは言え最終的な試験官になったから
直属意識が皇帝と受験生の双方に芽生えた
時代が下がると殿試の効用も無くなったけどね



65: 名無し募集中。。。 2018/10/27(土) 22:25:43.42 0
こんだけ中国文化学びつつ
実力主義の科挙導入しなかったのは何故なのかね
朝鮮、ベトナムは導入してたけど



71: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 04:45:46.87 0
>>65
くだらんから
今もペーパー試験至上主義者はいるけどそういう人達はハーバード大学の選考基準を知るべき
本学は各界の指導者を育成する目的が有ります
従って学科試験がどれだけ優秀でもそれだけでは合格となりません
社会適合性やコミュニケーション能力や今までやってきた活動等を総合して合格者を決めます
科挙試験は知識量の豊富さとそれに対する処理能力を判定するには適切だけれどもそれは人の能力の一部だけで全体を判断すると言うこと
更に言えば出題者が欲しい人材を選ぶことが可能で事前に傾向も判る
多種多様な人材が居る方が組織の柔軟性は高いし危機に際して対応能力が高くなる
危機が発生すると既存の知識だけでは対応が出来ないことが沢山ある
その時に知識量が逆に邪魔をすることは往々にしてある



75: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 05:32:37.05 O
>>71
実はイギリスの官吏登用試験は科挙を参考にした部分が少なからずあって
日本が明治以降に採用した高等文官試験(現在の公務員試験)はそれを日本に移植したもの
間接的に今の日本は科挙の影響を受けた社会でもある



91: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 11:01:29.86 O
>>71
それコネや人種性別差別の温床にならないか？



70: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 04:33:47.44 0
勿体ないことしたな　宋から色々学んでいれば
日本の文化や政治システムはもっと発達してただろうに



79: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 07:49:24.01 0
>>70
宋の時代だと文化や政治は日本の方が上だろう
古代から中国は停滞し続けていた
だからモンゴルにも負けたし西洋列強にも国土切り取られまくり



77: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 05:49:41.53 0
中国のほうが先進国で豊かなら
古代から日本から大量の労働者が中国に渡ってるはずである
だけど実際は日本に渡ってきているケースが多い
大陸は戦乱があったというけれど
日本だって戦乱はあり敗残兵は無数に居たはずであり
日本が飢饉や圧政で苦しんでいてもおかしくはない

当時の人間が見ても海を渡る価値は
なかったんだよ



81: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 07:58:11.47 0
中国から日本へは膨大な書物が輸入されていた
中国で失われた歴史資料が日本で見つかることも珍しくない
日本は中国の文化政治レベルを知った上で価値の無いものは取り入れなかっただけ



82: 名無し募集中。。。 2018/10/28(日) 08:25:30.03 0
宋の時代は日本は平安時代
いわゆる王朝文化の時代
この当時に安倍晴明とか活躍したわけ
この陰陽道が独自に展開し日本の文化が色濃くなっていく
仏教では浄土教「往生要集」などがひろまって死生観に影響
随筆文学も広まる。
だいたい中級貴族から下級貴族がこの中心で活躍していた時代
その影響もあって平家清盛は貴族化していくわけ



84: 名無し 2018/10/28(日) 08:43:02.99 O
唐は夜間外出禁止
宋は飲食店や見世物施設のでかいのが夜通し賑わう
大帝国で唐宋とならびしょうせられる諸々ちがいがある



転載元：https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1540625326/
思わず保存した最高の画像スレ『鎖が腕に同化した少年』

お前らがグッっと来た画像を貼るスレ『都道府県のワーストを描いた地図 』

これ伏線だったの？！っての教えて

ケロケロケロッピって何で消えたの？

「正直ここは泣いてしまった」ってアニメのシーン

自衛隊の良い話

坂が多い街並みってワクワクするよね。長崎とか。住みたくはないけど

海外の都市伝説ってどんなのがあるの？

 洒落怖でkoeeeeと思った話貼ろうぜ『半分よこせ』

よく話題になる確率の問題を集めてみる

世界史系・民族・文化に関するジョーク集

デパートの最上階にあった食堂の思い出

最強の画像で笑ったら寝るスレ